Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[Mr-Aufiderzein]

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D1%82:_%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%88%D1%8C_%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D1%83%D0%B3%D0%B0

 

Все же наверное Смауга грохнут в этой части, фильм закончится на сборе армий людей, эльфов и гномов и показе вражеский армий на горизонте. Что же касается саундтрека, то думаю, что саундтрек "Смауг" будет относится и к сцене его (Смауга) убиения.

 

википедия такой надежный источник...

[Dmitry.She.]

Ну дак я что-то не понимаю, о чем говорят ваши цифры-факты сухие? Об огромной разнице между ВК и Хоббитом, вы хотите сказать? Дак вот, один балл - это еще не огромная разница, чтобы можно было сказать, что зрители сравняли с землей Хоббита как Скрытую угрозу, чтобы дружно забить на вторую часть, раз вы ситуацию ЗВ выставляете как аргумент. Так что ваши факты ни о чем не говорят.

о чем вы шепчете вообще? какие "сравняли с землей", какое "забить", откуда вы это взяли? я же говорю вам, прекращайте выдумывать.

и да, один балл это таки достаточно много, чтобы говорить о серьезном недоборе второй части.

у "Косм. Одиссеи" и "Трансформеров" разрыв не сильно больше, это я привожу пример, дабы указать на значительность (вес) этой цифры.

Его единственный минус - это первоисточник и сравнения с ВК.

я уже говорил об этом

А это и ежу было ясно, что люди всегда будут сравнивать, и поскольку имеют тенденцию к инертности, то всегда будут кричать, что в наше время травка была зеленее и солнце чище.

слишком много лишнего, инертность тут совершенно ни при чем, Вк объективно сильней.

Да нет, не важен на самом деле даже результат, иначе Сумерки бы столько не собирали.

сборы это и есть результат

[PowerUp]

Savann

Первая и основная ошибка 95%(если не 99%) людей - выдача своего субъективного мнения за объективную истину.

Первая и основная ошибка в прогнозировании бокс-офиса - рассмотрение оного с этой позиции.

[Savann]

о чем вы шепчете вообще? какие "сравняли с землей", какое "забить", откуда вы это взяли? я же говорю вам, прекращайте выдумывать.

и да, один балл это таки достаточно много, чтобы говорить о серьезном недоборе второй части.

у "Косм. Одиссеи" и "Трансформеров" разрыв не сильно больше, это я привожу пример, дабы указать на значительность (вес) этой цифры.

 

я уже говорил об этом

 

слишком много лишнего, инертность тут совершенно ни при чем, Вк объективно сильней.

 

сборы это и есть результат

 

Я говорю о том, что вы сравнивали зачем-то с ЗВ, у которых разница в рейтингах между оригиналом и приквелами намного больше, чем у ВК и Хоббита. Если уж и сравнивать, то тогда с тем случаем, где такое же отличие. Кроме того, я не понимаю, почему вы смотрите только на разницу и не берете во внимание еще и тот факт, что 8 сама по себе вообще очень даже хорошая оценка. У всего Поттера всегда было около 7.5, 8.1 только у последней части и тем не менее, собирали приличные деньги и они только возрастали от части к части.

ВК сильнее из-за первоисточника.А вот если прекратить сравнивать с ВК, то Хоббит сам по себе лучший фэнтези фильм после ВК. Рейтинги это подтверждают, раз вы называете мой анализ фильма субъективным (интересно кстати знать, а какой анализ у вас будет объективным). Плюс, вы не учитываете почему-то людей, которым не нравился ВК, но понравился Хоббит. А таких не так уж и мало. Лично знакома.

Ну вот именно потому, что все неважно, кроме результата-сборов, у Голливуда и начался дефицит хороших блокбастеров.

 

З.Ы. Сама уже нашла пример отличия в один балл. ЖЧ и ЖЧ2. Пожалуйста, а сборы только возросли к третьей части.

