Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[myxa]

Не читал всю тему. Вы говорили именно о размерах? Что в одной сцене он кажется больше, чем в другой?

 

Нет, я про говорила про то, что шея слишком длинная для европейской разновидности драконов и голова больше похожа на китайского, в отличии от самой тушки. Правда при полёте уже шея не казалась такой длинной, как в самом начале.

А пропорции... Я к ним уже давно не придираюсь, еще после ВК, где хоббиты и гномы были разных размеров в различных моментах по отношению к людям и эльфам. Про Гендальфа я уже молчу.

[Egg]

У вас просто фантазии нету. И вы не понимаете сути игры в кошки-мышки, ну впрочем, не вы один. А суть в том, чтобы нападать, но не убивать, давать фору, пусть побегают.Поймаю-хорошо, не поймаю-еще лучше. Было много случаев, когда Бильбо некуда было бежать, а дракон просто с ним базарил и ничего не предпринимал. Даже после того, как чуть не спалил, Бильбо лежал под гобеленом, а Смауг опять-таки опять ничего не делал, просто базарил с ним и злился. И особенно показательно, что в конце он спецом перестал за ними гоняться и оставил в живых, чтоб помучились из-за Эсгарота.

Он базарил с Бильбо, потому что книга.

Тут он разозлился из-за попытки гномов убить его, в книге из-за того, что не мог найти их. Потом полетел на город. Если в книге это выглядело логичным (надо же на ком-то оторваться), то здесь что? Откуда Смауг знал, что это заденет гномов? А если бы им было наплевать на Эсгарот? Провалился бы злой план дракоши под названием "помучайтесь".

[myxa]

karkaty, ну как тебе Азог? Вот если его не покажут на протяжении минима 1,5 часов в 3 части, я уже не буду так снисходительна к косякам Пи Джея

 

Откуда Смауг знал, что это заденет гномов? А если бы им было наплевать на Эсгарот? Провалился бы злой план дракоши под названием "помучайтесь".

 

Так это больше на Бильбо было направленно. Это же он - ездок на бочках. Смауг к нему и обращался.

[Рольф]

А в третьей части должно быть еще появление Саурона? Или больше не появится?

Будет Саурон, какие тут могут быть сомнения?

[Egg]

Так это больше на Бильбо было направленно. Это же он - ездок на бочках. Смауг к нему и обращался.

 

Это было до "золотого дождя". Его как бэ гномы унизили. Думаю после этого его голова была забита злобой не на Бильбо, который слинял, а на своих обливателей.

[karkaty]

karkaty, ну как тебе Азог? Вот если его не покажут на протяжении минима 1,5 часов в 3 части, я уже не буду так снисходительна к косякам Пи Джея

 

Так это больше на Бильбо было направленно. Это же он - ездок на бочках. Смауг к нему и обращался.

Азог... не произноси этого имени! Ща какое-нибудь удобопечатное слово подберу... ясен сокол.

Полностью согласна - его в 3-й части нужно показывать хотя бы в половине сцен и НЕ ДОЛЖНЫ УБИВАТЬ!

[Savann]

Он базарил с Бильбо, потому что книга.

Тут он разозлился из-за попытки гномов убить его, в книге из-за того, что не мог найти их. Потом полетел на город. Если в книге это выглядело логичным (надо же на ком-то оторваться), то здесь что? Откуда Смауг знал, что это заденет гномов? А если бы им было наплевать на Эсгарот? Провалился бы злой план дракоши под названием "помучайтесь".

 

Я же говорю, вам третий просмотр нужен. Он базарил с Бильбо уже после всей беготни, когда тот лежал под гобеленом и не мог никуда убежать. Высказал предположение, что попытки украсть от него и десант гномов - это все происки Эсгарота и не слетать ли ему туда, и тут Бильбо страшно ступил и запричитал, что не в коем случае(вот эта тупость бильбо реально большая, чем беготня Смауга, ибо Бильбо был совсем не такой тупой, чтоб так сразу сдать дракоше все с потрохами), вот тогда Смауг и понял, что там остались дорогие им люди и это будет прекрасный способ заставить их страдать.

[Divine1]

Нет, я про говорила про то, что шея слишком длинная для европейской разновидности драконов и голова больше похожа на китайского, в отличии от самой тушки. Правда при полёте уже шея не казалась такой длинной, как в самом начале.

