Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[karkaty]

Во! Когда он дрался, я подумал, что десяток таких Леголасов справились бы с половиной орков у Хельмовой Пади)

та ж фигня)

 

Вчерась забыла черкнуть, ща исправляюсь: все-таки зря в режиме "отключить орочью кровь" играли.

[Марк1992]

та ж фигня)

 

Вчерась забыла черкнуть, ща исправляюсь: все-таки зря в режиме "отключить орочью кровь" играли.

 

Легс был бы тогда весь черный. Неестетично для ельфа)

[Savann]

Погиб от руки женщины, потому что такое было пророчество. Он ведь говорил еще "Меня не убить смертному мужу!". В способностях Короля-Чародея не вижу смысла сомневаться. Он в одиночку наводил ужас на всех воинов Белого города и одним заклинанием сломал посох Гэндальфу Белому. Его даже Гэндальф боялся. А "великий" и "ужасный" дракон Смауг полфильма болтал с Бильбо, и не смог прикончить 10 гномов и хоббита. Офигенный дракон.

 

Кроме того, что я выше писала об игре в кошки-мышки, все к тому же забывают силу инерции дракона. Он большой, в этом его огромная мощь, но в то же время и его слабость. Когда он только захватил Эребор, он переубивал кучу гномов, потому что их была толпа, это было легко, тут же 9 гномов и один Хоббит. Вот представьте, что вокруг вас бегает 10 блох, быстро вы их всех тапком переубиваете? И это при том,что блохи абсолютно неразумны. А теперь представьте, что от вас спасаются 10 разумных блох, которые понимают,кто вы такой и что нужно делать для того, чтобы вы их не поймали. Мало того, лично я считаю факт того, что Смауг не сделал ни единой попытки убить Бильбо, когда говорил, что наверное ему стоит нанести визит Озерному городу, доказательством того, что не было у него надобности их всех срочно укокошить.

 

Кстати, вот бой Лего и орка в Озерном городе. Когда она началась, мне показалось что

 

Сделают акцент на трагизм, что мол вот Тауриэль выбрала гнома, а в это время Лего погибает в неравной схватке с врагом.

 

Но нет, Лего оказался слишком терминаторским для этого и все разрулил.

 

А как это такое могло произойти с Лего, если он себе живет и здравствует в ВК? О_о

зы. Все, увидела, вопрос снят.

[Rote]

А как это такое могло произойти с Лего, если он себе живет и здравствует в ВК? О_о

 

А он, типа, чуточку поумирает, зрители поплачут (особенно те, у кого амнезия), а потом воскреснет.

[jjjs]

А он, типа, чуточку поумирает, зрители поплачут (особенно те, у кого амнезия), а потом воскреснет.

 

Вот оно вообще не в стиле Лего))

[Savann]

А он, типа, чуточку поумирает, зрители поплачут (особенно те, у кого амнезия), а потом воскреснет.

 

А кто ж плакать-то по нему будет? Папашка, у которого внезапно откроется дар телепатии, как у Галадриэль? Он вроде больше по части иллюзий. Неее, хватит нам уже одного помирающего на руках у Тау, это уже было бы масло масляное.

[Rote]

Вот оно вообще не в стиле Лего))

 

Зато мы поймем, как нам дорог Терминатор из Лихолесья!

 

Не, серьезно, кто-то в самом деле думал, что Лего, который летает аки виверна, жалит аки Шелоб, кто-то может конкуренцию реальную составить?

Он ж от кровавой сопли уже возмутился "как так, МЕНЯ?!"

А кто ж плакать-то по нему будет? Папагка, у которого внезапно откроется дар телепатии, как у Галадриэль? Он вроде больше по части иллюзий. Неее, хватит нам уже одного помирающего на руках у Тау, это уже было бы масло масляное.

 

Зрители, зрители, которые забыли, что в ВК Лего живой, здоровый и даже очень довольный.

Я о том же. У нас и так половина любимых персов откинется, так что дешевой попытки вызвать грусть не надо нам.

[Dmitry.She.]

и одним заклинанием сломал посох Гэндальфу Белому. Его даже Гэндальф боялся.

это все конечно чушь киношная и правильно сделали, что вырезали сцену, сами видимо понимали что бред.

[Blackm0re]

Если бы Лего в смертельной опасности во время этой схватки оказался, то позор ему.

Так жалуются же что почему Лего такой терминаторский. Вот лажанул бы и была интрига, пускай хоть призрачная.

А он, типа, чуточку поумирает, зрители поплачут (особенно те, у кого амнезия), а потом воскреснет.

