Джуно (Juno)

[Orientir]

К вопросу о вредоносности:

Именно такой реакции я ждал от детей, когда говорил что их "Джуно" не заинтересует:

Бредовый скучный фильм, девочка очень хорошая, и набор актёров тоже, и всё таки, могли бы чё нить интересное придумать. Во время просмотра весь извертелся в кресле.

Примерно то же самое сказали несколько моих знакомых. Детям Джуно будет не интересен.

Даже так? То есть ты предлагаешь ребёнку ещё и врать о том, кто его настоящие родители? Совсем дела плохи.

Ты так и не понял мою точку зрения. Настоящие родители те, кто вырастил и воспитал.

Спасибо Space Cowboy, он уже ответил на этот вопрос.

ЗЫ:Если бы у меня был приёмный ребёнок, он бы никогда не узнал, что он мне родной.

 

По поводу: отдала бы она в будущем родителей в приют или нет - уверена, что ДА! К тому времени - годам к 40 она бы уже набралась холодного расчета и прочухала, в чем корысть. Если уж в 16 лет девица действует столь решительно...

Ты всё-таки считаешь что поступок был обусловлен корыстью... Что же, скажу лишь, что категорически не согласен и спор на этом закончу.

 

Уважаемый, мудрость человека от возраста не зависит. Она либо есть, либо нет. У вашего собеседника она есть, что он доказал не только на страницах этой темы.

Не ожидал я от тебя такого, Мурлыка, - если мнение человека не совпадает с твоим, то он глуп?

А вот то, что Вы строите свои суждения на приплетании латино-американского сериального мыла (к чему вообще это было сказано???) не говорит о Вашей мудрости.

В противовес вашим словам скажу- что в реальной жизни довольно много случаев, когда реальная мамаша-кукушка вдруг прозревает и начинает донимать приемную семью. И от этого возможны очень и очень большие беды (в зависимости от степени невменяемости горе-мамаши). И это вам не мыло, это реальная жизнь!

Гм, я вот думаю, что бы было если бы сейчас, ко мне прибежала какая-нибудь женщина и со слезами на глазах, начала бы говорить, что она моя настоящая мать?

- "Рад за вас, тетёнька, идите домой", сказал бы я. И будь она хоть сто раз биологической матерью, она всё равно останется чужим мне человеком.

К тому что впечатление сложилось именно такое. Все эти "да как можно отдать ребенка", "да как дед с бабкой такое допустили" ничего кроме мыльных мелодрам не напоминают, ещё раз пардон. Фильм о НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЙ беременности. Это такая точка отсчета. Нет никаких вариантов с оставлением ребенка или сбагриванием его дедушке с бабушкой. Есть ОШИБКА и есть то, как на эту ошибку реагирует молодая мама и её родители, и на основе всего этого есть замечательное, милейшее кино. Всё.

А я уже решил, что я один такой странный...

[Elin-Gil]

ЗЫ:Если бы у меня был приёмный ребёнок, он бы никогда не узнал, что он мне родной.

На самом деле, это не всегда зависит от тебя. Потому как всегда найдутся доброжелательные соседи, говорливые бабушки, соседские детишки. А дети жестоки... Есть реальный пример, когда родители тоже не стремились поведать сыну правду. Увы, не всё всегда от них зависит.

[Orientir]

На самом деле, это не всегда зависит от тебя. Потому как всегда найдутся доброжелательные соседи, говорливые бабушки, соседские детишки. А дети жестоки... Есть реальный пример, когда родители тоже не стремились поведать сыну правду. Увы, не всё всегда от них зависит.

Вполне согласен, правда не думаю что это что-нибудь меняет. Правду товарищ сказал о том, что такое бывает только в фильмах. В двадцать лет человек узнаёт, что у него есть настоящая мать/отец, и бросается на её/его поиски.

[Murlyka]

Ну это наивно, по меньшей мере, пардон. Мудрость от возраста находится в прямо пропорциональной зависимости, поскольку человеку свойственно развиваться и получать с годами необходимый опыт. Поэтому, если человек делает всё правильно, то с годами непременно становится мудрее, так уж заведено. Бесспорно, некоторые умудряются останавливаться в своём развитии ещё на этапах раннего становления. Но это неправильно и ненормально.

Ничего это не наивно и не глупо! Мудрость зависит не от возраста человека, а от его желания в любом возрасте шевелить мозгами! И, поверьте мне, есть такие ТУПЫЕ заскорузлые бабки и дедки, что просто ужасс! Если бы все с годами становились мудрее, как прекрасно было бы жить... Возрастную немудрость продемонстрировали нам и родители Джуно.

