Хоббит: Пустошь Смауга (The Hobbit: The Desolation of Smaug)

[BlackTemplar]

Вот до чего крут ПиДжей, снимает для себя любимого и в свое удовольствие трилогию своей мечты за 600+ мл.

В проекты своей мечты люди вгрызаются и бьются за них. Какая же это трилогия своей мечты получается, раз Петя изначально снимать не хотел и взялся только потому, что больше было некому? Бабло правит миром. Именно поэтому снимает Петя, именно поэтому трилогия. Всё ясно как божий день.

[Rob_Zombie]

В проекты своей мечты люди вгрызаются и бьются за них. Какая же это трилогия своей мечты получается, раз Петя изначально снимать не хотел и взялся только потому, что больше было некому? Бабло правит миром. Именно поэтому снимает Петя, именно поэтому трилогия. Всё ясно как божий день.

 

Совсем не обязательно. После ВК, когда он показал на что способен, ему достаточно было просто выдержать паузу, чтобы его сами об этом попросили.

[Koltos]

Да ужас. Так испортить настрой... Так еще в добавок в зале уже как с месяц звук акустики по правую сторону отключен, вообще. Долблю месяц их чтобы починили. Говорю им "У вас то-то, нихрена нет звука тут" - на меня смотрят выпученными глазами, как будто я упал с Марса. "А вы что специалист в звуке?" Едрить, звука нет справа, чтобы понять это нужно быть спецом, да.

Не знаю когда теперь пойду на 48 фпс. Если в зале так и не сделают звук, я лучше вообще не пойду. Бред полный с таким звуком.

 

У меня просто один кинотеатр с 48 фпс. Там всегда звук плохой, если начнет кто-то говорить, можешь даже диалог прослушать. Но из-за качества я смотрел первую часть там два раза, жертвовал звуком =(

 

Вот до чего крут ПиДжей, снимает для себя любимого и в свое удовольствие трилогию своей мечты за 600+ мл.

 

Ну не стоит так. Это режиссер "Горько" снимает как ему нравится. Всегда есть определенные стандарты, есть вещи, которые должны быть по-любому в блокбастере. Снимал для себя он, я думаю, сцену с пиром гномов у Бильбо в доме в первой части, кого не спрашивал, всех бесила эта сцена, а мне она казалась по-настоящему книжной, будто досконально скопирована. Это было похоже на самовыражение режиссера ( я не имею в виду, что он не самовыражался потом, просто делал это, думая о продакшне и т.д. ).

Я думаю, что в проектах за такие деньги, при данной свободе режиссеру ему ещё дают некоторые установки. Вот шутка про "проверь, что у меня в штанах" ориентирована на ха-ха специально для блокбастера, лично меня она просто выбесила! Такой бред! Наверняка бы нормальный режиссер, понимающий, что он снимает фильм про сказочное средиземье, не вставил бы это. Однако сценарий должен быть таким, это установка, шуточка типо должна быть. Иногда приходится прогибаться.

[Savann]

В проекты своей мечты люди вгрызаются и бьются за них. Какая же это трилогия своей мечты получается, раз Петя изначально снимать не хотел и взялся только потому, что больше было некому? Бабло правит миром. Именно поэтому снимает Петя, именно поэтому трилогия. Всё ясно как божий день.

 

Если бы все такие вещи, которые на первый взгляд кажутся ясными как божий день, таковыми на самом деле и являлись, то никогда бы не было на свете глупых стереотипов и не было бы правила "Не суди, да не судим будешь". Посмотрите первый фильм допов к НП и вы поймете, почему. Я лично подозреваю, что Джексону нравилась книга ВК и нравилось ее экранизировать, но Хоббит, как более детская его уже не вставляла. Понятно, что прямым текстом такого бы он не сказал, но думаю, это и есть истинная причина, почему он изначально ушел на пост всего лишь продюссера. Однако Средиземье все еще его любимая тема, это видно по ВК,какую душу он туда вложил, не может же быть это все просто так, и когда ему пришлось взяться за пост режиссера, он решил, что шло оно все к чертям собачьим, он наконец сделает из Хоббита такого Хоббита, каким бы он его хотел видеть, сделает его для себя таким же любимым, как и ВК. Вот этим и объясняется вся дичайшая и очень наглая отсебятина в Хоббите, особенно невооруженным глазом это заметно по сравнению с ВК. То есть тогда он еще боялся не угодить фанатам книги(очень показательно, как убрали из-за возмущения фанатов отсебятину из Двух Крепостей насчет Арвен, сражающуюся в Хельмовой Пади), а сейчас видно, что он снимает для себя.

