Джуно (Juno)

[Orientir]

Хм, проще всего всю вину на родителей/воспитателей/учителей и т.д. свалить.

По Вашему, материнское воспитание несущественно?

 

Часто бывает, что девушка не рада незапланированной беременности, хочет от нее избавиться, но не решается (обычно из страха возможных осложнений после аборта), потом ребенок рождается, она счастлива, и уже не представляет себе жизни без него. Куда уж конкретнее?

Мой вариант был несколько иной:

Чтобы в последний момент Джуно одумалась и оставила ребёнка?

Такой вариант может ещё для мыльных опер прокатить и задеть живое их аудиторию.

Извини, но фамилии и адреса таких девушек, которых знаю лично, оставлять не буду.

Снова сарказм, да?

[Елена Прекрасная]

По Вашему, материнское воспитание несущественно?

Существенно. Но сводить ВСЕ ошибки и неблаговидные поступки ТОЛЬКО к полученному воспитанию не верно. Изучайте психологию.

 

Мой вариант был несколько иной:

Тоже самое. Порой решение принимается в самый последний момент.

 

Снова сарказм, да?

Да.

 

З.ы. Надеюсь, вопросов больше не последует, тема поднадоела.

[Omen]

В рассуждениях о безответственности "касательно того, как подобное развитие событий выглядело бы в контексте данной ленты". В первом абзаце эти рассуждения явно выползают за указанным "контекст".

 

Нет. Первый абзац был ответом на вопрос по поводу отношения к тем девушкам, которые поступили противоположно Джуно, а второй абзац был поправкой к непонятно откуда взявшемуся обвинению сторонников кина, что они якобы оскарбляли людей типа ваших одноклассниц. Так что никакого противоречия нету.

 

Доводы приведены уже давно. Все остальное - без комментариев, все уже скатывается к банальной перебранке.

 

Тогда может и не стоит провоцировать эту перебранку эпатажными фразами из серии "они ей восхищаются"?

 

Существенно. Но сводить ВСЕ ошибки и неблаговидные поступки ТОЛЬКО к полученному воспитанию не верно. Изучайте психологию.

 

И что говорит нам психология? После данного совета не могу поспособствовать свершению вашей надежды, что вопросов больше не последует.

Кстати полученное воспитание конечно не единственный фактор, влияющий на возможный негатив жизненных ориентиров людей возраста Джуно, но уж в разы больше, чем какое-либо кино. Не совсем вяжется с текущей беседой, но к вопросу о безответственности создателей ленты очень захотелось сделать данную ремарку.

 

З.ы. Надеюсь, вопросов больше не последует, тема поднадоела.

 

Поднадоела, но с советами изучать психологию провоцируете дальнейшее продолжение. Или это тоже был сарказм?

[Hunter]

Ну чего там оригинального? Такие истории сплошь и рядом.

 

Да, согласен оригинальность там и не пахнет! . Возможно на западе это и оригинально, но в отечественном кино такого было полно.

 

Например?

Назовите ещё несколько фильмов с таким же сюжетом, назовите предсказуемые моменты "Джуно", назовите штампы, банальности и тд.

Подобных фильмов много (опять повторюсь же, особенно отечественного из категории не для всех или трэш 90х). Они все настолько глупые, что даже названия из трудно вспомнить. Мозг отказывается помнить подобный трэш. И «Джуно» забудут, это точно!

[black pearl]

Да, согласен оригинальность там и не пахнет! . Возможно на западе это и оригинально, но в отечественном кино такого было полно.

Подобных фильмов много (опять повторюсь же, особенно отечественного из категории не для всех или трэш 90х). Они все настолько глупые, что даже названия из трудно вспомнить. Мозг отказывается помнить подобный трэш. И «Джуно» забудут, это точно!

Ну вот и у нас появился сторонник. А то тут нападают на инакомыслящих.

[Orientir]

Да, согласен оригинальность там и не пахнет! . Возможно на западе это и оригинально, но в отечественном кино такого было полно.

Я ничего подобного не видел ни у нас, ни за рубежом. Вы не можете вспомнить даже названий.

 

И «Джуно» забудут, это точно!

Почему?

Ну вот и у нас появился сторонник. А то тут нападают на инакомыслящих.

Инакомыслящим лишь задали вопросы, на которые они не ответили.