Изменено 08.11.2013 08:10 пользователем Savann

[Вуд]

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D1%82:_%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%88%D1%8C_%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D1%83%D0%B3%D0%B0

 

Все же наверное Смауга грохнут в этой части, фильм закончится на сборе армий людей, эльфов и гномов и показе вражеский армий на горизонте. Что же касается саундтрека, то думаю, что саундтрек "Смауг" будет относится и к сцене его (Смауга) убиения.

 

А после выделенного текста вы не читали ? По вашей логике у нас вообще события книги в этой части закончатся. И потом русская вики это даже не смешно.

[Dmitry.She.]

Я говорю о том, что вы сравнивали зачем-то с ЗВ, у которых разница в рейтингах между оригиналом и приквелами намного больше, чем у ВК и Хоббита. Если уж и сравнивать, то тогда с тем случаем, где такое же отличие.

да какая к черту разница, это все равно большой интервал. случай аналогичный, но в меньших масштабах.

Кроме того, я не понимаю, почему вы смотрите только на разницу и не берете во внимание еще и тот факт, что 8 сама по себе вообще очень даже хорошая оценка.

вы меня уже с утра утомляете повторяющимися вопросами. последний раз, ибо не попугай, в сравнении с предыдущими частями франчайза результат заметно ниже.

У всего Поттера всегда было около 7.5, 8.1 только у последней части и тем не менее, собирали приличные деньги и они только возрастали от части к части.

у Поттера все фильмы приблизительно на одном уровне, плюс активная фан-база куда больше хоббитской. к тому же, Поттер собирал с каждым фильмом меньше и меньше! ничего там не возрастало

А вот если прекратить сравнивать с ВК, то Хоббит сам по себе лучший фэнтези фильм после ВК.

нет, я так не считаю.

Рейтинги это подтверждают,

у Поттера выше

раз вы называете мой анализ фильма субъективным

а он что объективный? акститесь, вкусовщина не бывает объективной, только голые факты.

Плюс, вы не учитываете почему-то людей, которым не нравился ВК, но понравился Хоббит.

что значит почему-то, :lol: да потому что такая статистика не ведется. зато я точно могу сказать о сборах Нп, которые сильно меньше любой части Властелина.

З.Ы. Сама уже нашла пример отличия в один балл. ЖЧ и ЖЧ2. Пожалуйста, а сборы только возросли к третьей части.

не подходит

Сегодня в инете выложили сканы из книги к Пустоши Смауга и там написанно

 

кстати, что в этой части особо примечательно, так это костюмы. мне, как варящемуся недалеко от темы, это особо импонирует.

думается на Оскаре это должны отметить, если только мюзикл какой не появится на горизонте.

Изменено 08.11.2013 08:58 пользователем Dmitry.She.

[Prime]

 

Мост через реку, в Лихолесье.

 

В которую, по идеи, должен свалиться Бомбур.

 

 

 

 

На этом кадре возможно сцена,

когда Гэндальф знакомит Бильбо и гномов с Беорном. Выходить, похоже будут по очереди, как в книге.

 

[Savann]

да какая к черту разница, это все равно большой интервал. случай аналогичный, но в меньших масштабах.

 

вы меня уже с утра утомляете повторяющимися вопросами. последний раз, ибо не попугай, в сравнении с предыдущими частями франчайза результат заметно ниже.

 

у Поттера все фильмы приблизительно на одном уровне, плюс активная фан-база куда больше хоббитской. к тому же, Поттер собирал с каждым фильмом меньше и меньше! ничего там не возрастало

 

нет, я так не считаю.

 

у Поттера выше

 

а он что объективный? акститесь, вкусовщина не бывает объективной, только голые факты.

 

что значит почему-то, :lol: да потому что такая статистика не ведется. зато я точно могу сказать о сборах Нп, которые сильно меньше любой части Властелина.

 

не подходит

 

Вам повторять одно и тоже приходится, потому что вы меня понять не хотите, в свое уперлись. Ну собственно, если вы считаете, что только лишь разница определяет, то ваше мнение, спорить больше не буду.