А пропорции... Я к ним уже давно не придираюсь, еще после ВК, где хоббиты и гномы были разных размеров в различных моментах по отношению к людям и эльфам. Про Гендальфа я уже молчу.

 

Вы так рассуждаете о драконах, будто это вполне реальные твари, и если я сейчас выгляну в окно, то там обязательно пролетит парочка. Образ дракона — исключительно фантазия художников. Поэтому брать что-то за образец и считать его идеалом китайского или европейского — как-то странно. Все драконы — вымышлены. И дизайн мне как раз очень понравился. А пропорции прихрамывают не только у дракона, это да. Но это так мелочи. Просто решил узнать, заметил ли это кто-нибудь ещё.

[Egg]

Я же говорю, вам третий просмотр нужен. Он базарил с Бильбо уже после всей беготни, когда тот лежал под гобеленом и не мог никуда убежать. Высказал предположение, что попытки украсть от него и десант гномов - это все происки Эсгарота и не слетать ли ему туда, и тут Бильбо страшно ступил и запричитал, что не в коем случае(вот эта тупость бильбо реально большая, чем беготня Смауга, ибо Бильбо был совсем не такой тупой, чтоб так сразу сдать дракоше все с потрохами), вот тогда Смауг и понял, что там остались дорогие им люди и это будет прекрасный способ заставить их страдать.

 

А вам не кажется, что уничтожение целого города, ради того, чтобы какой-то ссаный хоббит страдал - это троекратный фейспалм? Только вдумайтесь.

[Savann]

А вам не кажется, что уничтожение целого города, ради того, что бы какой-то ссаный хоббит страдал - это троекратный фейспалм? Только вдумайтесь.

 

Во-первых, Бильбо как бы вместе с гномами. Поэтому логично, что таким образом он отомстит всем разом. Во-вторых, так он сразу двух зайцев убьет - отомстит и пресечет дальнейшие попытки соваться к нему всяким. Увеличит область Пустоши.В-третьих, дракону долететь до города и его сжечь - раз плюнуть, тем паче, что раз уж все равно разбудили, надо размяться на чем-нибудь. Не вижу никакого фейспалма. Наоборот, логика сразу появляется и все сходится друг с другом. Будете смотреть третий раз - попомните мои слова.

Изменено 23.12.2013 18:50 пользователем armitura

[Marusya]

Сравните гномов ВК и в Хоббите и всё станет видно.

Что именно я должна узреть в этой картинке? Вижу старых гномов. И что? В «Хоббите» совсем другие гномы. Они все-таки главные герои, поэтому должны быть немного разными и яркими, иначе неинтересно. Да и такие старички не смогли бы ни с кем драться))

 

Армитадж в роли Торина классный, но сам перс уже с гнильцой проскальзывает. Плохо.

Да, Толкин его таким придумал, что поделать. В третьей части он себя очень некрасиво поведет. Но киношный Торин нравится мне больше — потому что не дает этой «гнильце» совсем собой овладеть. И вообще я положительных героев не люблю)) Мне нравится, что в нем есть червоточинка. Он классный!

 

Трандуил конечно клевый, но я не могу выгнать из головы мысль о том, какой был бы Теннант в этой роли....

Только что узнала, что Теннант пробовался на эту роль. Теперь тоже не смогу спокойно спать))) А вообще Дэвида в этом фильме не хватает!

Изменено 23.12.2013 18:40 пользователем Marusya

[AK1976]

А ничего удивительного. Хоббит и правда лучшее, что выходило в этом году. То ли дело год следующий. Там однозначно будет фильм, который будет ещё лучше.

 

Кстати, сходил второй раз, немного поулеглись эмоции, и я заметил кое-что. Никто не замечал диспропорцию в размерах дракона?

 

Кхе-кхе.

Я фильм еще не успел оценить (пойду завтра), но по тем отрывкам что видел, в глаза бросилось некое несоответствие пропорций морды с теми, что показали в финале Неожиданного путешествия.

Но поскольку эта тема до сего момента не поднималась я тихо молчал в тряпочку.

Или вы имеете в виду его длинную, непропорциональную к размерам остального тела, шею?