[Orientir]

Трэш должен лежать на помойке!

Охх. Как всё непросто. Давай, рассказывай - с какой стороны "Джуно" - трэш?

[Hunter]

Охх. Как всё непросто. Давай, рассказывай - с какой стороны "Джуно" - трэш?

 

С той, с которой на него смотрит покупатель.

[Orientir]

С той, с которой на него смотрит покупатель.

Ладно, попробуем по другому. Почему "Джуно" - трэш?

[Omen]

Подобных фильмов много (опять повторюсь же, особенно отечественного из категории не для всех или трэш 90х). Они все настолько глупые, что даже названия из трудно вспомнить. Мозг отказывается помнить подобный трэш. И «Джуно» забудут, это точно!

 

Надо бы поднапрячь мозг, а то пока одно сплошное переливание из пустого в известно какое... Причём во всём: и насчёт "забудут", и про трэш, и про "много фильмов".

 

Ну вот и у нас появился сторонник. А то тут нападают на инакомыслящих.

 

Шутка, повторенная более трёх раз, перестаёт быть смешной.

 

В чем радость смотреть на беременную малолетку. Да в у нас в стране таких «Джуно" завались. Когда я еще в школе учился, со мной деваха училась в залете.

 

Там помимо беременной малолетки есть несколько других колоритных персонажей, и живые диалоги, и хорошая актёрская игра, и крепкая режиссура. Ради этого можно и перетерпеть наличие беременной малолетки.

 

Хотя каким же надо быть циником, чтобы задавать вопрос о том, какая радость от лицезрения беременной девушки...

 

Трэш должен лежать на помойке!

 

И какое это имеет отношение к "Джуно"?

 

Всех «инакомыслящих» в список на расстрел и нет вопросов.

 

Шутка была бы уместной, не будь на месте одного "инакомыслящего" демагог, который похоже, не зная хначения слова "треш", бросается им там, где его в принципе не должно быть.

[black pearl]

Там помимо беременной малолетки есть несколько других колоритных персонажей

Какие? Ее придурошный дружок, от которого тошнит? Или бездетная пара, которая не понимает зачем живет вместе и даже не имеет общих интересов.

 

и живые диалоги,

Ой да, ладно. Какие там диалоги? Обычная болтовня современных подростков. Ничего особо достойного.

 

хорошая актёрская игра,

Ну это еще вопрос. Мне вот не понравилось, как главная героиня ходила с пофигистким лицом.

[Omen]

Какие? Ее придурошный дружок, от которого тошнит? Или бездетная пара, которая не понимает зачем живет вместе и даже не имеет общих интересов.

 

Ой да, ладно. Какие там диалоги? Обычная болтовня современных подростков. Ничего особо достойного.

 

Ну это еще вопрос. Мне вот не понравилось, как главная героиня ходила с пофигистким лицом.

 

Именно они плюс родители и подруга Джуно.

 

Вот тем и достойны, что достоверны. А вот у вас что-то не видно аргументации обратного...

 

Вы уже это n-е число раз повторили... По идее надо бы уже плюнуть на этот бессмысленный разговор, но очень уж забавляет, когда одни по несколько страниц плодят однообразные посты про банальность и аморальность "Джуно" (что странная претензия для поклонника "Искупления"), а другие наведываются в тему, бросаются фразами "скоро забудут", "трэш" и с умным видом ещё задают вопросы: "Чем это нравится?" Как ещё на такое отвечать?

 

З.Ы. Очень прошу не удалять этот пост, а если и убирать, то вместе с тем, что идёт начиная с 429-го сообщения, являющегося по сути переливанием из пустого в порожнее.

[black pearl]

Именно они плюс родители и подруга Джуно.

Вот тем и достойны, что достоверны. А вот у вас что-то не видно аргументации обратного...

 

Я говорила про то, что эти персонажи для меня не являются ни колоритными, ни интересными. Обычные люди, каких много.

 

когда одни по несколько страниц плодят однообразные посты про банальность и аморальность "Джуно" (что странная претензия для поклонника "Искупления")

Причем здесь это? Хотите поговорить об "Искуплении" ( этот фильм аморальным и банальным явно не назовешь) - идите в соответствующую тему. А если нечего сказать, то не нужно переходить на личности.