И в общем оттого не зря потом такие комментарии появляются(цитирую редактора Мира Фантастики):

Наверное, Кристофер Толкиен прав, и его отец пришел бы в ужас от такой экранизации. Но безумный, наполненный отсебятиной аттракцион Джексона, вызывает у моего внутреннего ребенка настоящий восторг, тогда как оригинальная книга даже десятилетнему мне казалась слишком схематичной и простой.

 

Koltos, мне тогда реально интересно от вас услышать, почему же в ВК не было таких шуточек и таких установок? Притом, что ПиДжей в те времена явно имел меньше веса в киноиндустрии, чтобы сопротивляться решениям студии, чем сейчас.

Изменено 22.12.2013 00:20 пользователем Savann

[Rob_Zombie]

 

 

 

Ну не стоит так.

 

С чего бы это ? Любой режиссёр это прежде всего творец. А творить можно лишь в том случае, если на тебя снизошло благословение. Короче это когда ты кайфуешь от того, что тебя так сильно прёт!

[Koltos]

С чего бы это ? Любой режиссёр это прежде всего творец. А творить можно лишь в том случае, если на тебя снизошло благословение. Короче ты кайфуешь от того, что тебя так сильно прёт!

 

Зная Джексона, он бы наставлял орочьей крови куда надо, но опять же рейтинг. Он бы вряд ли вставил шутку про штаны сам.

Тебя прет, снимай, ты можешь творить, но не забывай мы тебе дали 600 лямов, не потратить их на сплошное самовыражение, всегда есть стандарты. Всегда их соблюдают, они не так сильно ограничивают, но они есть.

[Rob_Zombie]

Зная Джексона, он бы наставлял орочьей крови куда надо, но опять же рейтинг. Он бы вряд ли вставил шутку про штаны сам.

Тебя прет, снимай, ты можешь творить, но не забывай мы тебе дали 600 лямов, не потратить их на сплошное самовыражение, всегда есть стандарты. Всегда их соблюдают, они не так сильно ограничивают, но они есть.

 

Откуда ты его знаешь ? И что ему мешает пофилософствовать ? Стандарты, к слову, не помеха.

[BlackTemplar]

ВВот этим и объясняется вся дичайшая и очень наглая отсебятина в Хоббите, особенно невооруженным глазом это заметно по сравнению с ВК. То есть тогда он еще боялся не угодить фанатам книги

В Хоббите отсебятины много, потому что книжка тоненькая, а снимать то трилогию надо. А когда снимали ВК (по крайней мере первый) на фанатов вообще всем параллельно было, потому что всё предприятие было крайне рискованное и никто не знал, выстрелит ли оно или нет.

а сейчас видно, что он снимает для себя.

Такие фильмы целиком для себя снимать никто не даст. Отдельные сцены - возможно. Голливуд - это бизнес.

Вот Koltos всё по делу написал.

[Haggard]

Проект мечты Джексон уже снял и всем прекрасно известно, как он называется. Все остальное это просто работа, от которой он, тем не менее, получает удовольствие. А то, что Хоббиты это проходняки - лол полнейший. Если б все блокбастеры были такими проходняками, то не было бы ситуации, как в этом году, когда выходит пара десятков крупнобюджетных проектов, из которых без рвотных позывов смотреть можно 2-3.

[Koltos]

Откуда ты его знаешь ? И что ему мешает пофилософствовать ? Стандарты, к слову, не помеха.

