Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[Dean Corso]

  Ivan1976 написал:

Что в содержании второго фильма такого эпичного? Дракон и пауки?

 

Дракон Дракон Дракон Дракон.

А да еще БОЧКИ!

[Ivan1976]

А на каком сайте можно посмотреть трансляцию эту, что будет 24-го марта? Ссылку дайте, пожалуйста. И в какое время по мск смотреть?

[Rote]

  Ivan1976 написал:

Что в содержании второго фильма такого эпичного? Дракон и пауки?

 

Трандуил.

[NightRaven]

  Ivan1976 написал:

Что в содержании второго фильма такого эпичного? Дракон и пауки?

Эванджелин Лилли в роли эльфийки

[Dean Corso]

  Ivan1976 написал:

А на каком сайте можно посмотреть трансляцию эту, что будет 24-го марта? Ссылку дайте, пожалуйста. И в какое время по мск смотреть?

 

Без ключа ничего не увидишь. На следующий день увидим запись на камеру.

 

 

  Rote написал:

Трандуил.

 

И сын его Леголас.

[Ivan1976]

  Din Corso написал:

Без ключа ничего не увидишь. На следующий день увидим запись на камеру.

Вы про код, который поставляется вместе с дисками? Не волнуйтесь, у меня завтра вместе с диском будет и код, так что где все-таки посмотреть трансляцию?

[Mavericks]

  Ivan1976 написал:

Господа. Я и без вас сам это прекрасно понимаю. Под работой над ошибками я подразумеваю качество реализации. В Хоббите некоторые сцены поставлены очень слабо, повествование хромает, временам становится скучно. Экшен совершенно дурацкий. Саундтрек не запоминающий. В фильме слишком много пафоса, слишком много штампов.

Надеюсь, что во второй части таких ошибок не будет. Вот что имел ввиду.

 

Что за чушь? Фильм по динамике превосходит даже ВК, ибо в ВК отвлекались часто на похождения Хоббитов, а тут всё в порядке. Масштабы конечно не такие, но сказочность перекрывает

[Ivan1976]

  Mavericks написал:

Что за чушь? Фильм по динамике превосходит даже ВК, ибо в ВК отвлекались часто на похождения Хоббитов, а тут всё в порядке. Масштабы конечно не такие, но сказочность перекрывает

Темп повествования ускоряется только в конце, где там только экшен есть. В начале фильма не динамично.

Но вообще-то меня не волнует насколько все динамично или не динамично, меня волнует реализация. Питер Джексон и его команда в Хоббите заметно снизили планку качества. Достаточно посмотреть Братство Кольца и сравнить с Хоббитом.

[Mavericks]

  Ivan1976 написал:

Темп повествования ускоряется только в конце, где там только экшен есть. В начале фильма не динамично.

Но вообще-то меня не волнует насколько все динамично или не динамично, меня волнует реализация. Питер Джексон и его команда в Хоббите заметно снизили планку качества. Достаточно посмотреть Братство Кольца и сравнить с Хоббитом.

 

Трилогия ВК была пропитана мрачной атмосферой, а в Хоббитце достаточно теплая атмосферка и изредка нагнетающая. Может быть вам это не по вкусу.

[Ivan1976]

  Mavericks написал:

Трилогия ВК была пропитана мрачной атмосферой, а в Хоббитце достаточно теплая атмосферка и изредка нагнетающая. Может быть вам это не по вкусу.

Вы умеете читать? Перечитайте мой пост. А если все еще не поняли, то поясню попроще: меня не атмосфера волнует, а качество реализации. Я про постанову, операторскую, композиторскую работу и постановку сражений. Та же команда, что и в ВК, но в Хоббите снизили планку качества.

Что осталось на уровне - пожалуй спецэффекты и грим.

[Mavericks]

  Ivan1976 написал:

Вы умеете читать? Перечитайте мой пост. А если все еще не поняли, то поясню попроще: меня не атмосфера волнует, а качество реализации. Я про постанову, операторскую, композиторскую работу и постановку сражений. Та же команда, что и в ВК, но в Хоббите снизили планку качества.

Что осталось на уровне - пожалуй спецэффекты и грим.

 

Атмосфера - половина фильма. Это по сути и есть реализация. Пните меня, если я не прав В Хоббите даже преобладает качество. Он снизил планку лишь по восприятию, то есть его "детская" атмосферность убавила некоторый шарм, кой был в ВК, но преобладает именно в своей постановке, а не той, которую ты сравниваешь с ВК. В Хоббите мы наблюдаем приятную и очень красивую сказку от тех же исполнителей, а в ВК мы увидели сплошной мощный эпик с полит-военной моралью

[Dean Corso]

  Ivan1976 написал:

Вы про код, который поставляется вместе с дисками? Не волнуйтесь, у меня завтра вместе с диском будет и код, так что где все-таки посмотреть трансляцию?

