Холодное сердце (Frozen)

[Buffi]

Здесь совершенно не объясняется откуда у Эльзы взялась эта магия. Или я что-то пропустила? В принципе могли бы сделать продолжение на эту тему, плюс что-то новое придумать.

 

Да чего же вам все непонятно, сказано же было родилась такой Эльза... вам надо объяснить ПОЧЕМУ она такой родилась? Ну блин потому что это сказка)

Изменено 04.01.2014 15:43 пользователем lana81

[Sergant744]

Да ёмаё чего же вам все непонятно, сказано же было родилась такой Эльза... вам надо объяснить ПОЧЕМУ она такой родилась? Ну блин потому что это сказка)

Не может что-то просто взять и появится.

Уж лучше проклята была, как тролли предполагали. Был бы маневр для сиквела и дополнительная жалость к Эльзе

[Amore]

Да ёмаё чего же вам все непонятно, сказано же было родилась такой Эльза... вам надо объяснить ПОЧЕМУ она такой родилась? Ну блин потому что это сказка)

 

Объяснения какие-никакие всё равно должны быть, даже если это сказка. Так что угодно можно наснимать и додумывайтесь зрители потом как хотите. Сказка мол. Не за что ответственности не несём. Только выглядит всё это незавершённо в итоге.

Изменено 04.01.2014 15:42 пользователем lana81

[AnnaK]

Вот и я решила скачать( в кино идти не хотелось) и посмотреть эту сказку. Мои впечатления самые хорошие- добрая и милая зимняя сказка. Мне понравились и Анна и Эльза и забавные Свен, Олаф, Кристоф.. Музыкальные номера были неплохи и не только песня Эльзы. Последняя сцена была особенно хороша, а еще мне понравилась сцена знакомства героев с Олафом, я смеялась..

Тут обсуждают, что хотели бы сиквел этой сказки, вот я честно не хочу. Пусть нам не объяснили появления силы у Эльзы, ну и не надо это же сказка...

[Blackm0re]

А в кино я все равно по-любому иду, только если в Питере внезапно после 6го числа не пропадут напрочь все сеансы.

А у меня в городе неожиданно с сегоднешнего дня сеансы ХС увеличились где-то на 15%. Удивлен, а я уже подумал все. Обязательно надо будет еще сходить.

Сходил второй раз. Всё также 10 из 10.

Когда наступила та самая развязка с Эльзой и Анной, все детишки в зале которые до этого сильно шумели замолкли. В зале просто была гробовая тишина. Момент действительно очень мощный.

Для себя отметил, что помимо песни Эльзы остальные музыкальные номера тоже очень хороши.

Кстати да. Я смотрел фильм несколько раз и на этом моменте всегда такая гробовая тишина в зале. Прям даже слегка неловко. Сильно сделано.

Да ёмаё чего же вам все непонятно, сказано же было родилась такой Эльза... вам надо объяснить ПОЧЕМУ она такой родилась? Ну блин потому что это сказка)

Хм, ну есть безумная гипотеза... но она реально безумная.:lol:

Осторожно, вторая картинка с альтернейт-спойлером!

А вообще отношусь к этому нормально. Поставили перед фактом, без лишних слов и все. Нужно принять это как данность, как Эльза. А там уж думайте сами, хоть проклятие, хоть звезды выстроились в особенном порядке, хоть мама-королева наставила рогов папе-королю, или кто-то из них был с секретом.

Изменено 04.01.2014 00:29 пользователем Blackm0re

[Элора]

В роду у них может в фиг-знает-каком-надцатом поколении были маги. Все уже и забыли об этом, а тут вдруг бац! и гены вылезли.

[Roman5580]

В роду у них может в фиг-знает-каком-надцатом поколении были маги. Все уже и забыли об этом, а тут вдруг бац! и гены вылезли.

 

Все почему то забывают момент с книгой. Там где король ищет место где находятся тролли. Раз есть такие книги, то ...

