Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[Растяпа]

Ааа, видать, горя было много.

Здорово заел

 

Кстати говоря, в режиссёрке первой части было несколько очень хороших сцен (были и дурацкие, разумеется).

Очень надеюсь, что в Пустоши будет что-нить интересное.

Особенно с двумя, пожалуй, самыми секасными средиземскими папашками.

Эт где Килли подкатывал к эльфу? Обознался, молодой исчо, неопытный?

 

Зато у эльфов тяга к коротышкам, а у Лего к рыжим))

[Rote]

Эт где Килли подкатывал к эльфу? Обознался, молодой исчо, неопытный?

 

Хм, я про другие сцены говорила, но да, ты таки отличную вспомнила.

Такой облом. Любо-дорого посмотреть было.

 

Зато у эльфов тяга к коротышкам, а у Лего к рыжим))

Эльфы вообще очень подозрительные.

Зы. У Лего - к рыжим коротышкам.

[Растяпа]

Хм, я про другие сцены говорила, но да, ты таки отличную вспомнила.

Такой облом. Любо-дорого посмотреть было.

У него кровь кипить, весь такой воодушевленный

 

Эльфы вообще очень подозрительные.

Зы. У Лего - к рыжим коротышкам.

Они так ненавидят гномов....типа...ага.

[Jdalker]

2) Никакая игра актеров - бесцветный хоббит, чудные гномы, бомж Гендальф, укуренный Радагаст, пенсионер Саруман, лакированный Леголас, порывистая эльфийка, чудаковатый дракон, манерный Трандуил и т. п.

.

Чего???? Фриман шикарно играет, а Беня достойно озвучивает отлично анимированного Дракошу. По остальным спору нет, особенного ушастым. Совсем слабенькие.

[Metzger]

Чего???? Фриман шикарно играет, а Беня достойно озвучивает отлично анимированного Дракошу. По остальным спору нет, особенного ушастым. Совсем слабенькие.

 

Фриман, хороший актер, но он не слишком выразителен сам по себе, его нужно достойно снимать, а Джексон актерами руководить не умеет, поэтому и актерская игра в его фильмах всегда никакая. Отсюда Фриман играет крайне бледно, что хорошо для данного фильма. Все же восторги по поводу его игры связаны с тем, что сравнивают его "хоббита" с "хоббитом" Элайджи Вуда, который и сам играть не умел и Джексон его персонажа сделал максимально пустым, дабы не отвлекать зрителя от поедания сухариков.

Бенедикт Камбербэтч актер действительно очень яркий, но его выразительного лица здесь нет, а дракон (по замыслу Джексона) вышел крайне тупым и плоским (зато выглядит хорошо), сцены, которые прописаны у Толкиена и которые могли бы слегка раскрыть характер дракона, как следствие дать сыграть БК, были удалены, дабы быдло вроде меня могло наслаждаться тупой беготней по золотоплавильному цеху под музыку из шоу Бенни Хилла.

Это один из основных принципов Джексона, сделать актерскую игру максимально никакой, дабы не отвлекать зрителя. Поэтому все актеры во всех его фильмах играют очень плохо.

[Jdalker]

Все же восторги по поводу его игры связаны с тем, что сравнивают его "хоббита" с "хоббитом" Элайджи Вуда, который и сам играть не умел и Джексон его персонажа сделал максимально пустым, дабы не отвлекать зрителя от поедания сухариков.

Хм... интересная теория. И ведь действительно актерская игра Фримана мне понравилась в сравнении с тем ужасом, что было у Вуда в ВК.

 

Претензии по Дракоше основаны только на сценарии, сама "актерская игра" сделана на ура, его удивленная рожа ближе к концу - это вообще вышка!

[Metzger]

Хм... интересная теория. И ведь действительно актерская игра Фримана мне понравилась в сравнении с тем ужасом, что было у Вуда в ВК.

 

Претензии по Дракоше основаны только на сценарии, сама "актерская игра" сделана на ура, его удивленная рожа ближе к концу - это вообще вышка!

 

Да нет там актерской игры как таковой.

Судите сами. У актера есть три основных способа создания образа.

1) Текст(сам текст + интонация).

2) Мимика. Выражение морды в общем.

2) Пластика (игра телом). Это то, что классно демонстрировали Чаплин, Кторов, Даль, Джек Лемон и т. д.

 

С текстом облом. Сценаристы молодцы вырезали все, что могло бы помочь Бенедикту продемонстрировать талант(а он есть и немалый, это актер, который умеет "играть голосом").

Мимика в топку.

Пластика, удалась, но она не пластика КБ, он к ней отношения не имеет.

 

Отсюда итог - актерская игра стремиться к нулю, как и задумано режиссером.

Изменено 14.10.2014 18:25 пользователем Metzger

[Джампер]

Персонажи простые по большей части, вот и игра простая. Это вам не Плейнвью на каждом углу с наркоманами-трансвеститами.

В рамках своих образов хорошо играют.

[Metzger]

Персонажи простые по большей части, вот и игра простая. Это вам не Плейнвью на каждом углу с наркоманами-трансвеститами.

В рамках своих образов хорошо играют.

 

Простой персонаж это что за зверь такой? Бильбо не простой персонаж, это главный герой произведения(один из главных), который в первоисточнике серьезно меняется по ходу дела , двигает сюжет и своими действиями доносит определенные идеи автора. В фильме же это плоская унылая декорация, которая то от упоминания огня дракона в обморок падает, то на жутенького огра альбиноса с ножичком кидается.

 

Вообще, для понимания того, что и почему творит Джексон с актерами и атерской игрой, распишу свое видение подробнее.

Джексон любит эффектную картинку, он ее любит снимать и показывать, а зритель вроде меня любит этот качественный и безыдейный примитив.

 

Как это достигается?

 

Вот персонаж Бильбо. По книге это мирный домосед с некоторой мечтательностью и немного авантюрностью, в глубене души, жаждущий мир посмотреть.

Мудрый Волшебник Гендальф (с большой буквы иначе нельзя) эту его черту характера знает и использует. При этом Гендальф верит в крепкий стержень внутренней доброты, которая есть в хоббитах и которая в том же Торине часто проигрывает гордости и алчности.

 

Если снимать экранизацию, то актерской игре Бильбо и созданию его образа надо уделять весьма серьезное внимание. Надо соответствующим образом строить диалоги снимать так, чтобы зритель видел, что в пути Бильбо действительно сходится с гномами, перживает за них (просто дружит с отдельными членами отряда). Одновременно надо показать как в пути меняется Бильбо, как на первый план выходят некоторые ранее скрытые черты характера, при этом это все тот же хоббит, что и в начале. В Рембо не превратился, варгов на мече не крутит.

Это достигается работой с актерами, грамотным написанием сценария и т. д. и т.п.

 

Джексон этого принципиально не делает. Надо показать, что Хоббит боится ? Пусть картинно в обморок шлепнется. Надо показать что Хоббит крут? Покажем как врагов режет. Надо показать, что кольцо на него плохо влияет? Покажем как он его регулярно лапает и в глаза врет Гендальфу.

Все это и делает персонажа простым, плоским, никаким, а актерскую игру серой. Зато экшена много и фильм мозг не напрягает. Цель достигнута.

 

Тот же дракон в исполнении БК. В книге он не сразу заметил хоббита, а только обнаружил пропажу какой то вещи из своих запасов( Бильбо в первоисточнике таскал богатство частями). Так как запах Хоббита он не знал, то затаился, подстерег взломщика во время второго посещения и в краткой беседе не только выяснил откуда Бильбо прибыл, но и весьма грамотно посеял в его душе определенные сомнения, при этом продемонстрировав излишнюю самоуверенность и коварство.

 

Из этих мелочей и складывается его образ.

1) Дракон наизусть помнит расположение всего наворованного.

2) Умеет хитрить и наводить тень на плетень.

3) Весьма самодоволен и самоуверен.

 

Если бы Джексон, хотел бы дать возможность Камбербетчу сыграть и создать мощный образ, то вместо зрелищной, но глупой беготни по цехам за гномами (из которой неясно, почему дракон улетел в Озерный город, а не вернулся гномов жрать) были бы сняты именно те сцены, которые описаны у Т (ну или отсебятина, но с той же сутью). В фильме же ПДЖ выбирает зрелищный идиотизм, выхолащивая образ дракона и заставляя Бенедикта играть серо и плоско.

 

То же самое со всеми остальными персонажами. Отсюда на выходе не экранизация, а блокбастер по мотивам, в котором от экшена, актерская игра не отвлекает.

[Bronyam]

А по теме, во вторник уже выходит расширенная версия на itunes.

[Mr-Aufiderzein]

у нас днем/ вечером

[Metzger]

Медзгер, вы с троллингом что-то перебрали. У тебя там с монитора толстый слой жира не потек еще? Заходишь и троллишь в каждую тему Хоббита и ВК. Ты осуждаешь людей, опять же, просто не зная, как именно они работают над фильмом. Ты посмотри доп материалы к Хоббиту и ВК и увидешь, что Джексон уделяет почти все время актерам. Никого он не оставляет в сторонке, даже дюблеров вроде Кирана. А какие у него плотно дружеские отношения с Мартином, это просто приятно и смешно видеть

"Не умеет Джексон работать с актерами". Пф, это ты не умеешь нормально троллить. Тебя ждет судьба хрюшки и Годзиллы, если не остановишься нести свой бред, уж извиняй. Я все.

 

 

Как бы это попроще, чтобы вы поняли.

Вам надо научиться аргументировать свою позицию. Вот вы пишите, что просматривая дополнительные материалы к фильму видели, что режиссер много времени уделяет работе с актерами и дружит с исполнителем главной роли. Это не аргумент. Мы здесь рассматриваем конечный продукт (Пустошь ...), а не кадры со съемок данного фильма.

То что режиссер дружит с актерами также никак вашу позицию не подтверждает.

 

Допустим, у ПДЖ, хорошо получился образ Барда. Совершенно не соответствует тому, что в книге(там он капитан стражи - цепной пес кровавого бургомистра) здесь это контрабандист поневоле, который переживает за то, что его предок не смог остановить дракона и близко к сердцу принимает проблемы угнетенного пролетариата Эсгарота). У почитателя Т могли бы возникнуть претензии к тому, что от первоисточника осталось только имя героя все прочее перевернуто с ног на голову. Я же здесь полностью согласен с позицией режиссера. Образ вышел интересный (хоть и дан широкими мазками), а реверанс в сторону Рембо был забавным. И хоть сам персонаж контрабандиста - борца за народное счастье - любящего отца одиночки это штамп на штампе и им же погоняет, с точки зрения работы с актерами вопросов нет.

Но когда режиссер вместо сцен в которых должна была быть показана актерская игра и создавался бы определенный образ персонажа, лепит глупый и бессмысленный экшен (при этом весьма зрелищный), то я ясно понимаю, что снять умную экранизацию с запоминающимися актерскими работами задачи не стояло. Когда такое идет на протяжении 5 фильмов одного режиссера это уже система.

[Растяпа]

Блин.бесит.

 

Что б троллить человек не пишет посты здоровенными простынями.

 

Переубеждать умей, а не ярлыки вешать.

Нет, почему же, если подходит к вопросу творчески и упорот, то именно троллит простынями. Зачем переубеждать (кормить) тролля.

[AntagonisT]

А по теме, во вторник уже выходит расширенная версия на itunes.

 

У кого во вторник, у кого завтра вечером

[Mr-Aufiderzein]

A sneak-peak at a deleted scene from The Hobbit: The Desolation of Smaug

На канале есть еще видео

[Prime]

На ТОРНе пишут - в расширенной версии ни одной новой сцены с Трандуилом.

 

Зато есть два эффектных и эмоциональных флешбэка с битвой у Мории.

[Mr-Aufiderzein]

На ТОРНе пишут - в расширенной версии ни одной новой сцены с Трандуилом.

Печаль

[Rote]

На ТОРНе пишут - в расширенной версии ни одной новой сцены с Трандуилом.

 

 

БОЛЬ

[Egg]

Че они там творят, ни трейлера, ни дневников, ни нормальных постеров, а теперь еще и эльфа не будет в расширенной шмауга. Боль, печаль, тлен.

[FuzzyWolf]

Зато есть два эффектных и эмоциональных флешбэка с битвой у Мории.

 

Класс

[Mr-Aufiderzein]

Че они там творят, ни трейлера, ни дневников, ни нормальных постеров, а теперь еще и эльфа не будет в расширенной шмауга. Боль, печаль, тлен.

 

Через две недели начнут засыпать инфой

[Prime]

Ну и фиг с ним. Зато есть:

знакомство с Беорном,

расширенное Лихолесье от 5 до 10 мин.,

захоронение Ангмарца народом севера,

значительно расширенные сцены в Дол Гулдуре, включая Траина и флешбэк у Мории.

в пролог так же добавили флешбэк с битвой у Мории

 

И это не всё.

Изменено 21.10.2014 07:19 пользователем Prime

[Amore]

-17 оффтопа и флейма. Прекращайте!

[Mr-Aufiderzein]

Хоббит: Пустошь Смауга — расширенная версия на iTunes!

До выхода расширенной версии «Хоббита: Пустоши Смауга» на дисках осталось еще три с половиной недели. Тем не менее, российские зрители уже могут посмотреть ее: сегодня фильм вышел в цифровом виде в онлайн-магазине iTunes.

 

Вариант в стандартном разрешении стоит 199 рублей, версия в HD — 349 рублей. Русский дубляж включен в формате 5.1.

[14 friend Ocean]

Ну что дождались, даже не знаю ждать дисковую версию(ну как дисковую, торрееент...)

И так насколько она длиннее? Про НП тоже говорили что 20-25, в итоге и 15 не было.