 

Ну если у вас есть код, может все таки каким-то образом найдете сами где смотреть, например, на вашей почте вместе с кодом, должна быть и ссылка, разве нет? )))

Или WB такие шутники, ну тогда простите, а ссылку найдете на сайте толкинистов хеннет аннун, вроде так.

[Ivan1976]

  Mavericks написал:

Атмосфера - половина фильма. Это по сути и есть реализация. Пните меня, если я не прав В Хоббите даже преобладает качество. Он снизил планку лишь по восприятию, то есть его "детская" атмосферность убавила некоторый шарм, кой был в ВК, но преобладает именно в своей постановке, а не той, которую ты сравниваешь с ВК. В Хоббите мы наблюдаем приятную и очень красивую сказку от тех же исполнителей, а в ВК мы увидели сплошной мощный эпик с полит-военной моралью

Вы точно прочитали мой пост? Вы всерьёз считаете, что в Хоббите постанова сцен, операторской работы, композиторская работа, постанова сражений и битв своими качествами находятся примерно на уровне ВК? И как давно вы смотрели ВК?

[БОРН]

  Ivan1976 написал:

Вы точно прочитали мой пост? Вы всерьёз считаете, что в Хоббите постанова сцен, операторской работы, композиторская работа, постанова сражений и битв своими качествами находятся примерно на уровне ВК? И как давно вы смотрели ВК?

 

не надо умничать хуже лучше вк петя молодец и точка

[Dean Corso]

  Ivan1976 написал:

Вы точно прочитали мой пост? Вы всерьёз считаете, что в Хоббите постанова сцен, операторской работы, композиторская работа, постанова сражений и битв своими качествами находятся примерно на уровне ВК? И как давно вы смотрели ВК?

 

Хоббит другой, и кому-то он нравится больше Властелина Колец.

Кому-то кстати и книга Хоббит больше нравится, чем Властелин Колец.

Ну и что? У каждого свой взгляд и вкусы.

Правда, ВК, что книжный, что киношный, действительно, на голову сильнее Хоббита, ну так и должно быть.

Так было есть и будет

 

п.с. только вот Хоббит от этого хуже не становится.

[NightRaven]

  Ivan1976 написал:

Вы всерьёз считаете, что в Хоббите постанова сцен, операторской работы, композиторская работа, постанова сражений и битв своими качествами находятся примерно на уровне ВК? И как давно вы смотрели ВК?

- Постановка сцен вполне на уровне ВК

- Операторская работа даже в чём-то превосходит ВКшную (Эндрю Лесни в этот раз рассторался)

- Композиторская работа не хуже и не лучше (по большому счёту за основу взят оригинальный саундтрек из ВК)

- Постановка сражений? А где собственно вы увидели сражения в Хоббите, это так мелкие стычки?

Наивно и глупо ждать от Хоббита подобных сражений как в ВК.

 

Отсюда вывод: книгу вы явно не читали. А если считаете, что читали, то перечитайте ещё раз. Вы сударь по-моему ещё не отошли от трилогии ВК, раз ждёте чего-то подобного в скромном Хоббите.

[Mavericks]

  Ivan1976 написал:

Вы точно прочитали мой пост? Вы всерьёз считаете, что в Хоббите постанова сцен, операторской работы, композиторская работа, постанова сражений и битв своими качествами находятся примерно на уровне ВК? И как давно вы смотрели ВК?

 

Всё на уровне, а каких-то масштабных сражений не было, поэтому и судить бесполезно.

[БОРН]

  Mavericks написал:

Всё на уровне, а каких-то масштабных сражений не было, поэтому и судить бесполезно.

 

полностью с тобой согласен но надо дожить до 3 части и зацинить эпичную битву 5 армий

[NightRaven]

  БОРН написал:

полностью с тобой согласен но надо дожить до 3 части и зацинить эпичную битву 5 армий

Всё равно такие хомячки как Ivan1976 будут плеваться и говорить, что это не уровень ВК и вообще это не эпично, не батально и не кинематографично

[Ivan1976]

  NightRaven написал:

- Постановка сцен вполне на уровне ВК

- Операторская работа даже в чём-то превосходит ВКшную (Эндрю Лесни в этот раз рассторался)

- Композиторская работа не хуже и не лучше (по большому счёту за основу взят оригинальный саундтрек из ВК)

- Постановка сражений? А где собственно вы увидели сражения в Хоббите, это так мелкие стычки? Наивно и глупо ждать от Хоббита подобных сражений как в ВК. Отсюда вывод: книгу вы явно не читали. А если считаете, что читали, то перечитайте ещё раз. Вы сударь по-моему ещё не отошли от трилогии ВК, раз ждёте чего-то подобного в скромном Хоббите.

