Холодное сердце (Frozen)

[Blackm0re]

8го в кино завезут, один сеанс. Ну, у меня в городе.

Смотреть-то смотрел и не пойду, но вдруг кто еще обратит внимание на афиши уже своего города и сходит) всякое может быть.

Ничего подобного нет.

[HeywoodA]

Посмотрел сие творение Диснея только в ноябре прошлого года. Понятия не имею, как я в своё время упустил такое дикое количество хайпа по этому мультфильму. Узнал о нём только в конце лета из-за Let It Go. И очень жаль, что так поздно. С удовольствием бы сходил в кинотеатр, дабы насладиться большим экраном, 3D-графикой и шикарным звуком.

Наверное, всем знакомо такое чувство, когда с первых минут фильм чем-то цепляет. Музыкой, постановкой или персонажами. И в течение дальнейшего просмотра уже не отпускает, принося такое несказанное эстетическое удовольствие, что любые недостатки кажутся незначительными и не портящими общей картины. Потом хочется обсуждать, слушать саундтрек, пересматривать снова и снова.

А бывает наоборот. Всеми расхваленная вещь, с интересно построенным сюжетом, яркими персонажами, интересными находками. Ты осознаёшь всю крутизну картины, ставишь 8-9 на кинопоиске, но не особо проникаешься в дальнейшем. Такие желания, как в первом случае почти не возникают.

Это что-то глубоко индивидуальное.

В случае с Frozen'ом - однозначно первый вариант. Перед просмотром я скептически относился к мульту, ожидая типичного диснеевского представителя старой школы типа Русалочки или Белоснежки. Однако было интересно, что же там такого на 1,2 млрд сборов.

С первых нот Do You Want To Build A Snowman мне стало понятно, что что-то в этом мультфильме явно есть. И по ходу просмотра моё мнение в уникальности Фрозена только укреплялось.

Один из главных успехов фильма, как по мне, это музыкальная составляющая. Песни не только хороши сами по себе (саундтрек я уже 4-ый месяц слушаю, к слову), но и удачно встроены в структуру повествования. Музыкальные номера задают нужный настрой, раскрывают персонажей, да и вообще, визуально симпатичны. Мне, как восприимчивому к музыке человеку, музыкальная часть понравилась почти полностью. Песни Олафа и троллей , конечно, не очень удачны, но вот та же Let It Go очень талантлива написана и поставлена, а от дуэта сестричек мурашки по телу бегут (если смотришь в оригинале, в нашей озвучке вся сила момента потерялась).

Сюжет, соглашусь со многими, неоднозначен. Есть глуповатые моменты типа Варавского-танцора на балу, сюжетные дыры, типа бога-из-машины в виде Олафа, незамерзающей Анны или Ханса, непонятно как нашедшего замок Эльзы. Кристофф как персонаж слабо прописан, что, как по мне, главный недостаток. Персонаж потенциально очень интересный, и было бы здорово, если б сценаристы те 5 минут топорных песен снеговика и троллей выделили бы под моменты, где Кристофф раскрывает свой характер и свою историю. Но, видимо, не захотели перегружать сценарий деталями.

С другой стороны, сюжет ни разу не провисает и не даёт заскучать. Ненужных для повествования сцен почти нету. Ну и, что не маловажно, он рвёт шаблоны. Принц на белом коне, оказавшийся плохим парнем (после песни троллей было понятно, что поцелуй Ханса не сработает и Анну сведут с Кристоффом, но предательства Ханса я серьёзно не ожидал, скорее, что он поймёт, что это не любовь, поможет главгероям и отправится восвояси). Сестринские объятия и слёзы вместо поцелуя прекрасного принца. Ну и говорящий за Свена Кристофф стебёт традицию мультоделов пихать в свои творения говорящих животных.

Мотивация героев, если хорошенько подумать, логична и оправдана. Многие недоумевают из-за родителей, заперевших дочь в 4 стенах и всего боящейся и отталкивающей родную сестру Эльзы. Но их тоже можно понять. Если одна из ваших дочерей чуть не убьёт другую своими силами, мощными и непредсказуемыми, вы тоже будете очень бояться. Непонятно, до чего может довести умение пользоваться такими силами. Убить ими очень легко, полностью контролировать - не факт, что возможно. Да и сама девочка, едва не лишившая жизнь близкого человека, получила травму и нехилый удар по мозгам на долгие годы. Закономерно, что она будет бояться своего дара и перспектив навредить кому-нибудь. Изолировать её - в какой-то мере тоже разумное решение. Хоть оно и оказалось неудачным в итоге. Но разве родители знали, что можно по другому?

Про остальные достоинства мультфильма до меня сказано, причём не раз. И добавить мне к ним нечего.

Красивая, изобретательная и в какой-то мере глубокая работа, достойная того, чтоб стать классикой. Объективно это не лучший мультфильм, он не превосходит шедеврального ВАЛЛ-И или Историю Игрушек, навсегда изменившую мульт-индустрию. Однако музыкальная составляющая, яркие главные персонажи и шикарная атмосфера делают Frozen моим любимым мультфильмом.

9 из 10

Дисней вообще очень радует в этом десятилетии. После 15 лет доминирования Пиксара они показали, что могут порождать яркие и запоминающиеся картины. "Рапунцель" (хоть она мне и не шибко-то понравилась) вернула студии уважение и послужила полигоном для обкатки новых технологий и стилистики. "Ральф" немногим хуже Фрозена, выделяется своей концепцией и изобретательностью. "Город Героев" тоже вышел приятным проектом, хоть и сюжетно бедным. Надеюсь, Зверополис и Моана не разочаруют.

[Ghenika]

Мотивация героев, если хорошенько подумать, логична и оправдана. Многие недоумевают из-за родителей, заперевших дочь в 4 стенах и всего боящейся и отталкивающей родную сестру Эльзы. Но их тоже можно понять. Если одна из ваших дочерей чуть не убьёт другую своими силами, мощными и непредсказуемыми, вы тоже будете очень бояться. Непонятно, до чего может довести умение пользоваться такими силами. Убить ими очень легко, полностью контролировать - не факт, что возможно. Да и сама девочка, едва не лишившая жизнь близкого человека, получила травму и нехилый удар по мозгам на долгие годы. Закономерно, что она будет бояться своего дара и перспектив навредить кому-нибудь. Изолировать её - в какой-то мере тоже разумное решение. Хоть оно и оказалось неудачным в итоге. Но разве родители знали, что можно по другому?

Кстати, а кто вообще сказал, что родители изолировали свою дочь? Может она сама в страхе от своих способностей заперлась в своей комнате?

[Blackm0re]

Кстати, а кто вообще сказал, что родители изолировали свою дочь? Может она сама в страхе от своих способностей заперлась в своей комнате?

Как бы в начале сами родители это сказали. Но видимо вы это пропустили.

[Аnютка]

Изолировать её - в какой-то мере тоже разумное решение. Хоть оно и оказалось неудачным в итоге. Но разве родители знали, что можно по другому?

Ну вообще проблемного ребенка нужно социализировать как раз и помогать преодолеть его проблемы, а не изолировать, усиливая в ребенке чувство одиночества, страха перед окружающими и самим собой и т.д.

[Ghenika]

Как бы в начале сами родители это сказали. Но видимо вы это пропустили.

Давно смотрела, позабыла. Сколько прошло уже ... лет?

Изменено 16.02.2016 10:38 пользователем Ghenika

[HeywoodA]

Ну вообще проблемного ребенка нужно социализировать как раз и помогать преодолеть его проблемы, а не изолировать, усиливая в ребенке чувство одиночества, страха перед окружающими и самим собой и т.д.

 

А разве кто-то спорит, что нужно. Родители это делали, отчасти. Они общались с ней и поддерживали. Это нельзя отрицать. Да, это не заставило Эльзу перестать бояться своих способностей. Но тут есть одна дилемма. Или мы разрешаем ей общаться с сестрой и окружающими, но тогда последствия могут быть непредсказуемыми (ребёнку трудно контролировать свои эмоции, и если они вырваться наружу... ну, сами знаете, убить способностями Эльзы - проще простого) или мы ограничиваем её контакты с окружающими: тогда они будет общаться лишь с родителями, с которыми у неё очень хорошие отношения и вероятность навредить кому-нибудь (а в первую очередь самой Эльзе) многократно уменьшается.

Мы, как зрители, знаем, к чему привело её затворничество. В тяжёлой ситуации она не смогла сдержать и раскрыла себя. Однако если поставить себя на место родителей в тот момент, когда одна из любимых дочерей едва не убила другую мощными силами, которых вы закономерно будете бояться и искать способы их ограничить, то выбор не так очевиден.

Я над этим думал, и пришёл к выводу, что родители допустили ошибку, разделив сестёр. Да, это было бы опасно. Но Эльзе со своей сестрой, которую она очень любит и с которой очень дружит, было бы безусловно легче социализироваться и перестать бояться своих сил.

Мне кажется, сценаристы хотели показать на отрицательном примере, что трудного ребёнка надо поддерживать и давать общаться с близкими людьми, даже в таких казалось бы трудных случаях.

 

В общем-то, мне этим Frozen и нравится. Он поднимает интересные проблемы и удачно их раскрывает заставляя задуматься и вести споры, в отличие от той же Рапунцель с очевидным посылом "Стремись к своей мечте".

[3000]

Не знаю было или нет)

"Джимми Фэллон однажды спросил Бена Аффлека, что дочери актёра думают о его исполнении роли Бэтмена. «Ничего не думают, — ответил тот. — Они кроме «Холодного сердца» (2013) ничего не смотрят.»"

[Сергей Квасов]

Не знаю почему фильм породил столько обсуждений и мемов

По мне так не очень

[Сумён Петрович]

После большой паузы после просмотра мультфильма скажу.

1. Все упрекают Эльзу в истерике. Так вот это неправда- Граф Варавский истерит хлещё Эльзы и с его руки и публичного обвинения развернулись данные события.

2. песни. Да,их много, но это мюзикл. Меня лично раздражает песня ледорубов вначале фильма и глупая песня троллей о непонятках.

3. На мой взгляд та же Рапунцель смотрится намного приятнее этого сабжа и выигрывает она сюжетно хотя и уступает визуально этому мультфильму.

4.Мультфильм смотрится более попсово из за обилия музыки с той же Рапунцель,не говоря уже о шедевре "Головоломка".

[GingerT]

4.Мультфильм смотрится более попсово из за обилия музыки с той же Рапунцель,не говоря уже о шедевре "Головоломка".

 

С Головоломкой этот мульт вообще сравнивать нельзя, они совершенно разные по многим аспектам

[HeywoodA]

3. На мой взгляд та же Рапунцель смотрится намного приятнее этого сабжа и выигрывает она сюжетно хотя и уступает визуально этому мультфильму.

 

Кому как. Но как по мне, Рапунцель выигрывает за счёт более удачных сайдкиков, большего количества юмора и традиционной схемы построения сюжета. Оттого и многим нравится.

Но сюжет во Фрозене всё же получше будет. Там ставятся интересные проблемы и более глубоко их раскрываются в отличие от той же Пунци с простеньким "Следуй своей мечте", ну и плюс постмодернистский стёб над диснеевскими штампами, благодаря которому можно 2 раза словить разрыв шаблона.

Многие попрекают Бога Из Машины в виде Олафа, внезапно нашедшего Анну, но, с другой стороны, в Пунци разбойники таким же чудесным образом проникают в замок, а Рапунцель вспоминает о том, что та маленькая девочка на фреске - это она и есть, в самый последний момент.

Рапунцель, конечно, смешной, красочный и качественный, но всё же конвейерный продукт. Фрозен в этом плане гораздо глубже и оригинальнее. Ну и мюзикл-составляющая решает.

[zder]

Посмотрел рейтинг на мете и увидел что опустили нормально его, вроде очень долгое время у него за 90 было. Помню с самой премьеры меня постоянно бомбило от тотального хайпа и фапа на этого середняка (мягко говоря).

[Blackm0re]

Посмотрел рейтинг на мете и увидел что опустили нормально его, вроде очень долгое время у него за 90 было. Помню с самой премьеры меня постоянно бомбило от тотального хайпа и фапа на этого середняка (мягко говоря).

Надеюсь теперь тебя отпустило?

[zder]

Надеюсь теперь тебя отпустило?

Нет

[Blackm0re]

Нет

Да видим что и по ЗВ-мусору тоже.

Изменено 07.03.2016 13:10 пользователем Blackm0re

[zder]

Да видим что и по ЗВ-мусору тоже.