Да не. Не чтобы он подох. А как бы в смертельной опасности, по щщам получает по полной и вот вот уже сольется, а Тауриэль про него и забыла.

Чтобы в этой сцене можно было немного попереживать за Лего, а то годмод не отключает никак.

[Savann]

Зато мы поймем, как нам дорог Терминатор из Лихолесья!

 

Не, серьезно, кто-то в самом деле думал, что Лего, который летает аки виверна, жалит аки Шелоб, кто-то может конкуренцию реальную составить?

Он ж от кровавой сопли уже возмутился "как так, МЕНЯ?!"

 

Во-во, кровь из носа это была вообще ржака:lol: Я сразу подумала, что вот, наконец Джексон нашел подходящую сцену, чтобы посмеяться над Лего и его терминаторностью. Походу, это был первый раз за все фильмы, когда Лего запыхался.

[Rote]

Во-во, кровь из носа это была вообще ржака:lol: Я сразу подумала, что вот, наконец Джексон нашел подходящую сцену, чтобы посмеяться над Лего и его терминаторностью. Походу, это был первый раз за все фильмы, когда Лего запыхался.

 

Насчет сопли...

Кто мне объяснит, есть ли у волнорезов Болга хоть какая-то защитная функция или они чисто для устрашения врагов? Ибо тушку они не защищают (поскольку торчат практически перпендикулярно телу), если врезать по ним, допустим, молотом, то еще неизвестно, от чего из обладателю хуже будет: от удара или от того, что эти резцы в тело войдут по самую кромку. Даже в сцене обнимашек с Леголасом не заметно, чтобы эльфу как-то особенно дискомфортно было (его просто сжали сильно).

То есть, выходит, все заради имиджу?

[Марк1992]

Так жалуются же что почему Лего такой терминаторский. Вот лажанул бы и была интрига, пускай хоть призрачная.

 

Кто жалуется? Леголас как бы и в книге хороший боец.

[karkaty]

То есть, выходит, все заради имджу?

точняк. Жертва красоты, не иначе)

[Savann]

точняк. Жертва красоты, не иначе)

 

Больг просто неудачно пытается понтануться, вот у его папашки на набедренной повязке содранные лица гномов, а у него что? Одни последствия неудачной долгулдурской медицины - вместо бинтов и зашития ран приделываются железные заклепки.

[ghost-95]

Кроме того, что я выше писала об игре в кошки-мышки, все к тому же забывают силу инерции дракона. Он большой, в этом его огромная мощь, но в то же время и его слабость. Когда он только захватил Эребор, он переубивал кучу гномов, потому что их была толпа, это было легко, тут же 9 гномов и один Хоббит. Вот представьте, что вокруг вас бегает 10 блох, быстро вы их всех тапком переубиваете? И это при том,что блохи абсолютно неразумны. А теперь представьте, что от вас спасаются 10 разумных блох, которые понимают,кто вы такой и что нужно делать для того, чтобы вы их не поймали. Мало того, лично я считаю факт того, что Смауг не сделал ни единой попытки убить Бильбо, когда говорил, что наверное ему стоит нанести визит Озерному городу, доказательством того, что не было у него надобности их всех срочно укокошить.

 

Наверняка так всё и есть, но мне человек пытался доказать никчемность Короля-Чародея, призрака, руководившего армией Мордора, опираясь на тот факт, что его убила женщина. По-моему глупо как-то. Вот я ему и написал про дракошу, опираясь на подобные аргументы, по большому счету необоснованные, чтобы человек сравнил и понял, в чем ошибается, некоторые действия дракона были оправданы, как вы уже написали. Так же и с Чародеем, ему суждено было умереть от руки женщины, его проклял Глорфиндель. Так что неразумно писать про глупую смерть Чародея.

[karkaty]

Наверняка так всё и есть, но мне человек пытался доказать никчемность Короля-Чародея, призрака, руководившего армией Мордора, опираясь на тот факт, что его убила женщина. По-моему глупо как-то. Вот я ему и написал про дракошу, опираясь на подобные аргументы, по большому счету необоснованные, чтобы человек сравнил и понял, в чем ошибается, некоторые действия дракона были оправданы, как вы уже написали. Так же и с Чародеем, ему суждено было умереть от руки женщины, его проклял Глорфиндель. Так что неразумно писать про глупую смерть Чародея.

Да уж, странный принцип обоснования никчемности героя - эдак Омар самый никчемный в "Прослушке")))

[ghost-95]

это все конечно чушь киношная и правильно сделали, что вырезали сцену, сами видимо понимали что бред.