И в то же время есть молодые люди, обладающие тем самым, что зовется мудростью и способностью размышлять сердцем. И тогда, конечно, с возрастом они станут еще более сильными и мудрыми! Я верю в молодых, юных и мудрых не по годам!

 

Не ожидал я от тебя такого, Мурлыка, - если мнение человека не совпадает с твоим, то он глуп?

Ну вот откуда ты такой скороспелый вывод сделал, Ориентир? Я ни разу не назвала никого из своих оппонентов глупым! Я отвечала на пост Ковбоя в том ключе, как был задан вопрос. Не надо теперь в каждом моем посте видеть то, чего нет. Я лишь пыталась защитить молодых форумчан от подобных нападок. (А это не первые попытки Ковбоя съехать с обсуждения фильмов в такие фразы типа "Вырастешь- поумнеешь..." или "С возрастом поймешь..." Правда, часть из них уже стерта). Поверь мне, я не меряю мудрость и интеллект годами. В свое время я была ооочень сильно удивлена, узнав возраст Омена, потому что во многих случаях по своей железной логике и мощности аргументов он даст фору многим дедам! Вот так-то. Я ответила на твои претензии?

 

Гм, я вот думаю, что бы было если бы сейчас, ко мне прибежала какая-нибудь женщина и со слезами на глазах, начала бы говорить, что она моя настоящая мать?

- "Рад за вас, тетёнька, идите домой", сказал бы я. И будь она хоть сто раз биологической матерью, она всё равно останется чужим мне человеком.

А скольких нервов и сердечных приступов это событие могло бы стоить твоей приемной маме и другим твоим близким? Глянь фильм "Хозяйка детского дома" с Натальей Гундаревой. Там как раз такая ситуация описана очень ярко, когда кукушка-мамаша начинает искать брошенного ею по молодости ребенка и добиваться общения с ним.

[SsvS]

Настоящие родители те, кто вырастил и воспитал.

 

Вот именно. Жаль, что фильм не про них, а про тех, кто на большее, чем зачать, выносить и родить, не готов.

[chase]

Только что с кинотеатра и эта картина очень похожа на мою жизнь, только мне 19 а моей девушке 18, фильм был очень интересный потому что наверно у меня сейчас такой резкий поворот в жизни, и я сравнивал какова у нас ситуация и какова у них. Лично у меня было совсем другая реакция нежели у героя Майкла Серы когда он узнал что у него будет ребенок, он к етому отнесся как-то пох**стически, я понимаю что у него возраст не тот но все же если рассматривать нашу ситуацию то мы не так уж сильно отличаемся по возрасту от героев фильма...

Посмотрев эту картину я выходил с кинотеатра подняв голову и закрепилось желание иметь ребенка, народ выходил и косился на нас как мы идем в обнимку и она с животом (на 6 месяце)... кстати о ней, о моей будущей супруге она смотрела фильм держась за живот а когда мы выходили с кинотеатра она вытирала слезы немного улыбаясь...

[Orientir]

Вот ещё к словам о вредоносности фильма:

Посмотрев эту картину я выходил с кинотеатра подняв голову и закрепилось желание иметь ребенка, народ выходил и косился на нас как мы идем в обнимку и она с животом (на 6 месяце)... кстати о ней, о моей будущей супруге она смотрела фильм держась за живот а когда мы выходили с кинотеатра она вытирала слезы немного улыбаясь...

Ну и чем же "Джуно" вреден?

[SsvS]

Вот ещё к словам о вредоносности фильма:

 

Ну и чем же "Джуно" вреден?

 

Надо уточнить у chase - может быть, у его девушки после фильма возникло желание отдать своего ребёнка приёмным родителям?

[Elin-Gil]

Вот ещё к словам о вредоносности фильма:

 

Ну и чем же "Джуно" вреден?

 

Хм, немного неуместное сравнение. chase сделал архи-важное и правильное решение ДО просмотра фильма и после просмотра он был горд, как мне кажется, от того, что в отличие от персонажей "Джуно" ему хватило ума не поступить так, как они.

[Orientir]

Так тут многие писали что "Джуно" заставит молодых "бежать делать детей и раздавать их всем подряд", что учит "Джуно" плохому... Вот, молодой человек, пишет что фильм укрепил желание иметь детей, а не заставил его усомниться в правильности своего решения.

[gordy]

...Джуно шестнадцать лет, ну как можно стать матерью, будучи ребёнком? Вот что страшно.

 

 

 

Обожаю это кино. Четырнадцатилетний парень кончает в свою подружку. Та беременеет. В итоге: она становится матерью, а он - отцом. И, если Джуно - гимн свободной (без резинки) любви, то "Детям до 16-ти" - ода контрацепции.

[Temo Vaho]

Обожаю это кино. Четырнадцатилетний парень кончает в свою подружку. Та беременеет. В итоге: она становится матерью, а он - отцом. И, если Джуно - гимн свободной (без резинки) любви, то "Детям до 16-ти" - ода контрацепции.

 

Так к слову, девушка из мечтаний главного героя просто прелесть)))))))

[Another Boy]

Очень милая и бональная комедия-драма, с хорошей актрисой Элен Пейдж.

Естественно это не шедевр, естественно это не фильм-прорыв, это просто фильм. Фильм, который скорее всего придётся больше по душе женской половине, чем мужской - уж очень здесь много соплей распускают.

Смотерть эту картину лучше всего со своей девушкой, так как в компании друзей он практически всерьёз не воспринимается. Местами фильм очень затянут, и становится немного скучно.

Пейдж прекрасно сыграла этакую 16-и летнюю девочку-стервочку-пофигистку, и вполне достойно была выдвинута в номинацию на Оскар.

[chase]

"Джуно" наоборот отталкивает от таких поступков как отдавать ребенка в чужие руки, Джуно же в конце картины во как плакала, а пройдет еще годика так 4 то она вообще не поверит что она так сделала и будет очень жалеть, но это уже другая история...

[chase]

Надо уточнить у chase - может быть, у его девушки после фильма возникло желание отдать своего ребёнка приёмным родителям?

Нет ей в голову даже такая мысль никогда не придёт...

[yulinika]

Почему вы так убиваетесь по поводу ребёнка, который скорее всего никогда не узнает о произошедшем, но не хотите вникнуть в суть ситуации? (напоминает ситуации, с фильмами, где гибнут люди, а всем жалко птичку или собаку). Джуно шестнадцать лет, ну как можно стать матерью, будучи ребёнком? Вот что страшно.

Ну это не такой уж и маленький возраст. К тому же с помощью родителей можно много что сделать. Была бы охота. А у меня в жизни есть пример с дочерью моей учительницы по музыке. Те же шестнадцать лет - и она смогла стать нормальной матерью. Правда он была очень самостоятельна, никакого инфантилизма.

А отдавать ребенка все равно страшно.

[Omen]

Тебе чем-то мой прогноз на будущее не понравился? Он вполне логично исходит из сюжета фильма.. Просто, видимо, у вас, судари, с образным мышлением - напряженка.

 

Положусь на твой более богатый жизненный опыт, к которому некоторые (не ты) сводили тут беседу, потому не буду спорить относительно дальнейших перспектив семьи. Про опыт - это типа ЧЮ такое было. Если вдруг кто не понял.

 

ЗЫ. Омен, ну уж если очень хочется сказать "сама дура", так скажи! Сбрось отрицательную энергию...

Правда, это уже явный флуд...

 

К чему это ты меня склоняешь? В баньку решила отправить? Не выйдет!

 

Как плохо ты меня знаешь, Омен, оказывается... (Шепотом) Да я обожаю пиратов! Тс-сс... Об этом никому!

Извинения приняты.

 

Я тебя правда плохо знал. Но теперь ты открыла мне своё истинное лицо... Ты разбила моё сердце!!!

 

Я лишь высказала свое мнение, как я считаю, - самое правильное! И я не считаю нужным повторять всё то, что было написано на 9 станицах до этого...

 

А примеров-то и нет.

 

Либо кое-кто щас включает ЧЮ, либо уходит в глубокий космос. Иного не дано.

 

А если глубокий космос - это в какую сторону? Меркурия или Плутона? От этого зависит решение, просить у тебя батареек для включения ЧЮ (которое у меня разрядилось с твоим приходом в тему), либо идти в космонавты.

 

О, Великий, как тебя здесь не хватает! :lol:

 

А зачем нам Великий. Ты со своим глубоким космосом сама прекрасно справляешься.

 

В отличие от вас я умею разворачивать фантики! Попахивают не мои слова о либерализме (которые надо было читать вместе со словами "Хы-хы", обозначающими легкий незатейливый юмор ), а попахивает фильмец, который нам довелось здесь обсуждать! И уж если на то пошло, то скажу: граждане, прежде, чем что-то проглотить, разворачивайте фантики, не надо хрумкать с целофаном! Яркая упаковка далеко не залог того, что внутри неё конфетка.

