Психо (Psycho)

[Chudische]

А еще, тут обходятся без дешевых приемов, заливая все кровью, демонстрируя всякие части тела и блуждания в потемках.

 

Ну дешёвые приёмы отсутствуют не от большого желания, а от цензуры. Не было бы цензуры, была быи кровища и обнажёнка.

 

А так согласен, кино может кому-то показаться скучным. Там больше чисто технического кинеатографического интереса. Структура сценарная, всякие ходы с нагнетанием саспенса, операторские фишки и т.д.

[Джампер]

Ну дешёвые приёмы отсутствуют не от большого желания, а от цензуры. Не было бы цензуры, была быи кровища и обнажёнка..

 

Но факт в том, что кино нагоняет жути и без этого.

[Тумба с ушами]

Этот фильм всегда казался мне слишком коротким - что со мной бывает крайне редко.

 

Но теперь я вижу - в чём причина.

 

После сцены на болоте возникает сильное ощущение, что этот фильм закончился. Потому что главгерши больше нет... а раз главгерше конец - значит, и фильму конец.

 

С этого момента как будто начинается новый фильм. Фильм, в котором зритель находится в дезориентированном состоянии - он не знает, кто же теперь является главгером. Сестру Мэрион трудно считать главгером - где это видано, чтоб главгер впервые появлялся на экране ближе к концу? Где это видано, чтобы о главгере мы вообще ничего не знали?

 

Единственный оставшийся близкий зрителю персонаж - это Норман. Но с ним ещё сложнее - он вроде бы теперь наполовину главгер и наполовину злодей. Ведь заметать следы страшного преступления - это же злодейство, так ведь? Но он же делал это во имя добра - чтобы спасти свою мать от наказания.

 

Совершенно гениальная сцена, когда Норман суетится на болоте. Зритель безусловно хочет, чтобы у Нормана всё получилось. Даже когда пересматриваешь фильм в пятидесятый раз! Блестящая манипуляция над зрителем.

[Джампер]

Этот фильм всегда казался мне слишком коротким - что со мной бывает крайне редко.

 

Кстати, тож похожее чувство было.

[slavarussko]

Ерунда какая-то. Я не согласен со столь высокими оценками критиков, но то что вы написали... Psycho как минимум хороший фильм, независимо от года его просмотра. Кинобагаж будет полезен, но даже начинающий зритель сможет увидеть многие его достоинства.

Ах начинающий... я не сказал что фильм плохой, (вообще до 70-х годов окровенно плохих фильмов я пока не видел) просто он в духе бульварных романов. Типичный штапм многих писательниц.

Заставить зрителя гадать на убийцу, потом показать мистическую составляющую - как знакомо.

Забавно, что мы сверстники.

Сверстник сверстнику рознь, тоже зависит от класса и положения в обществе.

Поверьте, последнее предложение в точности характеризует сабж

"Сем самураев", "Расюмон", "12 разгневанных мужчин", "Морозко", "Золушка" - вот что вряд ли устареет. К сожалению не могу вспомнить больше, а список должно быть не малый...

Правда, смотреть его интересно, саспенс имеется и концовка лично меня удивила. А еще, тут обходятся без дешевых приемов, заливая все кровью, демонстрируя всякие части тела и блуждания в потемках.

Ну если бы ещё кровью заливали то было бы вообще)))

Финальная сцена (оскал) прям в дрожь бросила, никогда не забуду. Но остальное...

Это ты не смеши. Эту сцену копировали и пародировали даже самые ленивые.

Значит у них получилось лучше.

Разучилось нынешнее поколение ценить настоящие триллеры. Им только мясо подавай. Тут не на взмахи ножом надо внимание обращать. А на медленное нагнетание саспенса. В чем Хичкок не имел равных.

Позвольте, но триллеры бывают более напряжёнными. Только пример не припомню.

 

Где это видано, чтобы о главгере мы вообще ничего не знали?

Кстати да, но я на это не обратил внимание... Да и мало ли кто захотел бы украсть.

Совершенно гениальная сцена, когда Норман суетится на болоте. Зритель безусловно хочет, чтобы у Нормана всё получилось. Даже когда пересматриваешь фильм в пятидесятый раз! Блестящая манипуляция над зрителем.

Ну почему манипуляция? Логическое желание, в большей части инстинктивное.