 

Со сломанным посохом наверняка бред, тем более ничто не мешало Чародею прикончить Гэндальфа на месте. Но то, что маг боялся ангмарца - это факт. В эпизоде, когда Гэндальф рассказывает Туку про наемников с юга, он упоминает и Короля-Чародея, называя его главным служителем Темного Властелина. Затем Перегрин говорит: "Но с нами ведь Белый Маг. Это чего-то стоит." Реакция Гэндальфа на эти слова очевидна.

 

Точнее, Гэндальф говорит про Чародея после этих слов Перегрина, но сути это не меняет

Изменено 29.12.2013 14:45 пользователем ghost-95

[Rote]

Да уж, странный принцип обоснования никчемности героя - эдак Омар самый никчемный в "Прослушке")))

 

Ну ошибся молодой человек с обоснованием, с кем не бывает.

Если б Ангмарец помер, накушавшись поганок (и будучи при этом бесплотным), то да, глупо вышло.

Умереть от руки женщины, да еще и в полном соответствии с пророчеством...Молодец, Эовин, ты - наш герой!

[Savann]

Наверняка так всё и есть, но мне человек пытался доказать никчемность Короля-Чародея, призрака, руководившего армией Мордора, опираясь на тот факт, что его убила женщина. По-моему глупо как-то. Вот я ему и написал про дракошу, опираясь на подобные аргументы, по большому счету необоснованные, чтобы человек сравнил и понял, в чем ошибается, некоторые действия дракона были оправданы, как вы уже написали. Так же и с Чародеем, ему суждено было умереть от руки женщины, его проклял Глорфиндель. Так что неразумно писать про глупую смерть Чародея.

 

Да я в принципе не могу вспомнить злодея из фэнтези, который бы не умер глупо. Просто злодей на то и есть, чтобы быть вынесенным главным героем, а поскольку он всегда сначала описывается, как ужасно страшно непобедимый, а потом так легко сливается из-за ГГ, то и выглядит это так нелепо. А смысла спорить, кто круче, вообще не вижу, чистая вкусовщина ведь. Просто по мне сейчас многие придираются к Хоббиту ровно за те же вещи, которыми грешит и сам ВК, однако последний уже шедевром признан и к нему цепляться не принято. Однако же и там есть свои жанровые условности. Я вот до сих пор не могу понять, почему Фродо так тупо ранили. Могли же сразу наповал убить и кольцо забрать и ткнуть в сердце, но нет, страшный ужасный призрак ступил по страшному или окосел, черт его знает. После этого мне кажутся смешными претензии к Смаугу, что он не смог укокошить гномов-мошек. Ну это я не вам уже, я вас поняла, а в принципе рассуждаю про общую тенденцию.

[Dmitry.She.]

Со сломанным посохом наверняка бред, тем более ничто не мешало Чародею прикончить Гэндальфа на месте. Но то, что маг боялся ангмарца - это факт. В эпизоде, когда Гэндальф рассказывает Туку про наемников с юга, он упоминает и Короля-Чародея, называя его главным служителем Темного Властелина. Затем Перегрин говорит: "Но с нами ведь Белый Маг. Это чего-то стоит." Реакция Гэндальфа на эти слова очевидна.

какой еще факт, это абсолютно надуманно. то, что призраки не чета истари вот это факт (оттого и вырезали).

плюс, до этого их Арагорн шпыняет как малышей.

[ghost-95]

какой еще факт, это абсолютно надуманно. то, что призраки не чета истари вот это факт (оттого и вырезали).

плюс, до этого их Арагорн шпыняет как малышей.

 

то, что Арагорн раскидал всех призраков как детей, это странно, там ведь и Чародей в их числе был. Не знаю, мог ли он применять свою магию против человека, но вот почему-то не применил. А эпизод с рассказом Перегрину о Чародее присутствует и в обычной версии фильма. Что тогда Гэндальф с такой тревогой про него упоминал, если призрак ему нипочем? В данном случае говорим про фильм, а не про книги и записи Толкина.