 

Я знаю, что такие дорогие проекты не снимаются у них просто так. Стандарты помеха, дали же стандарт на рейтинг, нельзя нарушать, иначе сборов мало и т.д. От режиссера дофига зависит и тогда, когда есть стандарты. Профессионал постарается все снять как надо в любом случае, на то он и крутой режиссер.

[BlackTemplar]

А то, что Хоббиты это проходняки - лол полнейший. Если б все блокбастеры были такими проходняками, то не было бы ситуации, как в этом году, когда выходит пара десятков крупнобюджетных проектов, из которых без рвотных позывов смотреть можно 2-3.

Тебе лол, мне нет. Сужу чисто по собственным впечатлениям. Хоббит, канеш, выделяется из серой массы. Но не настолько, чтобы сподвигнуть меня сходить еще раз или захотеть этот фильм себе в коллекцию.

Изменено 22.12.2013 04:39 пользователем lana81

[Vibaka]

Посмотрел. Ну чтож... лучше бы Дель Торо снимал все это дело, или Джексон тронулся умом, или студия сильно надавила. В общем даже не ГП, а хренова Нарния, обидно. Картинка и качество на высоте, передовые технологии и глянец, но по смысловой нагрузке даже первоисточник Толкина - философский трактат, как можно было так все засрать, и это человек, который экранизировал ВК... еще раз обидно. Все. Никаких ощутимых плюсов, фанмейд, надеюсь миллиарда не видать поделке.

[Rob_Zombie]

Я знаю, что такие дорогие проекты не снимаются у них просто так. Стандарты помеха, дали же стандарт на рейтинг, нельзя нарушать, иначе сборов мало и т.д. От режиссера дофига зависит и тогда, когда есть стандарты. Профессионал постарается все снять как надо в любом случае, на то он и крутой режиссер.

 

Ты больше сам с бой сейчас споришь. Пи Джей - единственный кто мог снять Хоббита. Стандарты и рейтинг это лирика.

[Savann]

В Хоббите отсебятины много, потому что книжка тоненькая, а снимать то трилогию надо. А когда снимали ВК (по крайней мере первый) на фанатов вообще всем параллельно было, потому что всё предприятие было крайне рискованное и никто не знал, выстрелит ли оно или нет.

 

Такие фильмы целиком для себя снимать никто не даст. Отдельные сцены - возможно. Голливуд - это бизнес.

Вот Koltos всё по делу написал.

 

Вы путаете причину со следствием, ибо очевидно, не смотрели видеоблогов и интервью с допами. Трилогия целая и получилась из-за отсебятины. Пришлось увеличить кол-во фильмов, когда выяснилось, что не влезет все то, что хотелось. Если бы это были все деньги, то она бы изначально была заявлена как трилогия, а не дилогия. Насчет ВК у вас опять же все безаргументированно и чисто ваши мысли, я вам привела пример с Арвен, когда реально решили вырезать из-за негодования фанатов.

 

Ну ладно, с "проектом мечты" я возможно и погорячилась, им действительно был Кинг-Конг, однако то, что Джексон гигантской отсебятиной делает из Хоббита нечто совсем другое, чем была книга, видно невооруженным глазом. Короче, кто смотрел блоги, допы да интервью и разбирается в вопросе, тот, думаю, меня поймет.

И еще раз - веса у Джексона сейчас в миллион раз больше, чем было при ВК. А в ВК не было никаких таких шуточек. Так что не забывайте об этом прежде чем так безаппеляционно что-то утверждать.

[Haggard]

как можно было так все засрать

Наоборот, он тащит толкиеновское гавно в гору, но в силу его убогости не может справиться.

[Ace84]

Проект мечты Джексон уже снял и всем прекрасно известно, как он называется.

Ты про бибизяну? Я просто уточняю.

Все остальное это просто работа, от которой он, тем не менее, получает удовольствие..

Это же лучший комплимент,блин.

Ваще Джексон болеет Средиземьем. Это настолько очевидно, что все последующие дискуссии по этому поводу не канают.

Наоборот, он тащит толкиеновское гавно в гору, но в силу его убогости не может справиться.