[Джампер]

 

"Сем самураев", "Расюмон", "12 разгневанных мужчин", "Морозко", "Золушка" - вот что вряд ли устареет. К сожалению не могу вспомнить больше, а список должно быть не малый...

 

Очепятки: СемЬ и РасЁмон

[Сайфер]

Заставить зрителя гадать на убийцу, потом показать мистическую составляющую - как знакомо.

Шта? Какую составляющую? Псих - это как раз что-то вроде рубежа, после которого хоррор снизошёл к реальности и обрёл, собстно гря, реальное человеческое лицо, не обезображенное мистикой.

[Тумба с ушами]

Совершенно гениальная сцена, когда Норман суетится на болоте. Зритель безусловно хочет, чтобы у Нормана всё получилось. Даже когда пересматриваешь фильм в пятидесятый раз! Блестящая манипуляция над зрителем.

 

Ну почему манипуляция? Логическое желание, в большей части инстинктивное.

 

Манипуляция. Потому что зритель в этой сцене хочет, чтобы злодею сошло с рук его страшное преступление.

 

Сестру Мэрион трудно считать главгером - где это видано, чтоб главгер впервые появлялся на экране ближе к концу? Где это видано, чтобы о главгере мы вообще ничего не знали?

 

Кстати да, но я на это не обратил внимание... Да и мало ли кто захотел бы украсть.

 

Под главгершей я имел в виду сестру Мэрион.

 

А про саму Мэрион мы знаем многое.

[slavarussko]

Очепятки: СемЬ и РасЁмон

Что правда то правда, спасибо)

Шта? Какую составляющую? Псих - это как раз что-то вроде рубежа, после которого хоррор снизошёл к реальности и обрёл, собстно гря, реальное человеческое лицо, не обезображенное мистикой.

Оиии, я с точки зрения современности сужу! Мы уже иного склада ума, чем тогда.

Манипуляция. Потому что зритель в этой сцене хочет, чтобы злодею сошло с рук его страшное преступление.

Я не хотел, но понимаю о чём речь. Назовём это манипуляцией.

Под главгершей я имел в виду сестру Мэрион.

А про саму Мэрион мы знаем многое.

А вот как...

Не настолько много, но достаточно для составления психологического портрета.

[Guildenstern]

Ах начинающий... я не сказал что фильм плохой, (вообще до 70-х годов окровенно плохих фильмов я пока не видел) просто он в духе бульварных романов. Типичный штапм многих писательниц.

Заставить зрителя гадать на убийцу, потом показать мистическую составляющую - как знакомо.

Беда не в оценке хороший-плохой, а в том, что вы ставите фильму в укор. Psycho не детектив, поиски убийцы не цель зрителя. Страшны не "штампы", а отсутствие чего либо кроме них. В фильме сильны сценарий и отдельные сцены.

[Norman94]

"Сем самураев", "Расюмон", "12 разгневанных мужчин", "Морозко", "Золушка" - вот что вряд ли устареет. К сожалению не могу вспомнить больше, а список должно быть не малый...

 

Психо тоже там должен быть, ибо этот фильм считается прородителем слэшеров.

[Chudische]

Этот фильм всегда казался мне слишком коротким - что со мной бывает крайне редко.

 

Но теперь я вижу - в чём причина.

 

После сцены на болоте возникает сильное ощущение, что этот фильм закончился. Потому что главгерши больше нет... а раз главгерше конец - значит, и фильму конец.

 

С этого момента как будто начинается новый фильм. Фильм, в котором зритель находится в дезориентированном состоянии - он не знает, кто же теперь является главгером. Сестру Мэрион трудно считать главгером - где это видано, чтоб главгер впервые появлялся на экране ближе к концу? Где это видано, чтобы о главгере мы вообще ничего не знали?

 

Единственный оставшийся близкий зрителю персонаж - это Норман. Но с ним ещё сложнее - он вроде бы теперь наполовину главгер и наполовину злодей. Ведь заметать следы страшного преступления - это же злодейство, так ведь? Но он же делал это во имя добра - чтобы спасти свою мать от наказания.

 

Совершенно гениальная сцена, когда Норман суетится на болоте. Зритель безусловно хочет, чтобы у Нормана всё получилось. Даже когда пересматриваешь фильм в пятидесятый раз! Блестящая манипуляция над зрителем.

 

Ну про смерть главгероини в середине фильма - известный факт. Собственно, этот сценарный ход в учебниках разбирается. А про сопереживание злодею - да, но мне больше нравится такой же момент у того же Хичкока, только в фильме "Безумие".

[Norman94]

В продолжения сопереживать Норману хочется не меньше

[Тумба с ушами]

А про сопереживание злодею - да, но мне больше нравится такой же момент у того же Хичкока, только в фильме "Безумие".

 

Там, где он в картошке ковыряется и с мёртвым трупом дрочится, как клоун недоделанный?

 

Не - там к злодею совсем иное отношение, чем здесь. Тот фильм имеет интонацию чёрной комедии - и злодея там хочется презирать и смеяться над ним. Потому что он мерзкий - и смешной.

[Chudische]

Да, именно, где в картошке.

[slavarussko]

В фильме сильны сценарий и отдельные сцены.

Это как аргументируете-то? Судя по всему руководствуетесь на личными ощущениями.

 

 

Психо тоже там должен быть, ибо этот фильм считается прородителем слэшеров.

 

И только поэтому... ну не даром моя вторая оценка 10 из 10 (там написано почему).

[Guildenstern]

Это как аргументируете-то? Судя по всему руководствуетесь на личными ощущениями.

Да, ими. Если не согласны, нет смысла вас переубеждать.

[Джампер]

Судя по всему руководствуетесь на личными ощущениями.

Этим обычно и руководствуются при оценке любого фильма в первую очередь.

[anvyder]

Бред 90 левела. Разучилось нынешнее поколение ценить настоящие триллеры. Им только мясо подавай.

Опять за всё поколение ответ держите.

[Norman94]

И только поэтому... ну не даром моя вторая оценка 10 из 10 (там написано почему).

Мне казалось, он вам не нравится

[slavarussko]

Да, ими. Если не согласны, нет смысла вас переубеждать.

Я лишь желал уточнения. Ощущения не нуждаются в аргументации)

Этим обычно и руководствуются при оценке любого фильма в первую очередь.

Верно, но критик блин...

Начинает сравнивать с более лучшими (современными) аналогами. С этого и проблемы. Психо как выяснилось, был первой ласточкой хорора. Вынужден мириться с тем что первой, но не лучшей.

Мне казалось, он вам не нравится

Судя по первой (4 из 10) оценке он мне не очень, потому что я видел лучшее.

Но в силу веских причин (год выпуска, первый в своём роде, оригинальные находки, непредсказуемая интрига, манипуляция зрителем) просто нереально ставить оценку ниже чем 9 из 10.

[Norman94]

Судя по первой (4 из 10) оценке он мне не очень, потому что я видел лучшее.

Но в силу веских причин (год выпуска, первый в своём роде, оригинальные находки, непредсказуемая интрига, манипуляция зрителем) просто нереально ставить оценку ниже чем 9 из 10.

Я рад, что вы это поняли

[guy fawkes]

 

Судя по первой (4 из 10) оценке он мне не очень, потому что я видел лучшее.

Но в силу веских причин (год выпуска, первый в своём роде, оригинальные находки, непредсказуемая интрига, манипуляция зрителем) просто нереально ставить оценку ниже чем 9 из 10.

 

Первая оценка и есть истинная оценка, а все что дальше обычное влияние авторитета. Никогда не понимал в чем смысл искусственно подгонять свое мнение к общественному, ведь тогда это уже не мнение, а его отсутствие.

[Тумба с ушами]

Никогда не понимал в чем смысл искусственно подгонять свое мнение к общественному...

 

Это не подгонка мнения.

 

Это осознание контекста.

 

Контекста киношки.

[Лютик]

Фильм произвел сильное впечатление и посмотрелся на одном дыхании. Фильм снят так, как-будто все-время ждешь, что произойдет в следующую минуту, что-то жуткое...и оно происходит, не столько страшно, сколько "не по себе", мурашки по коже начинают бегать. И действительно качественное кино, заставляющее задуматься...Один только минус я заметила, это узкие зрачки мертвой Мэрион, что непонятно умерла она или еще жива (после смерти зрачки расширяются). Игра актеров великолепна, послевкусие после просмотра осталось...