- Сцена с троллями слита. Погоня в начале с варгами слита. Белый совет ужасен. Сцена в Дол-Гулдуре нелепая. Как то даже не верится, что эти перечисленные сцены поставил режиссер ВК. А почти все остальные сцены поставлены средне.

- Вы как давно смотрели ВК? Операторская работа там была потрясающей, столько красочных ракурсов, облетов локаций, сложных операторских решений. В Хоббите куда больше общих планов, камера больше лениво двигается, кое-где даже трясучими руками держали камеру, сложных операторских трюков мало. Но зато виртуальная камера порадовала (я про сцены с Дэйлом и городом гоблинов), но там за это отвечала команда по спецам. В ВК могу назвать не задумываясь десятки сцен, которые потрясают меня с точки операторской работы, в Хоббите - ни одного. В карьере оператора Эндрю Лесни Хоббит - шаг назад в своей творчестве.

- Это и есть минус. Композитор не наработал на полную силу.

- Битвы и сражения одни из главных минусов Хоббита. Не похожи на сражения и битвы. Битва за Морию хаотичная, орки и гномы сражаются где попало. Не похоже на организованную битву. А мелкие битвы огорчают очень. Тем, что не похожи на настоящие битвы. Орки, варги, гоблины - пушечное мясо, которые дохнут от одного удара. Они даже не пытаются сопротивляться. Герои не сражаются на смерть, а просто тупо размахивают мечами.

[Mavericks]

Гоблины и есть пушечное мясо. Если вспомнить тот же ВК, то герои с урук-хаями и орками тоже без проблем справлялись, а гоблины ещё слабее. По ВК лишь несколько моментов можно вспомнить где орк давал серьезный отпор.

[Ivan1976]

  Mavericks написал:

Гоблины и есть пушечное мясо. Если вспомнить тот же ВК, то герои с урук-хаями и орками тоже без проблем справлялись, а гоблины ещё слабее. По ВК лишь несколько моментов можно вспомнить где орк давал серьезный отпор.

Но там была иллюзия сражения. Там веришь, что герои на самом деле сражаются на смерть с настоящими живыми врагами. Питер Джексон в ВК, умело соединяя зрелищность и реалистичность, выдавал очень запоминающие драки.

[БОРН]

  Ivan1976 написал:

- Сцена с троллями слита. Погоня в начале с варгами слита. Белый совет ужасен. Сцена в Дол-Гулдуре нелепая. Как то даже не верится, что эти перечисленные сцены поставил режиссер ВК. А почти все остальные сцены поставлены средне.

- Вы как давно смотрели ВК? Операторская работа там была потрясающей, столько красочных ракурсов, облетов локаций, сложных операторских решений. В Хоббите куда больше общих планов, камера больше лениво двигается, кое-где даже трясучими руками держали камеру, сложных операторских трюков мало. Но зато виртуальная камера порадовала (я про сцены с Дэйлом и городом гоблинов), но там за это отвечала команда по спецам. В ВК могу назвать не задумываясь десятки сцен, которые потрясают меня с точки операторской работы, в Хоббите - ни одного. В карьере оператора Эндрю Лесни Хоббит - шаг назад в своей творчестве.

- Это и есть минус. Композитор не наработал на полную силу.

- Битвы и сражения одни из главных минусов Хоббита. Не похожи на сражения и битвы. Битва за Морию хаотичная, орки и гномы сражаются где попало. Не похоже на организованную битву. А мелкие битвы огорчают очень. Тем, что не похожи на настоящие битвы. Орки, варги, гоблины - пушечное мясо, которые дохнут от одного удара. Они даже не пытаются сопротивляться. Герои не сражаются на смерть, а просто тупо размахивают мечами.

ты как то быстро всё судишь только по одной части оставили всё на следующие фильмы я уверен и скажи ещё дракона полностью не показали для полного набора претензий

[Koltos]

Когда трейлер ждать?

[NightRaven]

  Ivan1976 написал:

Сцена с троллями слита

Да, не самая сильная сцена в картине, соглашусь. Но даже там есть положительные моменты.