Обоснуй.

Книга хорошая, чё на старичка наезжаешь?

Тебе лол, мне нет. Сужу чисто по собственным впечатлениям. Хоббит, канеш, выделяется из серой массы. Но не настолько, чтобы сподвигнуть меня сходить еще раз или захотеть этот фильм себе в коллекцию. Или даже

скачать бдрипчик потом.

Ну не ходи и не качай, подумаешь. Ты главного не понял.

Изменено 22.12.2013 00:45 пользователем Ace84

[Savann]

Наоборот, он тащит толкиеновское гавно в гору, но в силу его убогости не может справиться.

 

Ох, я конечно так жестко книгу не называю, но тут вы так точно и емко все уместили в одной короткой фразе, что тысячу раз ППКС, ППКС, ППКС и +100500.

Действительно, только представить, что все было бы снято по книге. Это был бы поооолный провал. (Плюс, в этом случае,

я бы самолично возненавидела Джексона за недобавленную отсебятину, ибо укокошить Смауга так же быстро, как в книге, это полнейшее гадство и преступление

)

В этом его талант и проявляется, он может сделать по скучнейшей книге годное кино, а такие как Йетс не могут Поттера, в котором уже все есть, не испортить.

[Volfman]

Ох, я конечно так жестко книгу не называю, но тут вы так точно и емко все уместили в одной короткой фразе, что тысячу раз ППКС, ППКС, ППКС и +100500.

Действительно, только представить, что все было бы снято по книге. Это был бы поооолный провал.

В этом его талант и проявляется, он может сделать по скучнейшей книге годное кино, а такие как Йетс не могут Поттера, в котором уже все есть, не испортить.

 

Сравнивать Йетса с Джексоном даж некорректно, каким бы мог получится финал ГП, сними его Джексон, вышло же полное УГ. Хоббит кстати гораздо более детская и наивная книга чем ГП, и все равно Петя сумел это все вытащить и выдать нам два прекрасных фильма.

[Ace84]

Ох, я конечно так жестко книгу не называю, но тут вы так точно и емко все уместили в одной короткой фразе, что тысячу раз ППКС, ППКС, ППКС и +100500.

Действительно, только представить, что все было бы снято по книге. Это был бы поооолный провал.

Еще один уникум.

Книга очень хорошая. Для своего времени и своей аудитории. Профессор не обязан был предвидеть будущее. Разбивка его хорошей, годной книги для детей и подростков в угоду кому-то там - не его проблема. Имейте совесть, блин.

[Rob_Zombie]

Только недавно узнал, что Saruman - единственный из всей съёмочной группы кто лично был знаком с Толкиеном.

[Vibaka]

Наоборот, он тащит толкиеновское гавно в гору, но в силу его убогости не может справиться.

 

Сказку хоть и давно читал, но помню что она складная и легкая была. А тут убожество какое-то, не нужно тогда вообще браться было и растягивать на три части, вставлять попсовые сериальные линии и полчаса дракона, чтобы хронометраж забить.

Кстати негры появились в сюжете, не удивлюсь если в третьем акте будут откровенные гомики, актуальная политкорректность.

Изменено 22.12.2013 04:39 пользователем lana81

[BlackTemplar]

Вы путаете причину со следствием, ибо очевидно, не смотрели видеоблогов и интервью с допами. Трилогия целая и получилась из-за отсебятины. Пришлось увеличить кол-во фильмов, когда выяснилось, что не влезет все то, что хотелось. Если бы это были все деньги, то она бы изначально была заявлена как трилогия, а не дилогия. Насчет ВК у вас опять же все безаргументированно и чисто ваши мысли, я вам привела пример с Арвен, когда реально решили вырезать из-за негодования фанатов.

Деталей производства Хоббита мы пока не знаем, поэтому рассказывать какой Джексон альтруист тоже не стоит. Да и вряд ли он прямым текстом скажет, что трилогию ему "посоветовала" делать студия. Всё во имя Средиземья, конечно же, ага.

А вот история создания ВК известна, и это не мои мысли. Путь к съёмкам был очень долгий и сложный, так как никто не хотел браться спонсировать такой рисковый проект, но экстремалы из Нью Лайн всё-таки решились.

Ну не ходи и не качай, подумаешь. Ты главного не понял.

Это аттракцион, тут понимать ничего не надо.

[Ace84]

Это аттракцион, тут понимать ничего не надо.

"Аватар" - вот это аттракцион, а тут не то пальто.

[Koltos]

лучше бы Дель Торо снимал все это дело

 

Ага, добавил бы ещё второго дракона-кайдзю, запилил ещё больше экшона, и диалоги дурацкие. Идеально.

 

P.S. Хорош реально об альтруизме Джексона) Вас почитать, так будто Ворнеры, зная, что на продолжении ВК они насобирают бабла, умоляли Джексона снять трилогию. Понятно, ему дело нравится, работать нравится, он себя полностью отдает делу, это же по человеку видно. Но студия стоит выше него 100%, он не царь Ворнер бразерс.

 

Картинка и качество на высоте, передовые технологии и глянец, но по смысловой нагрузке даже первоисточник Толкина - философский трактат, как можно было так все засрать, и это человек, который экранизировал ВК... еще раз обидно. Все. Никаких ощутимых плюсов, фанмейд, надеюсь миллиарда не видать поделке.

 

Какая должна быть смысловая нагрузка в блокбастере????? Торин поменялся, Бильбо тоже немножко, Бард любит семью и т.д. Вам что нужно то? Чтобы в конце Смауг рассказал Бильбо, что это все его воображение, а он на самом деле псих в лечебнице?

 

Поделка это Тор2, ЖЧ3, но никак не Хоббит. Я бы не против, чтобы таких поделок раза два в месяц выпускали.

[Savann]

Сравнивать Йетса с Джексоном даж некорректно, каким бы мог получится финал ГП, сними его Джексон, вышло же полное УГ. Хоббит кстати гораздо более детская и наивная книга чем ГП, и все равно Петя сумел это все вытащить и выдать нам два прекрасных фильма.

 

Вот-вот. Я как раз окончательно убедилась в таланте Джексона, в том, что такой у него ВК вышел не чисто по везению(хотя такая мысль и сама по себе полная глупость), после Хоббита. Ибо одно дело снять по годной книге прекрасный фильм, и совсем другое, по скучной детской сказочке - достойный приквел к ВК, которое с годами только выше вознеслось в силу того, что настоялось, и теперь всем и каждому видно, какой это был шедевр в мире фэнтези.

Мне хочется плакать кровавыми слезами, когда я только начинаю представлять финал ГП с Джексоном. Черт, да я была бы даже не против этой отсебятины Йетса с тупейшими полетами и обнимашками с Волдом, но так запороть главнейшую сцену всех книг - моральную победу Гарри над Волдом при всем честном народе - это надо постараться. +_+ Даже вспоминать про это противно. Ведь у Джексона всегда и была хватка на постановку именно таких пафосных в хорошем смысле слова и душецепляющих сцен. И он никогда ими не жертвовал в угоду бессмысленным пицыффектам.

 

Ace84, никого не хочу обидеть, но таково мое мнение насчет этой книги. И не только мое. Я уже приводила выше цитату редактора МФ. Поэтому как думаю, так и говорю.

 

BlackTemplar, детали производства как раз уже многие известны. И ознакомиться с ними, прежде чем что-то утверждать, я вам как раз и предлагала. А так это все просто ваши додумки, ни на чем не основанные, кроме того, что вам кино не понравилось.

 

Кстати насчет дель Торо. Слышала, что Тауриэль это изначально его придумка, но вот насколько это правда пока не знаю. Опять-таки надо ждать допов к Пустоши.

 

Хе-хеееей, насчет смысловой нагрузки, а давайте-ка вы прекратите балаболить, и расскажете мне, какая смысловая нагрузка в книге, а я вам разложу по полочкам, что у Джексона уже смысла в его 2х фильмах больше, чем в книге.