[Divine1]

Divine1, ясно, спасибо. Ну после Начала и последнего Бэтмена от Нолана уже ничего не жду, так что если внезапно с Петей не случится что-то из ряда вон, то ТиО будет явно мой очевидный фаворит года. Тем более, что третья часть и финал.

 

Это будет серьёзный сай-фай с очень крутой и интересной научной подоплекой от Кипа Торна. Да ещё с шикарными диалогами и умением закрутить и подать историю Нолана. Просто проект моей мечты. Ну да, каждому своё, безусловно. Но Хоббит для меня номер 2 в следующем году.

[Egg]

 

Во-первых, Бильбо как бы вместе с гномами. Поэтому логично, что таким образом он отомстит всем разом. Во-вторых, так он сразу двух зайцев убьет - отомстит и пресечет дальнейшие попытки соваться к нему всяким. Увеличит область Пустоши.В-третьих, дракону долететь до города и его сжечь - раз плюнуть, тем паче, что раз уж все равно разбудили, надо размяться на чем-нибудь. Не вижу никакого фейспалма. Наоборот, логика сразу появляется и все сходится друг с другом. Будете смотреть третий раз - попомните мои слова.

 

Убей гномов - ложись спать, что трудного? Убив гномов, туда явно никто не сунется больше. Какая область Пустоши? Он там дома строит? Или поля сеет? Хватит отрицать, что это фейспалм и по книге налет выглядел логичнее.

[Лемберг]

Хорошо, симпатия эта совсем не понравилась. Нечего эльфийке якшаться с гномом. Эта дурь была абсолютно лишней в фильме для меня.

Ну не знаю, я как-то к этому нейтрально отнесся)

[Divine1]

Кхе-кхе.

Я фильм еще не успел оценить (пойду завтра), но по тем отрывкам что видел, в глаза бросилось некое несоответствие пропорций морды с теми, что показали в финале Неожиданного путешествия.

Но поскольку эта тема до сего момента не поднималась я тихо молчал в тряпочку.

Или вы имеете в виду его длинную, непропорциональную к размерам остального тела, шею?

 

Я уже несколько раз объяснил. Я имел в виду то, что в одних сценах дракон существенно больше в размерах нежели в других, относительно тех или иных объектов. Дизайн дракона шикарный. Я не могу понять, почему все путают слова пропорция и дизайн? Голова, шея, крылья и их размеры относительно друг друга — это дизайн.

[Джампер]

Но у Дракона в театралке НП когтей вроде не было, лишь в реж добавили и здесь имеются)

[Savann]

Убей гномов - ложись спать, что трудного? Убив гномов, туда явно никто не сунется больше. Какая область Пустоши? Он там дома строит? Или поля сеет? Хватит отрицать, что это фейспалм и по книге налет выглядел логичнее.

 

Вы зачем свои желания вкладываете в голову Смауга и требуете, чтобы он поступал именно как вы хотите и никак иначе? Я-то вам как раз всю логику расписала. И все стройно сходится, теперь уж вам просто неохота признать это. То, что он хотел поиграть и поиздеваться над Торином, он сам же и озвучил вслух. И да, как раз таки он посчитал, что сунутся люди из Эсгарота и потому его надо весь сжечь, чтобы больше в округе вообще никого не было. Зачистить местность. А по книге-то у него как раз мотивов лететь туда еще меньше, чем здесь.

Короче ваши претензии из серии - почему в конце четвертого фильма Волдеморт не замочил Гарри на месте, а ведь мог сто раз это сделать.

 

Divine1, вообще-то внезапно! но размеры частей тела относительно друг друга это и есть пропорции.

[Egg]

Вы зачем свои желания вкладываете в голову Смауга и требуете, чтобы он поступал именно как вы хотите и никак иначе? Я-то вам как раз всю логику расписала. И все стройно сходится, теперь уж вам просто неохота признать это. То, что он хотел поиграть и поиздеваться над Торином, он сам же и озвучил вслух. И да, как раз таки он посчитал, что сунутся люди из Эсгарота и потому его надо весь сжечь, чтобы больше в округе вообще никого не было. Зачистить местность. А по книге-то у него как раз мотивов лететь туда еще меньше, чем здесь.

 

Вот эта сила фанатизма. И ничего не докажешь. Мне кажется, если бы в фильме была сцена совокупления орков с маленькими котятами, вы бы ее тоже защищали.