 

[HeywoodA]

Иногда я на разных источниках почитываю, ради интереса, что пишут люди о Фрозене. Несмотря на такую огромную популярность, красивые песенки, известные очень многим, фап на Эльзу и 9000 каверов на Лэт Ит Гоу, мне кажется, что мульт, в общем-то, многими недооценён.

Многие ругают сюжет, считая его нелогичным, а мотивацию персонажей необоснованной. Сначала может показаться, что это действительно так. Но, если подумать, всё хорошо объясняется. Сестры - это 2 стороны затворничества. Их характеры совершенно по-разному раскрываются в сюжете. Если с Анной всё понятно: живой характер + годы затворничества = готовность открыться первому встречному. Дисней хотели обстебать свои сюжетные штампы и замечательно это сделали, но не просто потому что. Как Ностальгирующий Критик заметил в своём обзоре, они сделали это частью истории и объяснили её прошлым.

С Эльзой всё гораздо интереснее. Режиссёры говорили в интервью: в основе её одиночества лежит страх. В возрасте 8 лет она чуть не погубила сестру, родители укрыли её от внешнего мира. 13 лет она жила в четырёх стенах и боялась. И она ведёт себя как девушка, которая боится. Боится не только навредить другим, но и показать свои особенности. Поэтому сбегает из Эренделла, поэтому выгоняет из замка Анну.

Некоторые замечали, что мол зачем была эта Лэт Ит Гоу, если Эльза сначала всё отпускает, а потом снова становится неуверенной в себе и дико парится. Это важный штрих в характере королевы. Она понимает, что нужно принимать себя со своими особенностями и не стоит бояться, если ты чем-то отличаешься от других. Но весь этот ледяной замок – лишь попытка уйти от другой стоящей перед ней проблемы: научиться жить среди других. Заменив 4 стены в замке на 4 стены в ледяном дворце, Эльза из скорлупы так и не вылезла. Вся сюжетная линия с заморозкой Эренделла – попытка сценаристов сказать, что как ты не бегай от проблем, порождённых твоим страхом, они тебя всё равно найдут и тебе нужно будет их решать.

И помогает их решить именно Анна: с её помощью Эльза понимает, как важна любовь и поддержка близкого человека, ведь именно она способна помочь человеку справиться с трудностями. Опять же, это перекликается с решением родителей оградить Эльзу от мира. Многие считают это решение родителей самым большим косяков в сюжете. Я с этим не согласен. С одной стороны, их можно понять: у дочки есть способности, которыми можно легко убить и, возможно, будет лучше, если создать условия, при которых она смогла бы навредить как можно меньшему числу людей. Родители оказались в сложной ситуации, где трудно принять правильное решение. С другой: они, тем не менее, сделали ошибку, разделив сестёр. Анна могла бы помочь Эльзе справиться со всей этой ситуацией и та бы не выросла такой зажатой, и всей этой ситуации с зимой посреди лета бы не было. На негативном примере сценаристы хотели показать, что атмосфера страха и минимум поддержки для детей, оказавшихся в ситуации «не такой как все» ни к чему хорошему не приведёт.

Фрозен сперва может показаться простым или глупым, но это впечатление ошибочное, и раскрывает все свои достоинства он не сразу. Многие кроме красивых песенок тут ничего не увидели, потому что не привыкли задумываться над фильмами или подошли к анализу сюжета без должной эмпатии, как тот же Сокол. Да и те, кому понравилось, тоже в большинстве своём не лезли в дебри сюжета.

Даже несмотря на то, что он себя позиционирует как развлекательный фильм (в качестве развлечения он так же очень хорош), а не глубокое произведение типа Ходячего Замка или Унесённых Призраками, он им тем не менее является. И тут все не лежит на поверхности, в отличие от Зверополиса с его раздражающим разжёвыванием. Во многом за глубину я и люблю этот мульт (не уровень Миядзаки, но для западной анимации глубина сюжета вообще, в целом, не свойственна) и считают его лучшим в истории Walt Disney Animation Studios.