 

  Ivan1976 написал:

Погоня в начале с варгами слита.

Это какая погоня? Когда уже Радагаст появился? Норм сцена, если вы её представляли по другому, это ваши проблемы.

 

  Ivan1976 написал:

Белый совет ужасен.

И чем же он ужасен? Кейт Бланшетт великолепна в этой сцене, чуть ли не лучше самой себя времён ВК, Кристофер Ли удачно вернулся в команду актёров, приятно его было увидеть. А игра Йена Маккелена заслуживает отдельной похвалы в той сцене. Ничего ужасного там нет.

 

  Ivan1976 написал:

Сцена в Дол-Гулдуре нелепая.

И чем же она не лепая? Всё сказочно и в то же время очень мрачно поставлено. Не уверен, что вы смогли бы лучше сделать.

 

  Ivan1976 написал:

А почти все остальные сцены поставлены средне.

Все остальные сцены поставлены просто блестяще. Вам срочно пересмотреть Хоббита, при чём раз 5. Есть масса сцен, которые не могут оставить равнодушными.

 

  Ivan1976 написал:

Вы как давно смотрели ВК?

2 месяца назад отсмотрел БК и ДТ в 21й разы, а ВК в 15й.

 

  Ivan1976 написал:

Операторская работа там была потрясающей, столько красочных ракурсов, облетов локаций, сложных операторских решений. В Хоббите куда больше общих планов, камера больше лениво двигается, кое-где даже трясучими руками держали камеру, сложных операторских трюков мало. Но зато виртуальная камера порадовала (я про сцены с Дэйлом и городом гоблинов), но там за это отвечала команда по спецам. В ВК могу назвать не задумываясь десятки сцен, которые потрясают меня с точки операторской работы, в Хоббите - ни одного. В карьере оператора Эндрю Лесни Хоббит - шаг назад в своей творчестве..

Операторская работа в ВК была потрясающей, но и в Хоббите она на уровне, камера всё также летает над персонажами, делая ракурсы героев на фоне природы Новой Зеландии. Облёт камеры (съёмки с вертолёта) когда гномы идут к горе по равнинам Средиземья, облёт камеры в момент битвы гномов и Гендельфа с варгами, после их погони, когда камера делает просто уникальнейший ракурс (единственно правильный с точки зрения постановки той сцены), показывая всю расстановку сил гномов и нападавших варгов, ну и конечно полёт камеры с орлами под конец фильма пробирает до дрожи, сам полёт показан в сотни раз лучше такого же полёта в ВК в конце. Вы явно не внимательно смотрели Хоббит. На счёт операторских трюков, их в ВК то было не много, если вообще были.

 

  Ivan1976 написал:

Это и есть минус. Композитор не наработал на полную силу.

А у него цель была другая. Не надо было сочинять ничего нового, нужно было всего лишь взять оригинальный саунд из ВК, наложив несколько семплов и пару новых мотивов вернуть знакомыми мелодиями зрителя в атмосферу Средиземья. Так что ваши претензии опять мимо.

 

  Ivan1976 написал:

Битвы и сражения одни из главных минусов Хоббита. Не похожи на сражения и битвы. Битва за Морию хаотичная, орки и гномы сражаются где попало. Не похоже на организованную битву.

Ну почему где попало? Всё так как и должно быть: кровавое мессиво из разрубленных тел гномов и орков. Чего ещё то надо? Хоббит не эпичное произведение как ВК, почему вы сравниваете постоянно сцены битв в ВК и в Хоббите. Это глупо. Тем более сцена битвы за Морию - это была не полноценная самостоятельная сцена, а флэшбек, позволю вам напомнить.

 

  Ivan1976 написал:

А мелкие битвы огорчают очень. Тем, что не похожи на настоящие битвы. Орки, варги, гоблины - пушечное мясо, которые дохнут от одного удара. Они даже не пытаются сопротивляться. Герои не сражаются на смерть, а просто тупо размахивают мечами.

Мелкие битвы именно такие, какими они должны быть. Орки, варги, гоблины были пушечным мясом и ВК. Вспомните ДТ битву в Хельмовом ущелье, при штурме крепости орки как куклы падают от одного вида всадника на коне, вспомните штурм Минас-Тирита в ВК, орки падают замертво от одной царапины секиры Гимли, который даже не пытался их добить, а тупо считал, сколько же он убил орков, пытаясь догнать Леголаса. И герои и не должны сражаться на смерть, это НЕ эпичное фэнтази, как ВК. Прекратите в этом плане сравнивать абсолютно не сравнимые фильмы.