[sanks]

Я не понял

что за вдохновение в конце на Эльзу нашло, что она сразу поняла, как все разморозить. Типа с помощью любви к сестре? А до этого она ее не любила что ли? Или она поняла что надо в магию любовь подмешивать?

[Stotsmnb311]

Я не понял

что за вдохновение в конце на Эльзу нашло, что она сразу поняла, как все разморозить. Типа с помощью любви к сестре? А до этого она ее не любила что ли? Или она поняла что надо в магию любовь подмешивать?

 

Этот момент является на мой взгляд самым существенным сценарным ляпом и показывает полное отсутствие логики в сюжете.

[Blackm0re]

Этот момент является на мой взгляд самым существенным сценарным ляпом и показывает полное отсутствие логики в сюжете.

Никакого там ляпа нет и логика понятная.

Я не понял

что за вдохновение в конце на Эльзу нашло, что она сразу поняла, как все разморозить. Типа с помощью любви к сестре? А до этого она ее не любила что ли? Или она поняла что надо в магию любовь подмешивать?

 

Потому что до этого Эльза свою любовь к сестре проявляла в жертвенности - молчании, замкнутости, изоляции, изгнании. Вопреки с расхожим мнением она закрыла все чувства на замок, чтобы больше никогда не навредить ей, потому что любит ее.

В конце же Эльза поняла, что все свои чувства и любовь не нужно прятать, постоянно страдая в страхе, оберегая тем самым от себя свою сестру и всех остальных людей. Только открытая любовь и чувства Эльзы спасут ее сестру. Так и вышло.

И да, освободившись от бремени, страха, принятие себя и открытая любовь стала своего рода катализатором в магии Эльзы.

 

Изменено 04.01.2014 11:02 пользователем Blackm0re

[Amore]

Я не понял

что за вдохновение в конце на Эльзу нашло, что она сразу поняла, как все разморозить. Типа с помощью любви к сестре? А до этого она ее не любила что ли? Или она поняла что надо в магию любовь подмешивать?

 

 

Эльза просто научилась управлять своими волшебными силами как в одну, так и в другую сторону (замораживать/размораживать то, что ей нужно, отдельные фрагменты). До этого у неё только замораживать выходило и то порой даже независимо от неё. Но потом она раскрылась и поняла как действовать. Чувство любви и заботы соединила с магией. Перестала бояться. До этого страхи и комплексы не давали ей полностью понять и реализовать свои возможности.

 

[Blackm0re]

В роду у них может в фиг-знает-каком-надцатом поколении были маги. Все уже и забыли об этом, а тут вдруг бац! и гены вылезли.

Все почему то забывают момент с книгой. Там где король ищет место где находятся тролли. Раз есть такие книги, то ...

Есть подозрение что Король для продвижения в своей карьере мог связаться с колдунами! Наколодовал льда в горах, выручка пошла в гору, королевству плюс.

Или мог набрехать троллям, чтобы не рассказать правду.

Тут все не просто.

[Stotsmnb311]

 

Потому что до этого Эльза свою любовь к сестре проявляла в жертвенности - молчании, замкнутости, изоляции, изгнании. Вопреки с расхожим мнением она закрыла все чувства на замок, чтобы больше никогда не навредить ей, потому что любит ее.

В конце же Эльза поняла, что все свои чувства и любовь не нужно прятать, постоянно страдая в страхе, оберегая тем самым от себя свою сестру и всех остальных людей. Только открытая любовь и чувства Эльзы спасут ее сестру. Так и вышло.

И да, освободившись от бремени, страха, принятие себя и открытая любовь стала своего рода катализатором в магии Эльзы.

Это все домыслы, на деле Эльза любила Анну всегда.

И потому этот финальный ход выглядит более чем глупым.

[lana81]

Меньше эмоций, народ. Это ко всем относится, и к провокаторам, и к провоцируемым, ага. (-6)

[Blackm0re]

Это все домыслы, на деле Эльза любила Анну всегда.

И потому этот финальный ход выглядит более чем глупым.

Конечно Эльза любила ее всегда, об этом и речь. До развязки в скрытом жертвенном проявлении, в страхе навредить, а после развязки уже в открытом.

Выше подробно описали уже насчет развязки. Вполне логический ход и не глупый. Неожиданно и трогательно.

[Stotsmnb311]

Конечно Эльза любила ее всегда, об этом и речь. До развязки в скрытом жертвенном проявлении, в страхе навредить, а после развязки уже в открытом.

Выше подробно описали уже насчет развязки. Вполне логический ход и не глупый. Неожиданно и трогательно.

Вот я выделил жирным ключевой момент, с которым ты полностью согласен.

А финал заключается в том

 

Анну спасет любовь Эльзы.

 

И в свете того что эта любовь была всегда финал и выглядит нелогичным - а вот то что любовь как-то там поменялась, это уж совсем ерунда на мой взгляд. Любовь она либо есть, либо ее нет как бы.

И потому я считаю что в данном случае был бы гораздо более уместным финал когда

Анна сама бы спасла себя, обнаружив в себе силы противоположные силам Эльзы.

А потом бы они вместе бы еще раз осознали как любят друг друга и жили бы долго и счастливо.

 

И тогда бы у меня к мульту вообще не было бы никаких претензий.

А так он мне в целом все равно понравился, но все финал меня лично смущает.

[Amore]

 

Ну тут как бы с одной стороны Эльза боялась по началу и не изучала свои возможности во всех направлениях. Снеговика даже живого на эмоциях сделала и сама этого не осознала и не помнила. То есть толком всё же не умела и не всегда могла контролировать эти силы.

Потом в горах ей сообщили, что всё вокруг замёрзло и получается у неё была возможность, чтобы подумать и понять что делать. Есть, конечно, здесь небольшой ляп. Но с другой стороны опасная ситуация с сестрой в конце сделала её более уверенной. Да и страхи перед людьми многое сдерживали видимо поначалу, и случай с сестрой в детстве, где та чуть не погибла из-за её волшебства.

 

Но вообще, конечно, тут многое скомкано показано. И этот момент, признаться, не самое главное. Про троллей вот тоже например. Могли бы поподробней показать историю знакомства короля и королевы с ними.

 

[Джампер]

Сегодня посмотрел еще раз. Заметил кое-что из того, чего не отметил при первом просмотре. Например, то, что Свен таки поймал снежинку =)

И зал, кстати, был полный - люди куда охотней идут на заканчивающий прокат ХС, чем на более свежего богатыря, ибо богатырь однозначно хуже.

 

По моему, кстати, таки любовь Анны ее саму и спасла (подобная версия уже высказывалась выше), та любовь что была в ней - ведь именно после ее слов "я тебя люблю", сказанных после оттаивания, Олаф и говорит - "вот он, свет истинной любви..."

Она решилась на самопожертвование, осознав силу своей любви к сестре.

 

Хотя, тут реально могут быть разные версии. Я еще думаю какая вернее

 

Изменено 04.01.2014 13:48 пользователем Джампер

[Buffi]

А финал заключается в том

 

Анну спасет любовь Эльзы.

 

И в свете того что эта любовь была всегда финал и выглядит нелогичным - а вот то что любовь как-то там поменялась, это уж совсем ерунда на мой взгляд. Любовь она либо есть, либо ее нет как бы.

И потому я считаю что в данном случае был бы гораздо более уместным финал когда

Анна сама бы спасла себя, обнаружив в себе силы противоположные силам Эльзы.

А потом бы они вместе бы еще раз осознали как любят друг друга и жили бы долго и счастливо.

 

И тогда бы у меня к мульту вообще не было бы никаких претензий.

А так он мне в целом все равно понравился, но все финал меня лично смущает.

 

Отлично вообще, т.е. Анна умница-молодец все осознала, сама себя спасла Только напрашивается один незначительный вопросик, нафига в сюжете вообще Эльза? Можно же вполне и без неё обойтись

 

Анна как была балбесиной так по сути и осталась ею, поменялось разве что её отношение к любви между М+Жо.