У Поттера выше только в последнем фильме и только на 0.1 балла, но тут уж и ежу ясно, что из-за того, что фильм финальный, а не первый, его рейтинг будет завышен, так что Хоббит по прежнему вин, тем более, что многие фильмы Поттера намнооого ниже по рейтингу.

Вот именно, сборы меньше у Хоббита, чем у ВК, но тогда еще никто не знал, какой это вышел фильм. Так что дело-то выходит вовсе не в том, что Хоббит хуже ВК(?!) Или как это вообще объяснить, отсутствием сарафана? А почему тогда у последних Пиратов такие сборы, несмотря на то, что фильм Г?

Что значит "не подходит"? Если уж вы так рубите с плеча, то будьте добры объяснить почему.Вторая часть ЖЧ понравилась людям меньше, чем первая на 1 балл. Тоже самое, что в Хоббите. Почему это сюда ЗВ можно приплетать(если у вас разница в 1 балл огромна, то какой же называть разницу в 2.5 балла?), а франшизу марвела уже нельзя? Тут уже пошел ваш субъективизм.

[Dmitry.She.]

Вам повторять одно и тоже приходится, потому что вы меня понять не хотите, в свое уперлись.

а зачем мне "понимать" вашу вкусовщину, мы же вроде не на чайной беседе в кафешке.

что из-за того, что фильм финальный, а не первый, его рейтинг будет завышен, так что Хоббит по прежнему вин.

нет тут никакой закономерности.

дело еще в том, что фэнтези это не только орки, эльфы и средневековье.

Вот именно, сборы меньше у Хоббита, чем у ВК, но тогда еще никто не знал, какой это вышел фильм.

вас куда-то понесло не туда, мы обсуждали прогнозы второго Хоббитца.

Что значит "не подходит"?

то и значит. речи шла о конкретных примерах (два франчайза со схожей историей), а не о том, что рейтинг прямопропорционален сборам. и таки ЖЧ не ставил никаких планок и не менял "наклон", это все та же развлекуха, где корень Тони Старк.

[Savann]

а зачем мне "понимать" вашу вкусовщину, мы же вроде не на чайной беседе в кафешке.

 

нет тут никакой закономерности.

дело еще в том, что фэнтези это не только орки, эльфы и средневековье.

 

вас куда-то понесло не туда, мы обсуждали прогнозы второго Хоббитца.

 

то и значит. речи шла о конкретных примерах (два франчайза со схожей историей), а не о том, что рейтинг прямопропорционален сборам. и таки ЖЧ не ставил никаких планок и не менял "наклон", это все та же развлекуха, где корень Тони Старк.

 

Ага, приведите мне пример фэнтези тогда начала франшизы или просто хотя бы без франшизы единичного фильма с большой популярностью и большим, чем у Хоббита рейтингом за годы после времен ВК, этак с 2004го.

Ну я знаю, что обсуждаем прогнозы, но а к чему тогда вы начали говорить о том, что первый Хоббит собрал меньше любой части ВК? Я говорю к тому, что судя по всему просто сам интерес к ВК спал, раньше он был самым популярным, а теперь в моде комиксы, да экранизации книг для ян-эдалтов.