[ghost-95]

Да я в принципе не могу вспомнить злодея из фэнтези, который бы не умер глупо. Просто злодей на то и есть, чтобы быть вынесенным главным героем, а поскольку он всегда сначала описывается, как ужасно страшно непобедимый, а потом так легко сливается из-за ГГ, то и выглядит это так нелепо. А смысла спорить, кто круче, вообще не вижу, чистая вкусовщина ведь. Просто по мне сейчас многие придираются к Хоббиту ровно за те же вещи, которыми грешит и сам ВК, однако последний уже шедевром признан и к нему цепляться не принято. Однако же и там есть свои жанровые условности. Я вот до сих пор не могу понять, почему Фродо так тупо ранили. Могли же сразу наповал убить и кольцо забрать и ткнуть в сердце, но нет, страшный ужасный призрак ступил по страшному или окосел, черт его знает. После этого мне кажутся смешными претензии к Смаугу, что он не смог укокошить гномов-мошек. Ну это я не вам уже, я вас поняла, а в принципе рассуждаю про общую тенденцию.

Может Чародей и не пытался Фродо одним ударом убивать. Вряд ли он рассчитывал, что через секунду появится Арагорн.

А про вкусовщину вы абсолютно правы, я в самом первом своем комментарии, где был упомянут Король-Чародей, написал, что он для меня более интересен, чем Смауг, именно для меня. Я не навязывал никому свое мнение. Вообще, глупо по-моему, утверждать другим, что твои предпочтения в фильмах, музыке и других вещах лучше, чем у других. У каждого свои вкусы. Но все же такие люди встречаются.

И насчет шедевральности ВК, имхо каким бы шедевр не был, а каждый человек имеет собственное мнение, и может раскритиковать любой шедевр. Я, например, могу сказать, что у ВК есть и минусы, пусть и незначительные, на мой взгляд, но все же есть. У каждого фильма они есть.

[Варежка]

 

Меня не смущает, что в фильме много напридумывали, я лично смакую каждый кадр.

 

Единственное, мне непонятен ввод Тауриели и Леголаса.

 

Когда Бильбо действует один. Когда он забирается на дерево и вдыхает чистый воздух. За такие моменты Джексона можно расцеловать!

 

Эванс (Барда мог сыграть кто угодно, судя по Эвансу, он вообще ничего интересного в персонаж не привнес, только смотрел грозно).

 

Ричард — идеальный Торин, идеальный король. Что он делает своими глазами! Как в нем бушуют противоречия! От мягкости в последней сцене первого фильма, до буквально черной ненависти к хоббиту в пещере во втором фильме. Столько разных в нем чувств, которые его раздирают изнутри. И эта его вечная задумчивость... Так и хочется залезть в его голову.

 

Тут были споры насчет дракоши. Я когда читала комментарии, удивлялась. Прислушалась еще раз к себе и все-таки осталась при своем мнении: меня совсем не покоробило, что Смауг так много говорил. Может быть, из-за шикарного дубляжа. Слушала бы и слушала)) И он реально пугал! Может, дело как раз в его антропоморфности. Все финальные сцены — от камерной с Бильбо до эффектного преследования гномов — мне очень понравились. Просто надо не забывать, что это все-таки сказка

 

И я каждый кадр смакую! Уже не терпится рассмотреть всё на стоп - кадрах!

 

И мне не понятен. Леголаса вобще хотелось стукнуть чаще, чем кого - то другого Ишь, распрыгался!

 

Да, восхитительный момент! А ещё мне очень понравилось, когда ему пчёлка на нос села! Блеск! И как он паутинку в Лихолесье задел от безделья.

 

А вот меня Бард зацепил. Не знаю пока чем, но запал мне в душу. И дубляж наш у него отличный - заслушалась.

 

По поводу Торина уже я вас расцеловать готова! Все только Фриман-Смауг-Трандуил. Торин! ТОРИН!!!! Он же шикарен в КАЖДОЙ сцене! А как он Трандуила послал!!!! Я чуть не зааплодировала на этом моменте! Шикарен!!!!

 

Смауг действительно шикарен и прежде всего именно голосом! Дубляж его не испортил! Пусть бы он ещё поговорил - я бы сидела и слушала. А главное ЧТО он говорил! Коварный, умный, хитрый дракон!

 

Я ходила в кино два раза! И мне второй раз понравилось больше, чем в первый! Уже привыкнув к "рваному" повествованию в начале, начинаешь замечать детали, которых там масса! И как же я люблю эти детали!

[Savann]

Может Чародей и не пытался Фродо одним ударом убивать. Вряд ли он рассчитывал, что через секунду появится Арагорн.

А про вкусовщину вы абсолютно правы, я в самом первом своем комментарии, где был упомянут Король-Чародей, написал, что он для меня более интересен, чем Смауг, именно для меня. Я не навязывал никому свое мнение. Вообще, глупо по-моему, утверждать другим, что твои предпочтения в фильмах, музыке и других вещах лучше, чем у других. У каждого свои вкусы. Но все же такие люди встречаются.

И насчет шедевральности ВК, имхо каким бы шедевр не был, а каждый человек имеет собственное мнение, и может раскритиковать любой шедевр. Я, например, могу сказать, что у ВК есть и минусы, пусть и незначительные, на мой взгляд, но все же есть. У каждого фильма они есть.

 

Ага, именно, не зря ведь один из великих сказал: "Не бойтесь идеала, вы все равно никогда его не достигнете". Я тоже вижу минусы в ВК и несостыковки, однако это не мешает его любить больше всех остальных фильмов на свете, даже тех, в которых сложно найти ляпы.

Только про Фродо я все равно не поняла. Не пытался убивать. Вот Смауг, тот да, есть множество причин считать, что тот не убивал специально, а вот назгул-то чего собирался с Фродо делать? Мариновать, как Шелоб, что ли? Да они при преследовании походя одним взмахом убивали всех, кто им на пути попадется, а тут ему зачем-то надо было Фродо в живых оставлять? Ха-ха, да кольцо с трупа проще снимать намного. Я уже не говорю, что остальных трех хоббитов они бы тоже на месте одним ударом порешили или по крайней мере рук лишили и действительно, Арагорн их разнес как детей малых. А тут к Смаугу после этого какие-то претензии.

 

И я каждый кадр смакую! Уже не терпится рассмотреть всё на стоп - кадрах!

 

И мне не понятен. Леголаса вобще хотелось стукнуть чаще, чем кого - то другого Ишь, распрыгался!

 

Да, восхитительный момент! А ещё мне очень понравилось, когда ему пчёлка на нос села! Блеск! И как он паутинку в Лихолесье задел от безделья.

 

А вот меня Бард зацепил. Не знаю пока чем, но запал мне в душу. И дубляж наш у него отличный - заслушалась.

 

По поводу Торина уже я вас расцеловать готова! Все только Фриман-Смауг-Трандуил. Торин! ТОРИН!!!! Он же шикарен в КАЖДОЙ сцене! А как он Трандуила послал!!!! Я чуть не зааплодировала на этом моменте! Шикарен!!!!

 

Смауг действительно шикарен и прежде всего именно голосом! Дубляж его не испортил! Пусть бы он ещё поговорил - я бы сидела и слушала. А главное ЧТО он говорил! Коварный, умный, хитрый дракон!

 

Я ходила в кино два раза! И мне второй раз понравилось больше, чем в первый! Уже привыкнув к "рваному" повествованию в начале, начинаешь замечать детали, которых там масса! И как же я люблю эти детали!

 

Уже со скринером сижу и смакую детали все, какой замечательный сюрприз под Новый год И еще раза два в кино схожу точно.

Почему все, не все, полностью согласна насчет Торина, просто тут реально очень сильные актерские работы, всех и не перечислишь, а игру Армитажа уже обсудили хорошо, еще во время НП. В Пустоши мне особенно запомнилось, как он сыграл отчаяние, что дверь не открылась. "Балин, что мы упустили, что?" У него там такая реакция, будто родного человека потерял, слезы в голосе, на грани истерики. И насчет Барда ППКС, пока по любви на одном уровне с Фарамиром, но с третьей частью может даже еще любимее стать. Обожаю я все-таки таких мужиков. Кстати да, вот еще одна причина любить Пустошь больше: в ней намного больше офигительных деталек, которые все с одного просмотра просто не успеешь в себя впитать, в Путешествии их намного меньше.

Мне особенно нравится, когда Смауг улыбается. Да-да, думаю это только так и можно назвать, если проследить за его мимикой, то там реально не оскал, а самая настоящая лыба! Или как у него глаза в прямом смысле загораются в зависимости от разных эмоций. Было слабое едва заметное свечение, а тут ему новая мысль приходит в голову и глаза начинают светить как яркие прожектора. Уже кучу раз пересмотрено, но с каждым разом все равно находишь все новые и новые детали. Просто потрясающе!

Вроде у Траныча при упоминании о его камушках желанных тоже появляется блеск в глазах, как в режиссерке НП. Надо будет в кино на следующем сеансе приглядеться.

Изменено 29.12.2013 16:11 пользователем Savann

[climb]

Поясните пожалуйста, почему началась беготня за Бардом - из-за слухов, что он укрывет нелегалов?) А что же стражники не поймали его дома с поличным - он ведь все время был там с гномами и сам говорил, что город маленький и все знают, кто где живет?