[Omen]

Я говорила про то, что эти персонажи для меня не являются ни колоритными, ни интересными. Обычные люди, каких много.

 

Вы это уже говорили. Зачем повторяться? Просто товарищ спросил: "В чем радость смотреть на беременную малолетку?". Я дал ответ, за что любят данное кино, поскольку товарищ видимо это не понял из всех предыдущих постов (если их читал). Вы же начали писать на это то, что уже на предыдущих страницах было.

 

Не нравится кино, ради бога, можете писать, высказывать своё мнение Но зачем кричать об этом на каждом углу? Чего вы этим добиваетесь?

 

Причем здесь это? Хотите поговорить об "Искуплении" ( этот фильм аморальным и банальным явно не назовешь) - идите в соответствующую тему. А если нечего сказать, то не нужно переходить на личности.

 

Да при том, что обвинять в аморальности и банальности "Джуно", не приводя конкретных примеров по второму, а по первому прикрываясь словом "безответственная", защищая при этом ленту, в которую за одну концовку можно одаривать этим ярлыком. И вот как раз в соответствующей теме было бы интересно узнать оправдание неспособности героини отвечать за свои поступки. Так что это скорее Вам надо идти в ту тему, потому что здесь уже вторую страницу ничего нового вы не пишите, а лишь выдаёте эпатажные выпады, пытаясь опустить ленту.

 

А переход на личности - это скорее про Вас, начинающей цепляться словами "Вы её оправдываете? Это ужасно!". Я лишь отвечаю в Вашем стиле

[valary]

Блин, все веселье пропустила

За мое недолгое отсутствие количество бреда, написанного в этой теме уже зашкаливает; возникло желание процитировать последние две странички, но вовремя одумалась, тк чт просто пару заключительных слов по поводу.

 

1.Я говорила про то, что эти персонажи для меня не являются ни колоритными, ни интересными. Обычные люди, каких много.

 

2.Какие? Ее придурошный дружок, от которого тошнит? Или бездетная пара, которая не понимает зачем живет вместе и даже не имеет общих интересов.

 

 

3.Ой да, ладно. Какие там диалоги? Обычная болтовня современных подростков. Ничего особо достойного.

 

 

4.Ну это еще вопрос. Мне вот не понравилось, как главная героиня ходила с пофигистким лицом.

 

Сударыня, пункт номер 1 и 2 просто верх аргументации, наверное здесь нужно обьяснить: колоритные это не значит приторноположительные и соответствующие вашим вкусовым предпочтениям. В данном случае это собирательные образы нашего с вами общества, да да.

 

По поводу пункта номер 3 - болтовня своею обычностю и простотой как раз и подкупает, или вы расчитывали услышать как процитируют старину Шекспира? Достаточно остроумные диалоги, кста

 

4. Вам лично многое что не понравилось, однако списать все на имхо вы не удосуживаетесь, а пытаетесь агитировать тут с другими представителями форум с помощью своего истинно верное.

[black pearl]

Сударыня, пункт номер 1 и 2 просто верх аргументации, наверное здесь нужно обьяснить: колоритные это не значит приторноположительные и соответствующие вашим вкусовым предпочтениям. В данном случае это собирательные образы нашего с вами общества, да да.

Приведу цитату из словаря со значением слова "колоритный".

Колоритный - выразительный с ярко выраженными особенностями.

Соответственно это не обычные люди из нашего общества.

 

4. Вам лично многое что не понравилось, однако списать все на имхо вы не удосуживаетесь, а пытаетесь агитировать тут с другими представителями форум с помощью своего истинно верное.

Смутно можно понять что Вы этим хотели сказать и на каком языке писали (уж извините). Вообще-то я писала свое мнение и не пыталась его никому навязывать (не имею такой привычки). Ну если Вам так не хватает этих четырех букв, то пожалуйста "ИМХО".

 

а лишь выдаёте эпатажные выпады, пытаясь опустить ленту.

Я совершенно не пытаюсь опустить ленту, а просто высказываюсь по этому вопросу. Да я считаю, что моральная сторона фильма подкочала, так как разрешение этой истории не является примером ответственности и целостности личности, а также хорошего воспитания подростка.

 

Вы это уже говорили. Зачем повторяться?