Еще раз, читайте внимательно!!! Он сказал, что хочет поиздеваться над Торином, но потом резко изменил свое решение и хотел слопать Бульбу и всех гномов.

Здесь его надо было заставить лететь (тупая мотивация в виде "ща пострадаете пасаны, вот только сожгу город вместо того, чтобы просто убить вас"), в книге он сам увидел город и ринулся к нему.

[Джампер]

но размеры тела относительно друг друга это и есть пропорции.

Правильно! Но дизайн уже более широкое по моему определение, которое включает в себя и пропорции: Дизайн — искусство компоновки, стилистики и украшения.

[Savann]

Вот эта сила фанатизма. И ничего не докажешь. Мне кажется, если бы в фильме была сцена совокупления орков с маленькими котятами, вы бы ее тоже защищали.

Еще раз, читайте внимательно!!! Он сказал, что хочет поиздеваться над Торином, но потом резко изменил свое решение и хотел слопать Бульбу и всех гномов.

Здесь его надо было заставить лететь (тупая мотивация в виде "ща пострадаете пасаны, вот только сожгу город вместо того, чтобы просто убить вас"), в книге он сам увидел город и ринулся к нему.

 

Ну а у вас упертость в свое мнение, тоже ничего не докажешь. Кто вам сказал, как и насколько он его изменил? Ну решил посмотреть, что Бильбо будет делать,насколько он храбр, да и вообще поприкалываться, иначе не спрашивал и не тянул бы так долго "Скажи, как ты хочешь умереть?" Потроллил только и всего. Ну да, надо было заставить лететь. Однако мысли о мести Торину у него были еще до того, как он с Торином сам встретился. Все сходится, и моя логика как раз работает. И у меня есть аргументы, чего нет у вас. Вы просто уперлись в то, что Смауг не играл, а хотел сожрать.Доказательств же этого у вас нет. А последняя сцена, когда все гномы и Бильбо на виду, а Смауг их не убивает, а летит на Эсгарот, заявив, что сейчас он так отомстит, как им и не снилось, является железным аргументом моей логики.

 

К слову сказать, то, что мне не понравилось и что я не защищаю, я уже описывала. Например, шутка про штаны. Это действительно не катило под Средиземье. Ну и еще по мелочи, повторяться не буду. Так что не надо тут мне претензий всяких предъявлять. Просто правильно кто-то выше писал, сейчас люди не способны признать, что были не правы, или хотя бы что присутствует возможность, что прав собеседник. Даже после многочисленных аргументов и железной логики.

 

Кстати, вспомнила очень показательный момент издевательства. Смауг просто лениво передвигался и говорил "Бегите-бегите, спасайте свои жалкие жизни", и явно наслаждался всем этим. Во всяком случае ничего не говорит против этого, зато многое очень говорит за. Так что у вас явное предубеждение.

Изменено 23.12.2013 19:17 пользователем Savann

[Divine1]

Divine1, вообще-то внезапно! но размеры частей тела относительно друг друга это и есть пропорции.

 

А как же тогда назвать несоответствие размера тела в разных эпизодах фильма?

[Savann]

А как же тогда назвать несоответствие размера тела в разных эпизодах фильма?

 

Разные размеры тела в разных эпизодах.

[Divine1]

Разные размеры тела в разных эпизодах.

 

Не согласен. Я имел в виду пропорциональность размера тела относительно других объектов. И эти размеры не были соблюдены достаточно точно. А соотношение головы и шеи можно вполне отнести к дизайну. Ну захотели сделать длинную шею. Это ж не случайно было сделано. А вот различные размеры в разных сценах — не думаю, что это было сделанно умышленно. Поэтому это и есть несоблюдение пропорциональности.

[Savann]

Не согласен. Я имел в виду пропорциональность размера тела относительно других объектов. И эти размеры не были соблюдены достаточно точно. А соотношение головы и шеи можно вполне отнести к дизайну. Ну захотели сделать длинную шею. Это ж не случайно было сделано. А вот различные размеры в разных сценах — не думаю, что это было сделанно умышленно. Поэтому это и есть несоблюдение пропорциональности.

 

Понимаете, при слове пропорции, если дальше нет оговорки, что относительно других объектов, в голове по умолчанию всплывают пропорции тела.

А длинная шея мне понравилась, потому как реально выглядит как змий, когда целиком не кажут.