Весь же упор делался на Эльзу! Как же вы этого до сих пор не поймете. Сначала замкнутость Эльзы, потом принятие самой себя и своих сил, ну и в конце осознание того что любовь нужно и можно проявлять открыто, а не замыкаясь в себе и отвергая контакты с сестрой... Зря вы говорите, про глупость того что любовь может поменяться и либо она есть либо её нет, разные люди по-разному проявляют эту самую любовь,существует множество её вариаций от самых обыденных до невероятных. Поэтому не будьте столь ограниченны в этом вопросе.

[Blackm0re]

Вот я выделил жирным ключевой момент, с которым ты полностью согласен.

А финал заключается в том

 

Анну спасет любовь Эльзы.

 

И в свете того что эта любовь была всегда финал и выглядит нелогичным - а вот то что любовь как-то там поменялась, это уж совсем ерунда на мой взгляд. Любовь она либо есть, либо ее нет как бы.

Так не любовь же сама поменялась, а ее проявление. До развязки любовь Эльзы к сестре в жертвенном проявлении (замкнутости, изгнании, бремени вины и страхе навредить), а в развязке открытая любовь, без страха самой себя. Это две одинаковые силы, но проявляющиеся по-разному.

[Buffi]

Не может что-то просто взять и появится.

Уж лучше проклята была, как тролли предполагали. Был бы маневр для сиквела и дополнительная жалость к Эльзе

 

В сказках может быть все что угодно, жанр предполагает)

 

Объяснения какие-никакие всё равно должны быть, даже если это сказка. Так что угодно можно наснимать и додумывайтесь зрители потом как хотите. Сказка мол. Не за что ответственности не несём. Только выглядит всё это незавершённо в итоге.

 

ОК почему снежная королева стала снежной? и т.д. и т.п. ну это чушня полная честно)) ну невозможно логически объяснить все и вся, это получится второй властелин колец на три часа, вам оно надо? Не забывайте, что диснеевские мульты в первую очередь ориентированы на ДЕТЕЙ у них нет вопросов, они смотрят и наслаждаются. А то что у вас возникает куча каких-то непоняток исключительно ваши траблы,детям достаточно объяснения "Рождена такой"...

Изменено 04.01.2014 15:42 пользователем lana81

[Джампер]

Так не любовь же сама поменялась, а ее проявление. До развязки любовь Эльзы к сестре в жертвенном проявлении (замкнутости, изгнании, бремени вины и страхе навредить), а в развязке открытая любовь, без страха самой себя. Это две одинаковые силы, но проявляющиеся по-разному.

 

А может и так. Скорее всего так. Да, может версия с Анной и надумана, тот же снеговик - как Эльза на него посмотрела, когда осознала, что смогла оживить его.

[Amore]

ОК почему снежная королева стала снежной? и т.д. и т.п. ну это чушня полная честно)) ну невозможно логически объяснить все и вся, это получится второй властелин колец на три часа, вам оно надо? Не забывайте, что диснеевские мульты в первую очередь ориентированы на ДЕТЕЙ у них нет вопросов, они смотрят и наслаждаются. А то что у вас возникает куча каких-то непоняток исключительно ваши траблы,детям достаточно объяснения "Рождена такой"...

 

Причём тут детский мультфильм, тем более рейтинг фильма рекомендует присутствие родителей. Не надо детей за идиотов держать. Вам может и достаточно факта "рождена такой". Другим не достаточно, когда им тупо навязывают непонятно откуда взявшуюся магию. Тут просто не раскрыт сюжет полностью вот и всё. Решили схалтурить или времени не хватило. Честно, вот думала, что в конце выяснится какая-нибудь история с колдовством, но ничего подобного.

Изменено 04.01.2014 15:42 пользователем lana81

[Джампер]

Я лично халтуры в моменте этом не увидел.

[Sergant744]

В сказках может быть все что угодно, жанр предполагает)

Жанр то предполагает, но всегда объяснено откуда и как.

А ваще не припомню, чтобы в каком-то еще мульте, была важная сюжетная особенность просто потому что