NHPHOENIX 29 мая, 2009 ID: 2551 Поделиться 29 мая, 2009 102 страницы читать я не осилю, задам вопрос сразу - "Была ли идея сделать из наиболее частопосещаемых сайт пользователей некую команду? И их средняя оценка за фильм отображалась бы в профиле фильма, некий отечественный экспертный состав. Разумеется из наиболее адекватной части пользователей". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Putnik777 29 мая, 2009 ID: 2552 Поделиться 29 мая, 2009 102 страницы читать я не осилю, задам вопрос сразу - "Была ли идея сделать из наиболее частопосещаемых сайт пользователей некую команду? И их средняя оценка за фильм отображалась бы в профиле фильма, некий отечественный экспертный состав. Разумеется из наиболее адекватной части пользователей". Так оценка на странице пользователя и выводится после отсева малопосещающих и неадекватных товарищей. Ну а более узкие рамки "адекватности" у каждого свои. Можно, например, зафрендить тех, кто кажется "экспертом", и наблюдать среднюю оценку друзей. Плюс "друзья по интересам". Разве этого недостаточно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NHPHOENIX 29 мая, 2009 ID: 2553 Поделиться 29 мая, 2009 Так оценка на странице пользователя и выводится после отсева малопосещающих и неадекватных товарищей. Ну а более узкие рамки "адекватности" у каждого свои. Можно, например, зафрендить тех, кто кажется "экспертом", и наблюдать среднюю оценку друзей. Плюс "друзья по интересам". Разве этого недостаточно? Хорошо, как пример из последнего. Вот мультфильм "Вверх", проголосовало на текущий момент 767 человек. Мне лично слабоверится, что среди 767 человек все ставят ту оценку, что реально отражает мульт, большинство хоть и посещает портал, но ставят либо один, либо десять. Некоторые голосуют вообще по другим критериям, даже не ознакомившись с содержимым. Да, с одной стороны я хочу увидеть как оценивает этот мультфильм большинство людей, с другой мне будет интересно узнать, что же думают о данном продукте те, кто оценивает не только из критериев "понравился-не понравился", кто дает наиболее адекватную оценку к ситуации. Лично я предполагал в своей идее следующее: администрация портала отбирает по своим критериям некий адекватный состав, не тех кто пишет "Фильм - супер" размером отзыва А4, а тех, кто не пропускает недочеты и ставит свою собственную оценку, не обращая внимания на прочих. И делает это регулярно. Вот у меня во френдах 2 человека (добавившихся блондинок в расчет не беру), этих людей я знаю лично, и мне приятно узнать их мнение даже если оно координально расходится с моим. Но при этом они приводят в защиту своего мнения адекватные доводы. Вот и хочется, чтобы администрация портала поощряла таких людей, а мне, как пользователю, было бы неплохо узнать среднюю оценку их мнений. С запятыми у меня всегда была проблема.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Putnik777 29 мая, 2009 ID: 2554 Поделиться 29 мая, 2009 Хорошо, как пример из последнего. Вот мультфильм "Вверх", проголосовало на текущий момент 767 человек. Мне лично слабоверится, что среди 767 человек все ставят ту оценку, что реально отражает мульт, большинство хоть и посещает портал, но ставят либо один, либо десять. Некоторые голосуют вообще по другим критериям, даже не ознакомившись с содержимым. Да, с одной стороны я хочу увидеть как оценивает этот мультфильм большинство людей, с другой мне будет интересно узнать, что же думают о данном продукте те, кто оценивает не только из критериев "понравился-не понравился", кто дает наиболее адекватную оценку к ситуации. Лично я предполагал в своей идее следующее: администрация портала отбирает по своим критериям некий адекватный состав, не тех кто пишет "Фильм - супер" размером отзыва А4, а тех, кто не пропускает недочеты и ставит свою собственную оценку, не обращая внимания на прочих. И делает это регулярно. Вот у меня во френдах 2 человека (добавившихся блондинок в расчет не беру), этих людей я знаю лично, и мне приятно узнать их мнение даже если оно координально расходится с моим. Но при этом они приводят в защиту своего мнения адекватные доводы. Вот и хочется, чтобы администрация портала поощряла таких людей, а мне, как пользователю, было бы неплохо узнать среднюю оценку их мнений. С запятыми у меня всегда была проблема.. Как все сложно... Во-первых, тех кто ставит "либо один, либо десять" отсеивают сразу. А вот "кто ставит свою собственную оценку, не обращая внимания на прочих" - слишком уж размыто, как это приводить к единому целому? КиноПоиск тем и хорош, что администрация не навязывает какого-либо мнения, не стремится привить