Рейтинг конечно не пропорционален сборам, но по нему можно судить хоть как-то о том, насколько зрители разочаровались в фильме, что вы кстати сами и делаете. ЖЧ не ставил планок. Спорно. Потому что помнится мне как марвел-то пошел в гору, начиная с восторгов от ЖЧ, а потом как многие и многие плевались от второй части, но все равно пошли на вторую. У Пиратов кстати похожая ситуация, разница между первой и второй 0.8, первой и третьей - 1. Там тоже планка не задавалась? Там корень теперь видимо Депп, ладно, предположим. А вот ВК и ЗВ - это что ли не развлекуха? Большинство-то все равно идет не башкой думать, а отдохнуть, и потом если по-вашему люди идут на какого-то персонажа, то тут сборы вообще увеличиться должны, раз вернулся Леголас, по-прежнему присутствует Гэндальф, очень кстати многими любимый по ВК. Но вообще ВК никогда не базировался на одном каком-то актере, тут корень именно что в Средиземье, которое только развивается и развивается. И кстати, по вашей логике, кроме ЗВ Хоббита никогда и ни с чем сравнить будет нельзя, просто потому, что в истории кино такой последовательности сиквелов и приквелов, выходящих с таким промежутком времени, больше и нет. Но это кстати также не является основанием для сравнения, просто потому, что приквелы ЗВ слишком многим не понравились и очень сильно, а посмотрите на Хоббита, многие остались в восторге, кому-то понравилось больше ВК. Разные ситуации. Посмотрите на опросы-то.Хотя бы на тот, что наверху. Тут смысл в том, что даже если многие ставят оценку ниже ВК, это вообще никак не означает, что их постигло такое разочарование, чтобы не идти на вторую часть. Я сама поставила Хоббиту на балл ниже, но жду больше всего на свете продолжения. Так что по мне, этот балл - оооочень сомнительный аргумент, что бы вы там ни говорили.

[Westminster]

Пока вы тут ругаетесь, я билеты на премьеру в Веллингтоне прикупила, а также на предпремьерную костюмную вечеринку и еще и по хоббитским местам тур забронирую. Спорить по форумам - неконструктивно, одеться хоббитом и потом прямо с вечеринки двинуть на премьеру - вот наш ответ!!

[Blackm0re]

одеться хоббитом и потом прямо с вечеринки двинуть на премьеру - вот наш ответ!!

Это клиника.

Еще своего дедушку можно заставить побыть Гэндальфом..

[Prime]

Пока вы тут ругаетесь, я билеты на премьеру в Веллингтоне прикупила, а также на предпремьерную костюмную вечеринку и еще и по хоббитским местам тур забронирую. Спорить по форумам - неконструктивно, одеться хоббитом и потом прямо с вечеринки двинуть на премьеру - вот наш ответ!!

Ну отлично, хотя бы отзыв почитаем, за неделю до российской премьеры.

[Rote]

Это клиника.

Еще своего дедушку можно заставить побыть Гэндальфом..

 

Это НЕ клиника.

Это офигенно и здорово и это сплачивает зрителей. И все получают море позитива.

Но у нас же такого не будет, потому пожно плюнуть в сторону тех, у кого это роскошество предвидется. Ну, типа нет и не надо.

[Westminster]

Это клиника.

Еще своего дедушку можно заставить побыть Гэндальфом..

Немного клиники в жизни не повредит! Знаете, если клиника наступает, то как-то прям пелена пафоса спадает, расслабляешься и начинаешь проще смотреть на мир

 

Это офигенно и здорово и это сплачивает зрителей. И все получают море позитива.

Как же вы правы. Это просто незабываемо, когда вот так, в компании друзей, да еще кругом фанатский народ, не просто набившиеся в кинотеатр люди с попкорном, а люди, которые реально любят Толкина. Это дает невероятный заряд энергии и радости, как будто на луну слетал, у меня после таких мероприятий глупая улыбка еще несколько недель держится на лице, уже даже на работе привыкли

А на костюмной вечеринке, которая прям в вечер перед премьерой (а сама премьера в 12 ночи), будет играть группа одного из новозеландских актеров-гномов из Хоббита блин, забыла от радости, кого

Изменено 08.11.2013 14:25 пользователем lana81

[Savann]

Пока вы тут ругаетесь, я билеты на премьеру в Веллингтоне прикупила, а также на предпремьерную костюмную вечеринку и еще и по хоббитским местам тур забронирую. Спорить по форумам - неконструктивно, одеться хоббитом и потом прямо с вечеринки двинуть на премьеру - вот наш ответ!!

 

Никакой ругани, просто обсуждение интересующего вопроса. Переживаю я за сборы после таких великолепнейших и офигительных трейлеров и болею за Джексона=)

Эх, зависть-зависть непомерная! Счастливый вы человек. Надо бы тоже денюжку скопить и на следующий год так же сделать к выходу финальной части хотя бы. А сколько пересадок и часов на полет уйдет, не подскажете? И да, будем с нетерпением ждать отзыв!