 

В отличии от нас? Это от кого? Кстати про фантики - это интересно! По мне как раз обёрткой, которой завернули "Джуно", завлечь зрителя непросто. Собственно говоря, SsvS уже выяснили, что отсутствие той самой красивой внешней оболочки и помешало ему более лояльно отнестись к ленте. Так что не такая уж и яркая и сложная тут упаковка, чтобы хвалиться умением её разворачивать. Мне например тоже не составило труда это сделать и понять степнь безответственности героев (но не авторов), причём во время сеанса, а не через неделю, как у некоторых уважаемых форумчан.

[AXEL1713127044]

Вчера, наконец-то посмотрел этот фильм. Оставил сильное впечатление. На самом деле, просто не фильм, а сама жизнь. Герои настолько близки нам, что полностью ощущаешь на себе их переживания. 10 из 10.

[SsvS]

Собственно говоря, SsvS уже выяснили, что отсутствие той самой красивой внешней оболочки и помешало ему более лояльно отнестись к ленте...

 

Ты что-то путаешь.

[Omen]

Ты что-то путаешь.

 

Серьёзно?

 

Ты же знаешь, что привлекательной формой меня можно если не подкупить, то очень сильно задобрить. Именно поэтому я люблю и Тарантино, и Кубрика.

[SsvS]

Серьёзно?

 

Я думал, ты уже понял, что формы по моему разумению здесь более чем достаточно. Не совпадает тема и настроение фильма, которое я не счёл бы честным избрать в такой ситуации.

[Omen]

Я думал, ты уже понял, что формы по моему разумению здесь более чем достаточно.

 

Когда писал ответ Мурлыке, не понимал. Сейчас ясно. Хотя сам, что характерно, по части формы особых восторгов не испытываю. И тому доказательство то, что уже которую страницу темы, вспоминая авторов ленты, мы вспоминаем Диаблу, а не Рейтмана, что в общем говорит о том, что помимо крепкой, профессиональной работы он ничего больше не предложил. Потому и не понимаю, чем реально заслужила режиссура звания красивой обёртки, на которую поведётся зритель. И видится, что экстраординарный для последних, как минимум десяти лет, успех подобной малобюджетной ленты вызван не красивой формой, а отсутствием внятных историй про людей, пусть и таких, как Джуно и её родители, но про них.

 

Отсюда и не воспринимаю слова "разворачивание фантиков", которое тут развернуть дело нехитрое, было бы желание.

[SsvS]

Хотя сам, что характерно, по части формы особых восторгов не испытываю. И тому доказательство то, что уже которую страницу темы, вспоминая авторов ленты, мы вспоминаем Диаблу, а не Рейтмана, что в общем говорит о том, что помимо крепкой, профессиональной работы он ничего больше не предложил...

 

Хорошая, творческая у Райтмана режиссёрская работа. Снято с фантазией и любовью к делу. Этот сценарий, наверное, лучшим образом перенести на киноплёнку и нельзя было.

 

И видится, что экстраординарный для последних, как минимум десяти лет, успех подобной малобюджетной ленты вызван не красивой формой, а отсутствием внятных историй про людей, пусть и таких, как Джуно и её родители, но про них.

 

Да история интересная - я же с этим не спорю. Плюс ещё Роджер Эберт своим авторитетом прибавил ленте, я уверен, немалую долю успеха. Рекламные баннеры с постером фильма и цитатами из его рецензии, которые мелькали пару месяцев назад на забугорных сайтах, все глаза замозолили.

[Omen]

Хорошая, творческая у Райтмана режиссёрская работа. Снято с фантазией и любовью к делу. Этот сценарий, наверное, лучшим образом перенести на киноплёнку и нельзя было.

 

Лучшим-то как раз можно было перенести, на мой взгляд. Ну не вижу я каких-то стилистических изысков в исполнении, так же, как не считаю, что работу Коуди сложно было перенести на экран. Потому странно читать про "красивую обёртку", когда видно, что лента выезжает в первую очередь на самой истории.

Рейтмен же просто органично перенёс это дело, не утруждая себя какими-то собственными штрихами в этой ленте, что свойственно и его более именитому родственнику Ивену, чьи ленты тоже в первую очередь держались на сценариях и актёрах.

[SsvS]

Лучшим-то как раз можно было перенести, на мой взгляд. Ну не вижу я каких-то стилистических изысков в исполнении, так же, как не считаю, что работу Коуди сложно было перенести на экран...

 

А зачем здесь из кожи вон лезть - в милом маленьком фильме этого не требуется. Всё выглядит как с иголочки - я готов тихо поаплодировать.