Вы процитировали меня, и мне пришлось Вам ответить (хотя, если честно, радости это мало доставляет). Надеюсь все. Более не стану нарушать Ваше общее спокойствие своими эпатажными выхадками, раз Вы не хотите считаться с мнением, противоположному Вашему.

[gordy]

Ушли в сторону. (-2)

[valary]

Приведу цитату из словаря со значением слова "колоритный".

Колоритный - выразительный с ярко выраженными особенностями.

Соответственно это не обычные люди из нашего общества.

 

А в нашем обществе разве не найти персон с ярко выраженными особенностями, какая разница - положительными или отрицательными? Да вобщем-то тут другое имелось ввиду - все образы выделяются своей законченностью, при этом не являясь однобокими. При этом можно спорить какие из них нра а какие не нра, все одно воплощены очень ярко.

 

Смутно можно понять что Вы этим хотели сказать и на каком языке писали (уж извините). Вообще-то я писала свое мнение и не пыталась его никому навязывать (не имею такой привычки). Ну если Вам так не хватает этих четырех букв, то пожалуйста "ИМХО".

 

Ох, ну я конечно тоже извеняюсь, да вот критики то с вашей стороны предостаточно, а когда просят аргументировать - один ответ: вот так и все (или начинаем на грубость нарываться своими сарказЪмами). Так что от этих четырех букв мне легче не станет, во когда пустыми фразами разбрасываться перестанут и язвить на пустом месте - вот тогда я рада буду.

[Hunter]

Я не пойму тех, кто защищает этот фильм – у вас шо, схожая жизненная ситуация, раз вы так защищаете этот фильм?

[Misha TPG]

Да я считаю, что моральная сторона фильма подкочала, так как разрешение этой истории не является примером ответственности и целостности личности, а также хорошего воспитания подростка.

.

Вы забываете что в Джуно нет никакой идеализации главной героини. Вы что, считаете что сейчас все беременные поголовно побегут "сдавать" своих детей!?? В фильме же четко показываются моменты в которые Джуно сомневалась и переживала, не могла решится на какой-то конкретный поступок. Только осмыслив все для себя она смогла принять решение за которое она сама и понесла ответственность!! А взять на себя ответственность в 16 лет - настоящий подвиг!

 

Помоему Вы постоянно забываете что такое период созревания и не видите суть социального посыла. "Джуно" - это кино о том с какими трудностями сталкиваются современные Американские дети населяющие дома "двухэтажной" америки. О том что Джуно выросла неординарной девочкой говорит лишь то, что она не похожа на львиную долю гопников и имбицилов, которые "потрахавшись" по пьяне на даче рожают детей дебилов или делают аборт от первой беременности (что еще в 100 раз хуже). У Джуно был осознанный секс, они были трезвые и у них были как минимум симпатии друг к другу!

 

В чем аморальность???

[Omen]

Я не пойму тех, кто защищает этот фильм – у вас шо, схожая жизненная ситуация, раз вы так защищаете этот фильм?

 

У тебя схожая ситуация, что ты так опускаешь фильм? Да и разве уважение к ленте от этого зависит? Или теперь фанатов "Звёздных войн" с "Терминатором" будем спрашивать про жизненную ситуацию от того, что они так фильм защищают?

[Orientir]

Я не пойму тех, кто защищает этот фильм – у вас шо, схожая жизненная ситуация, раз вы так защищаете этот фильм?

Последний раз тебе отвечаю. Возможно тебе этого не понять, но "Джуно" - сильный фильм, с огромным количеством достоинств. Он выделяется среди кучи штампованных картин, заполонивших прокат. Ты же кидаешь бессвязные претензии в неоригинальности да ещё и трэшем (хоть знаешь что это такое?) называешь. Дело не в защищающих, а в тебе.

[black pearl]

У Джуно был осознанный секс, они были трезвые и у них были как минимум симпатии друг к другу!

Если бы секс был осознанным, то они бы предохранялись.

[Orientir]

Если бы секс был осознанным, то они бы предохранялись.

Фильм смотрели?

[black pearl]

Фильм смотрели?

Странный вопрос не в тему.

Для Вас лично расшифрую. Misha TPG писал о том, что у Джуно все было осознанно и т.д. А я считаю, что если бы они действительно действовали осознанно (понимали, что они делали), то предохранялись бы. Я против использования в этом случае слова "осознанно". А они это делали походу чисто из любопытства.