[Westminster]

Никакой ругани, просто обсуждение интересующего вопроса. Переживаю я за сборы после таких великолепнейших и офигительных трейлеров и болею за Джексона=)

Эх, зависть-зависть непомерная! Счастливый вы человек. Надо бы тоже денюжку скопить и на следующий год так же сделать к выходу финальной части хотя бы. А сколько пересадок и часов на полет уйдет, не подскажете? И да, будем с нетерпением ждать отзыв!

Понимаю вас, я тоже в этом треде нн-ое количество страниц назад намертво с кем-то сцепилась, причем даже уж и не помню тему спора

За сборы не переживайте, сборы будут фантастические! Я посмотрела фан ивент, который на этой неделе был, и какой ажиотаж творился и вообще. Это будет реально фильм года. Он соберет огромные сборы.

Да я и сама рада, как не знаю кто! Подписалась на все, что можно, чтобы не пропустить, когда билеты выкинут - думаю, завтра-послезавтра все билеты уже выберут еще на США-шную премьеру подписалась, но там шансов мало урвать билеты, хотя если получится, то будет круто )

А лететь мне близко, живу я по соседству со Средиземьем, собственно, поэтому и лечу в Веллингтон, а не в Лос-Анджелес или в Берлин или где там у нас мировые премьеры намечаются Если лететь из России (из Москвы), то 3 пересадки и примерно сутки лететь. Может, кто летит, а? .. риторический вопрос...

[Savann]

Понимаю вас, я тоже в этом треде нн-ое количество страниц назад намертво с кем-то сцепилась, причем даже уж и не помню тему спора

За сборы не переживайте, сборы будут фантастические! Я посмотрела фан ивент, который на этой неделе был, и какой ажиотаж творился и вообще. Это будет реально фильм года. Он соберет огромные сборы.

Да я и сама рада, как не знаю кто! Подписалась на все, что можно, чтобы не пропустить, когда билеты выкинут - думаю, завтра-послезавтра все билеты уже выберут еще на США-шную премьеру подписалась, но там шансов мало урвать билеты, хотя если получится, то будет круто )

А лететь мне близко, живу я по соседству со Средиземьем, собственно, поэтому и лечу в Веллингтон, а не в Лос-Анджелес или в Берлин или где там у нас мировые премьеры намечаются Если лететь из России (из Москвы), то 3 пересадки и примерно сутки лететь. Может, кто летит, а? .. риторический вопрос...

 

Да вот спрогнозировал тут один сайтик сборы в Америке на 70 лимонов меньше даже, чем у первой части, вот и пошли непонятки. Да, прямую трансляцию тоже видела, только вот там же одни преданные люди же собираются, кто его знает, такая сейчас мода на марвел, на комиксы все идут, кому не лень, а вот фэнтези не про современных людей уже не все понимают. Я еще год назад была немного расстроена не самыми большими сборами первой части в первый уикэнд. Ну в общем-то через месяц уже узнаем, надеюсь, вы правы=)

Вам еще и лететь да Новой Зеландии близко, ну все, сейчас точно от зависти помру=) Да уж, если из Питера или Москвы выдвигаться, дак тут только брать полноценный отпуск и сразу как вы и на премьеру, и на экскурсии и на все сразу сходить. Вообще давно мечтаю туда слетать не то чтобы на премьеру фильма, а хотя бы просто полюбоваться природой и в Хоббитон, по местам фильмов. Желаю вам самой счастливой поездки! И обязательно возвращайтесь с восторженными отзывами (о самом фильме особенно, хе-хе-хе=))

[Westminster]

Спасибо ) я еще там не была, но тоже планирую на недельку, говорят, природа там просто. ... сногсшибательная. Хотя что говорить, мы все видели у PJ. Мне тут уже советов надавали, куда там ехать-что смотреть, так что надеюсь на хорошую поездку! а вы в след.году приезжайте )

[Prime]

Дублированный трейлер №2 http://www.kinopoisk.ru/film/408876/video/89750/

[FuzzyWolf]

Дублированный трейлер №2 http://www.kinopoisk.ru/film/408876/video/89750/

 

А дубляж-то, кхм, так себе.

[PowerUp]

А дубляж-то, кхм, так себе.

Мягко сказано... Впрочем, как всегда.

[Savann]

А дубляж-то, кхм, так себе.

 

Да уж, особенно если вспомнить немецкую версию. Просто небо и земля, там и дракон был настолько же внушающ и вообще все в поряде. У Бильбо так и остался этот комический голос, совершенно не напоминающий ничем Фримановский. Что-то как-то в общем-то совсем все печально, даже хуже ожиданий,50 процентов всего очарования фильма в топку, так что если Формула Кино не выполнит свое обещание об оригинале с сабами, то останется только в финку ехать смотреть.

[Dmitry.She.]

Ага, приведите мне пример фэнтези тогда начала франшизы или просто хотя бы без франшизы единичного фильма с большой популярностью и большим, чем у Хоббита рейтингом за годы после времен ВК, этак с 2004го.

зачем?

но а к чему тогда вы начали говорить о том, что первый Хоббит собрал меньше любой части ВК?

таки говорить начали все-таки вы - "Плюс, вы не учитываете почему-то людей, которым не нравился ВК, но понравился Хоббит." а я лишь развил тему.

Я говорю к тому, что судя по всему просто сам интерес к ВК спал,

глупости, вы видимо не в курсе, но фильм был одним из самых ожидаемых в том году.

но по нему можно судить хоть как-то о том, насколько зрители разочаровались в фильме, что вы кстати сами и делаете.

я анализирую только в рамках конкретных франшиз, чтобы подчеркнуть их аналогию.

ЖЧ не ставил планок. Спорно.

ничего не спорно, Железный человек как жвачка, он не ставил себе цель быть каким-то эталоном, вершиной и снята вся трилогия ~ на одном уровне, потому как Марвел все курирует там. плюс такого резонанса в массах у него не было, он не стал каким-то значимым событием в кинематографе, как Вк или тот же Аватар.

от Хоббита изначально ждали другого, нового Вк, но недодали.

У Пиратов кстати похожая ситуация, разница между первой и...

слишком много воды, мы сравниваем конкретику, а не все серии фильмов подряд!

просто потому, что в истории кино такой последовательности сиквелов и приквелов, выходящих с таким промежутком времени, больше и нет.

неужели после двести пятого сообщения дошло?

Но это кстати также не является основанием для сравнения, просто потому, что приквелы ЗВ слишком многим не понравились и очень сильно, а посмотрите на Хоббита, многие остались в восторге, кому-то понравилось больше ВК. Разные ситуации. Посмотрите на опросы-то.Хотя бы на тот, что наверху.

Тут смысл в том, что даже если многие ставят оценку ниже ВК, это вообще никак не означает, что их постигло такое разочарование, чтобы не идти на вторую часть.

похоже, что нет.

я вам уже говорил, чтобы вы не рассматривали ситуацию со своей позиции? есть факт, что некоторый, весьма значимый процент людей остался неудовлетворен, пойдет он на продолжение - нет!

вот и все, отсюда и недобор.

не нужны мне опросы, у меня свое мнение имеется.

Так что по мне, этот балл - оооочень сомнительный аргумент, что бы вы там ни говорили.

как любит говорить один админ "продолжаете жить в своих иллюзиях".

[Рольф]

Да хватит вам спорить и гадать, еще далеко не факт, что сборы в США будут ниже первой части. Тем более так значительно ниже. Этот прогноз о 230 млн финальных ни на чем не основан, кроме своих догадок. Вот когда 21 ноября в сети начнутся предзаказы на билеты в США и будет доступна статистика по ним, тогда уже появятся более-менее точные прогнозы и тогда можно будет судить-гадать-радоваться, а так до этого смысла спорить нету.