[Простозритель]

Интересно ,чтобы понять смысл финала мне надо было посмотреть мульт в авторском переводе Живова. У него ОЧЕНЬ много моментов. Но самый главный ,в дубляже дедушка тролль сказал. Осколок расстопит ЗНАК истинной любви и финал остался непонятым. Ведь ЗНАКА то не было. А у Живова он сказал. Осколок растопит истинная любовь. А что именно догадайтесь сами. Оказалось ПОСТУПОК истинной любви. То есть то что Анна пожертвовала собой ради Эльзы. И я уверен ПОСТУПОК должна была совершить именно она. Если бы Кристофф ее поцеловал она бы осталась ледяной НАВСЕГДА.

[Сумён Петрович]

Интересно ,чтобы понять смысл финала мне надо было посмотреть мульт в авторском переводе Живова. У него ОЧЕНЬ много моментов. Но самый главный ,в дубляже дедушка тролль сказал. Осколок расстопит ЗНАК истинной любви и финал остался непонятым. Ведь ЗНАКА то не было. А у Живова он сказал. Осколок растопит истинная любовь. А что именно догадайтесь сами. Оказалось ПОСТУПОК истинной любви. То есть то что Анна пожертвовала собой ради Эльзы. И я уверен ПОСТУПОК должна была совершить именно она. Если бы Кристофф ее поцеловал она бы осталась ледяной НАВСЕГДА.

 

Обнимание Эльзой ледяной фигурки Анны это и есть любовь? Анна от такого "объятия" ещё больше бы замёрзла, а вот если бы в финале это сделал бы Кристоф, то это бы было логичнее и правильнее. Да и продолжение бы логичнее смотрелось в будущем.

Мотивация то странная в мульте. PS А вот Рапу разы круче.

[HeywoodA]

Сумён Петрович

Ну как бы одна из моралей мультфильма состоит в том, что т. н. любовь с первого взгляда мало что стоит. Чувства так или иначе должны быть проверены временем. И мульт об этом довольно открыто говорит, когда персонажи стебут она за желание жениться в первым встречным.

Ханс закономерно оказался злодеем. Но если бы любовь Кристоффа спасла Анну, это смазало бы суть истории. Анна знает его ненамного дольше, чем Ханса. И это выглядело бы как: "Ну, вы можете влюбляться в первого встречного, вам может повезти, а может и нет".

Так что совершенно оправданно, что Анну спасли объятия Эльзы. У Кристоффа всё равно бы ничего не получилось. Отношения между ними начнутся уже потом.

[Простозритель]

Обнимание Эльзой ледяной фигурки Анны это и есть любовь? Анна от такого "объятия" ещё больше бы замёрзла, а вот если бы в финале это сделал бы Кристоф, то это бы было логичнее и правильнее. Да и продолжение бы логичнее смотрелось в будущем.

Мотивация то странная в мульте. PS А вот Рапу разы круче.

 

Не обнимание Эльзой, Анны а то что АННА преградила собой путь мечу. Если бы она также спасла Кристофа ,то было бы также. То есть обнимание ВООБЩЕ не важно.

[Сумён Петрович]

Не обнимание Эльзой, Анны а то что АННА преградила собой путь мечу. Если бы она также спасла Кристофа ,то было бы также. То есть обнимание ВООБЩЕ не важно.

 

Ну тогда мультфильм был бы ещё страннее и запутаннее. Кстати Анна спасала от гибели Кристофа чаще ,а Эльзу один раз- в финале. Как и Кристоф- попытался один раз.

[Джампер]

У Пиксара есть суперсемейка, которая и задала тон большеглазым героям. Они теперь все выглядят одинаково.

 

Не задала она такого тона, глаза в ХС больше. Дисней просто сделали большеглазых принцесс, и все. Уверен, у них и мыслей не было о Семейке тогда.

 

Задала. Сравни людишек из Головоломки и Суперсемейки, например.

 

Где в Семейке большие глаза, тем более сравнимые с ярковыраженными в ХС?!

И да, речь о ХС, а не о линейке Пиксаровских продуктов.

 

Так что тенденции на большие глаза Пиксар не создавал. Что и требовалось доказать.

Изменено 18.05.2016 05:57 пользователем Джампер

[Сумён Петрович]

Так что тенденции на большие глаза Пиксар не создавал. Что и требовалось доказать.

 

Большие глаза у главных героинь - это недостаток компьютерной анимации,

Видно,что при создании (прорисовке) лиц что то программа не учитывает - вот и получается лупоглазое лицо, если бы мультфильм делался в классическом (рисованным) стиле, то было всё в порядке.