свои критерии другим. Могу лишь еще раз посоветовать добавлять в друзья наиболее любопытных и интересных пользователей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NHPHOENIX 29 мая, 2009 ID: 2555 Поделиться 29 мая, 2009 Как все сложно... Во-первых, тех кто ставит "либо один, либо десять" отсеивают сразу. Не знаю как это реализовано технически, вот мне никто вроде не воспрепятствует пробежаться по сайту и проставить оценки "от балды", будут у меня все варианты для непросмотренных картин, зато для просмотренных могу запросто поставить "один" и "десять". Не суть, не к тому веду беседу. А вот "кто ставит свою собственную оценку, не обращая внимания на прочих" - слишком уж размыто, как это приводить к единому целому? Как и предлагал, отслеживанием стабильно пишущих адекватные рецензии, при этом вовсе необязательно чтобы мнение рецензентов сопадало с собственным, главное аргументированность их собственной мысли. В итоге образуется разношерстный состав с разными киновкусами, состав не без головы, средний балл - ... - profit! КиноПоиск тем и хорош, что администрация не навязывает какого-либо мнения, не стремится привить свои критерии другим. Да ну, а как же "Рейтинг кинокритиков" по версии "rottentomatoes.com"? Я вот предлагаю сделать по похожему типу, но на базе пользователей портала. Не нужно будет человеку - нажмет на тот же крестик с закрытием рейтинга. Могу лишь еще раз посоветовать добавлять в друзья наиболее любопытных и интересных пользователей. Для этого надо читать рецензии и отбирать пользователей. Плюс они мне не друзья. Мне вот некогда читать десятки отзывов, и глянуть на оценку адекватной части юзеров было бы в разы проще. Технически это тоже не трудно, ведь "отобранные пользователи" уже ставили оценки к фильмам, оценка к большинству наиболее популярных фильмов полнее отражает ситуацию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
John Doe 29 мая, 2009 ID: 2556 Поделиться 29 мая, 2009 Putnik сказал всё верно: собери группу таких товарищей и добавь к себе в Друзья... и наслаждайся их средним баллом на всех страницах фильмов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chilly Willy 29 мая, 2009 ID: 2557 Поделиться 29 мая, 2009 Как и предлагал, отслеживанием стабильно пишущих адекватные рецензии, при этом вовсе необязательно чтобы мнение рецензентов сопадало с собственным, главное аргументированность их собственной мысли. В итоге образуется разношерстный состав с разными киновкусами, состав не без головы, средний балл - ... - profit! Во первых, сколько непосильной работы модераторам придётся. Читать рецензистов, решать что они пригодны или нет к голосованию и т.д. Во вторых не все любят или могут писать отзывы. Но у них может тоже есть мнение. Получается по твоему голосовать могут тоже рецензисты? Твоя идея неосуществима. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NHPHOENIX 29 мая, 2009 ID: 2558 Поделиться 29 мая, 2009 Putnik сказал всё верно: собери группу таких товарищей и добавь к себе в Друзья... и наслаждайся их средним баллом на всех страницах фильмов. Пожалуйста, перечитай последнее моё сообщение Во первых, сколько непосильной работы модераторам придётся. Читать рецензистов, решать что они пригодны или нет к голосованию и т.д. Во вторых не все любят или могут писать отзывы. Но у них может тоже есть мнение. Получается по твоему голосовать могут тоже рецензисты? Твоя идея неосуществима. Пожалуйста, перечитай последнее моё сообщение, да и вообще все посты, особенно те моменты про предлагаемых мною для выделения пользователей. Моя идея осуществима и кое-где работает довольно неплохо, но там пользователей немного, всего 60 000. Это проще чем кажется. Запомнил юзера по отзыву - глянул остальные - сделал выводы. Моё дело маленькое, предложил и успокоился, просто пока весомых аргументов против не увидел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chilly Willy 29 мая, 2009 ID: 2559 Поделиться 29 мая, 2009 всего 60 000. а тут 5 лимонов если не больше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NHPHOENIX 29 мая, 2009 ID: 2560 Поделиться 29 мая, 2009 Это мешает посмотреть сообщения приглянувшегося пользователя? Может быть я предложил это сделать за один день? Вообще, мой номер при недавней регистрации 479925. Откуда число 5 000 000? Они все пишут сообщения? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 29 мая, 2009 ID: 2561 Поделиться 29 мая, 2009 (изменено) Читал я твой ответ. Но ты же сам несколько часов назад только услышал о существовании некоего механизма автоматической проверки, о котором по сути в точности ничего не знаешь. Ты сейчас не знешь всех нюансов, деталей и вообще реально существующей технической возможности функционирования подобной универсальной автоматической системы на КП в ближайшей перспективе. Идея пока абстрактна. А революцию предлагаешь устраивать уже сейчас. Или я ошибаюсь? Да. И это реформа, а не революция. Не надо пугаться. Ведь можно обходиться и без автоконтроля: как я и сказал (а ты прочитал)- дать юзерам возможность правки своих комментариев с автоматическим направлением их на ПОВТОРНУЮ проверку модераторам. Это можно сделать уже сейчас. А автоконтроль - позже. Ведь ничто не мешает пока вместо автоконтроля использовать модераторский. Только юзерам не придется выступать просителями - просто модераторы будут получать работу в админку, напрямую от юзера. Впрочем, учитывая, что система уже сейчас способна контролировать в комментариях число знаков, нетрудно будет научить её запоминать число знаков в одобренных отзывах, чтобы потом, сравнивая с исправленным, определить объем изменений. Если правка носила косметический характер (исправление ошибок, удаление одной-двух лишних букв) - комментарий может автоматически проходить на сайт, а если имеется прирост количества знаков (скажем, больше двух) - отзыв направляется на повторную проверку. А кто-то кроме тебя такие мысли когда-либо разве озвучивал? По-моему, без лишних телодвижений и снисходительного отношения все происходило. Есть просьба пользователя в теме или в ЛС внести корректировку в отзыв, которая касается опечаток или ошибок, корректировка вносится, если ее содержание не противоречит правилам. Вот именно - просьба. Сначала юзер должен узнать к кому идти, потом написать прошение, дождаться согласия, а потом и результата. Кто-то смел, кто-то не очень. Иной смущается по-многу раз беспокоить модера, иной просто не знает, как это сделать... На такие мысли наводит упорство, с каким модеры держатся за режим просительства со стороны юзеров и твоё упорное нежелание замечать предлагаемое мной упрощение процедуры: юзер исправляет - ты проверяешь, без лишних слов и просьб, по правилам сайта. А когда архитектор матрицы разберется с автоматикой, работа модеров облегчится - часть правки будет одобряться автоматически. Я ведь не против модераторской проверки, просто, говоря об автоматике, я ещё думаю и об упрощении модераторского труда. Помню, несколько лет назад, на один из анонсов нововведений на сайте, я спросил у John Doe: Уж не автоматическая ли это модерация? Так что идея эта у меня возникла даже не год назад. Изменено 29.05.2009 17:14 пользователем gordy Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 29 мая, 2009 ID: 2562 Поделиться 29 мая, 2009 Я имел ввиду другое. Наоборот, есть желание исправить или написать совсем другой отзыв. Но ведь +/- останутся прежними у отзыва, следовательно если он в минусах, то его не прочитают. Да и во френдленте такой новый отзыв не появится ещё раз. Получается, что все эти исправления только для себя делал. Думаю, систему можно настроить так, чтобы исправленный (переписанный) отзыв, после повторного одобрения, поднимался вверх, хотя бы на несколько дней, и появлялся в ленте у друзей. Это вопрос настроек. А +/- - история отзыва, и сбрасывать её не нужно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alenalove 29 мая, 2009 ID: 2563 Поделиться 29 мая, 2009 Если кто-то попытается "испоганить" свой "зеленый" комментарий - он получит по шапке - бан. Искушение слишком велико, ты же сам понимаешь. Будем всех пишущих пользователей банить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 29 мая, 2009 ID: 2564 Поделиться 29 мая, 2009 ... Будем всех пишущих пользователей банить? Всех ненормальных - да. Впрочем (надеюсь, ты прочитала мое предыдущее сообщение): редактирование комментариев может быть введено, даже при полном сохранении их модерации. Главное, на IMDb есть успешный опыт, и это работает на идею. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alenalove 29 мая, 2009 ID: 2565 Поделиться 29 мая, 2009 Всех ненормальных - да. Впрочем (надеюсь, ты прочитала мое предыдущее сообщение): редактирование комментариев может быть введено, даже при полном сохранении их модерации. Главное, на IMDb есть успешный опыт, и это работает на идею. Так в том и дело, что ненормальные и так своё получают - не тяжкий труд их "оценить" красным. Даже у нормальных нет-нет, а промелькнёт желание чегой-то подписать (по прошествии годика-другого), это так, люди меняются, ровно как и их взгляды. И вот эта свобода может повлечь за собой неразбериху. Многое изначально написано на эмоциях, а потом уже народ ударится в "справедливую" и осознанную критику. Прочитала конечно. Меня конкретно это привело к размышлениям. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 29 мая, 2009 ID: 2566 Поделиться 29 мая, 2009 Так в том и дело, что ненормальные и так своё получают - не тяжкий труд их "оценить" красным. Даже у нормальных нет-нет, а промелькнёт желание чегой-то подписать (по прошествии годика-другого), это так, люди меняются, ровно как и их взгляды. И вот эта свобода может повлечь за собой неразбериху. Многое изначально написано на эмоциях, а потом уже народ ударится в "справедливую" и осознанную критику... Меня конкретно это привело к размышлениям. Так ты об этом, о том, что кто-то ударится в"справедливую" и осознанную критику. А КиноПоиску она не нужна? Сайту нужны грамотные комментарии, поэтому правка только на пользу. Вы боитесь, что кто-то через год напишет лучше и невзрачный дотоле юзер улучшит свой рейттинг? Какая неразбериха? Чума полная! У меня, поначалу, были короткострочные комментарии, которые теперь болтаются с минусами в далеком подполье на страницах фильмов. И я не имею никакого желания их переписывать. У меня масса свежих фильмов и впечатлений. А то, что написал на сайте - история, какая есть, и я - в ней. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alenalove 29 мая, 2009 ID: 2567 Поделиться 29 мая, 2009 Так ты об этом, о том, что кто-то ударится в"справедливую" и осознанную критику. А КиноПоиску она не нужна? Сайту нужны грамотные комментарии, поэтому правка только на пользу. Вы боитесь, что кто-то через год напишет лучше и невзрачный дотоле юзер улучшит свой рейттинг? Какая неразбериха? Чума полная! У меня, поначалу, были короткострочные комментарии, которые теперь болтаются с минусами в далеком подполье на страницах фильмов. И я не имею никакого желания их переписывать. У меня масса свежих фильмов и впечатлений. А то, что написал на сайте - история, какая есть, и я - в ней. Я ещё до появления первого абзаца его предугадала. Не боюсь ни в коем разе, вот это чума. Я о том, что мне и интересна эта история, которую ты предлагаешь легко изменять. Ну да ладно, позиция эта мне понятна. Единственное что, сколько эта практика на IMDb? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 29 мая, 2009 ID: 2568 Поделиться 29 мая, 2009 ... Я о том, что мне и интересна эта история, которую ты предлагаешь легко изменять. .. Не так: ... +/- - история отзыва, и сбрасывать её не нужно. А самому сайту нужна не история, а хорошие комментарии. Единственное что, сколько эта практика на IMDb? Точно не скажу - годы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alenalove 29 мая, 2009 ID: 2569 Поделиться 29 мая, 2009 Точно не скажу - годы. Тогда почему твои "кони так медленно скачут"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 29 мая, 2009 ID: 2570 Поделиться 29 мая, 2009 Тогда почему твои "кони так медленно скачут"? Не понял? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alenalove 29 мая, 2009 ID: 2571 Поделиться 29 мая, 2009 Не понял? Я о том, что эта идея посетила тебя относительно недавно, несмотря на то, что она используется на IMDb годы. Странно, что раньше не посоветовал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ms. Noname 29 мая, 2009 ID: 2572 Поделиться 29 мая, 2009 Я же, видимо, в сотый раз за эту тему, интересуюсь судьбой предложения отмечать рецензии, победившие в конкурсах КПФ, какими-либо знаками отличия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Orientir 29 мая, 2009 ID: 2573 Поделиться 29 мая, 2009 Я же, видимо, в сотый раз за эту тему, интересуюсь судьбой предложения отмечать рецензии, победившие в конкурсах КПФ, какими-либо знаками отличия. Когда-то давно, Босс сказал что такому не бывать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Billy Elliot 29 мая, 2009 ID: 2574 Поделиться 29 мая, 2009 . Единственное что, сколько эта практика на IMDb? Я пробовал править свои отзывы и удалять наиболее заметные ошибки (было и такое) ещё года три назад, если не четыре. Правда есть и ещё одна деталь - править до бесконечности нельзя. Подозреваю, что есть только три попытки, даже если за один раз меняешь только одну букву. Система говорит всё, вы исчерпали свой лимит правки и баста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 29 мая, 2009 ID: 2575 Поделиться 29 мая, 2009 Я о том, что эта идея посетила тебя относительно недавно, несмотря на то, что она используется на IMDb годы. Странно, что раньше не посоветовал. Отвечено в ПС. Я думаю, при любом раскладе, ценность моего предложения не меняется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения