Джуно (Juno)

[chase]

Не все у нас такие прекрасные на планете как chase и его невеста. Желаю вам, кстати, всего самого-самого!

 

 

Спасибо за тёплые слова =)

 

Фильм ничто по сравнению того как вы отозвались, потому-что когда я писал что у меня сейчас за ситуация я думал что отзывы на такое будет типа: "вот дурак, нафиг ему это надо, чем только думает". а вместо этого только поддержка... приятно удивлён, спасибо огромное!

[Orientir]

Обожаю это кино. Четырнадцатилетний парень кончает в свою подружку. Та беременеет. В итоге: она становится матерью, а он - отцом. И, если Джуно - гимн свободной (без резинки) любви, то "Детям до 16-ти" - ода контрацепции.

Я посмотрел (отличное кино), и только сильнее запутался. Ни там, ни там, я не увидел даже намёков на эту тему. Объясни, почему ты так считаешь.

[gordy]

Я посмотрел (отличное кино), и только сильнее запутался. Ни там, ни там, я не увидел даже намёков на эту тему. Объясни, почему ты так считаешь.

 

На какую тему? Нельзя ли поконкретней? Если про "контрацепцию", то тут все просто: глядя на то, как Сэм возится со своим ребёнком, вынужденный вместо радостей подростковой жизни нести обязанности семейного человека, не многим захочется обременять себя такими обязательствами, что стимулирует необходимость воспользоваться резинкой.

 

Если про гимн "свободной любви" (Джуно): ребят, беззащитно трахайтесь, не опасаясь последствий - всегда есть способ избавиться от ответственности (от ребёнка) и продолжить легкую подростковую жизнь.

[Omen]

Если про гимн "свободной любви" (Джуно): ребят, беззащитно трахайтесь, не опасаясь последствий - всегда есть способ избавиться от ответственности (от ребёнка) и продолжить легкую подростковую жизнь.

 

Вижу некоторых в моральных поисках совсем занесло в какие-то непонятные миры, отчего имеет место доведённые до огромной степени гипертрафированности абсурдные высказывания о том, что якобы "Джуно" устроило какой-то там гимн "свободной" любви, призывая молодёжь к указанным постом выше действиям.

 

Это уже даже не смешно! Я ещё могу согласиться с SsvS касательно того, что лента по-тихому распространяет сомнительную мораль. Но где гимн тут был увиден? Похоже предубеждение против ленты мешает некоторым реально смотреть на вещи.

[gordy]

Вижу некоторых в моральных поисках совсем занесло в какие-то непонятные миры, отчего имеет место доведённые до огромной степени гипертрафированности абсурдные высказывания о том, что якобы "Джуно" устроило какой-то там гимн "свободной" любви, призывая молодёжь к указанным постом выше действиям.

 

Это уже даже не смешно! Я ещё могу согласиться с SsvS касательно того, что лента по-тихому распространяет сомнительную мораль. Но где гимн тут был увиден? Похоже предубеждение против ленты мешает некоторым реально смотреть на вещи.

 

Omen, про призывы написал ты, а не я. Кино ни к чему не призывает. Это твой штамп. Кино ничему не учит. Оно остается в памяти.

 

Скажи, когда беззаботной паре тинейджеров придет в голову потрахаться без резинки, что их может остановить от такого решения? "Джуно"? Нет. По ней - все просто: "залет" - не проблема - беззаботно потрахался, а ребёнка - на сторону. Но, если они вспомнят о том, чем после рождения ребёнка стала жизнь Сэма в "Детях до 16", то подумают о необходимости заботиться о своих возможных детях. И, если они посчитают себя не готовыми к таким жертвам, то используют защитные средства, что избавит их от необходимости рассовывать детей по приемным родителям.

 

PS: О каком предубеждении идет речь? Все мои выводы сделаны не заранее, а после просмотра фильма. Причем здесь предубеждение?

[valary]

Кино ничему не учит. Оно остается в памяти.

 

Да, эт верно подмечено. А теперь вдумайтесь в эту фразу - если оно ничему не учит, тогда что сподвигнет бедных тинов на восприятия Джуно как учебника? Ё-мое, это примерно так звучит: "смотрите дети "Дети до 16", тама вам покажут почему резинку необходимо использовать, а "Джуно" не смотрите - там без резинки трахаются, и по ходу не парятся". Да неужели фильм можно оценивать только по тому, как он повлияет на подростающее поколение?

 

 

Там в конце, когда девочка эта плачет лежа на кровати, и когда отец ей говорит, что она сюда вернется, чтобы родить уже своего ребенка - как раз и видно все отношение создателей на события. Вы знаете, что такое материнский инстинкт?! Вы представляете, как ей было тяжело расставаться с ним, пройдя через все это? Но по другому поступить она уже не могла (оставить себе). Потому что есть уже другая женщина, у которой есть чувства. Поверьте, это был урок для Джуно на всю жизнь, очень оочень болезненый.

 

[Amore]

2valary, к твоему спойлеру:

 

Не заметила я у Джуно особого материнского инстинкта. И не было ей так уж тяжело расставаться с ребёнком. Конечно у неё был стресс, в таком молодом возрасте родить, да ещё и бросить, но она сама на это пошла, не сожалея о содеянном (о расстовании с детём). Несомненно это ей послужит уроком, только дело то уже сделано и время вспять не повернёшь, ребёнка обратно не заталкнёшь, прости Господи. Лучше бы и не было такого вот урока.

[valary]

Не заметила я у Джуно особого материнского инстинкта. И не было ей так уж тяжело расставаться с ребёнком. Конечно у неё был стресс, в таком молодом возрасте родить, да ещё и бросить, но она сама на это пошла, не сожалея о содеянном (о расстовании с детём).

Почему не жалея? Может мне показалось, но все-таки ей было тяжело с ним расставаться. Материнского инстинкта не было в самом начале, когда она поехала в эту семью. А потом стал все-таки проявляться. Но, повторюсь, все изменить было уже поздно.

[Amore]

Почему не жалея? Может мне показалось, но все-таки ей было тяжело с ним расставаться. Материнского инстинкта не было в самом начале, когда она поехала в эту семью. А потом стал все-таки проявляться. Но, повторюсь, все изменить было уже поздно.

 

Да ну, что ты valary. Она и не собиралась ничего менять. С чего ты взяла, что она хотела изменить что-то. И потом, это же живой родной человек. Да если бы она захотела его оставить - горы бы свернула, хотя бы попыталась.

[valary]

Да ну, что ты valary. Она и не собиралась ничего менять. С чего ты взяла, что она хотела изменить что-то. И потом, это же живой родной человек. Да если бы она захотела его оставить - горы бы свернула, хотя бы попыталась.

 

Ну я уже написала, почему у меня возникло такое впечатление. А насчет горы свернула бы - нет, уже действительно было поздно что-либо менять, потому что есть опасность разбить сердце или испортить жизнь сразу двоим. И разве я оправдываю ее поступки? Я лишь говорю, что для нее вовсе эти события не прошли бесследно и легко. Ведь фильм вызывает такое чувство, что вроде бы как и все к лучшему, но с другой стороны понимаешь, что ситуация очень и очень нездоровая.

[Orientir]

На какую тему? Нельзя ли поконкретней?

Всё верно, именно на эту.

...глядя на то, как Сэм возится со своим ребёнком, вынужденный вместо радостей подростковой жизни нести обязанности семейного человека, не многим захочется обременять себя такими обязательствами, что стимулирует необходимость воспользоваться резинкой.

Да там всё мило так закончилось, и никаких мучений я на лице Сэма не заметил. И я, со своей стороны, могу также сказать, что "Детям до 16-ти" это гимн свободной любви: ребят, беззащитно трахайтесь не опасаясь последствий, потом родите ребёночка и будете жить счастливо.

(Другой вопрос, что мой здравый смысл дорисовывает дальнейшее развитие событий, в куда менее радужном свете).

 

PS: Про этот фильм, здесь больше ни слова.

Если про гимн "свободной любви" (Джуно): ребят, беззащитно трахайтесь, не опасаясь последствий - всегда есть способ избавиться от ответственности (от ребёнка) и продолжить легкую подростковую жизнь.

Глядя на то, через что Джуно пришлось пройти, не многим захочется игнорировать контрацептивы.

 

Прости, что пародирую твои фразы, просто хочу показать, что всё не так однозначно, и зависит от человека посмотревшего фильм, от его восприятия и жизненной позиции. Так, я например считаю что стать матерью в 15-16 лет, это ужасно, и с пониманием отношусь к решению Джуно и её родителей, а SsvS, наоборот, не может принять их поступок, а ранние роды видит вполне приемлемой ситуацией.

[Amore]

Ну я уже написала, почему у меня возникло такое впечатление. А насчет горы свернула бы - нет, уже действительно было поздно что-либо менять, потому что есть опасность разбить сердце или испортить жизнь сразу двоим. И разве я оправдываю ее поступки? Я лишь говорю, что для нее вовсе эти события не прошли бесследно и легко. Ведь фильм вызывает такое чувство, что вроде бы как и все к лучшему, но с другой стороны понимаешь, что ситуация очень и очень нездоровая.

 

Джуно не была готова стать матерью. Сидеть целыми днями с ребёнком, заботиться о нём, воспитывать его, бегать по врачам, если заболеет не дай Бог. Она сама ещё в сущности ребёнок и ей хотелось пожить для себя в свои молодые годы. И её родители были с этим согласны. Ребёнок - это ответственность. А если бы Джуно решила взять на себя такую ответственность вряд ли бы она отдала его в чужие руки, даже после родов. Кому бы она разбила сердце? Ванессе? Ванесса я думаю пережила бы это, всё же ей он не родной. Она по-моему ко всем детям относилась как к своим. Из магазина бы девочку забрала (с которой играла), если бы можно было.) А ребёнок был бы счаслив расти в родной и любящей его семье, если бы Джуно захотела его оставить себе, но она понимала, что к этому просто не готова.

[valary]

Джуно не была готова стать матерью. Сидеть целыми днями с ребёнком, заботиться о нём, воспитывать его, бегать по врачам, если заболеет не дай Бог. Она сама ещё в сущности ребёнок и ей хотелось пожить для себя в свои молодые годы. И её родители были с этим согласны. Ребёнок - это ответственность. А если бы Джуно решила взять на себя такую ответственность вряд ли бы она отдала его в чужие руки, даже после родов.

Ну, да, возможно, только я не совсем поняля к чему вы это?

 

Кому бы она разбила сердце? Ванессе? Ванесса я думаю пережила бы это, всё же ей он не родной. Она по-моему ко всем детям относилась как к своим. Из магазина бы девочку забрала (с которой играла), если бы можно было.)

 

Вот насчет Ванессы вы не правы. С ней уже случалась такая ситуация, что девушка в последний момент отказывалась от "сделки". Тем более настал такой сложный период в ее семейно жизни (вы понимаете о чем я), ребенок на какое-то время стал смыслом ее жизни. И ей уже было не все-равно, какой ребенок, потому что именно этого она ждала, этого считала своим.

[Orientir]

Кому бы она разбила сердце? Ванессе? Ванесса я думаю пережила бы это, всё же ей он не родной.

Ванессу бы это уничтожило. Что бы ва почувствовали, если бы ваша самая заветная мечта рухнула за миг до исполнения? Она ведь так этого ждала, приготовила детскую, накупила вещей, читала соответствующую литературу... И тут на тебе - передумала. Прибавьте к этому тот факт, что от неё недавно ушёл муж и попытайтесь представить масштабы трагедии.

 

И ешё, по вашему с valary спору хочу привести цитату, которую уже приводил:

 

"Бликер не захотел видеть ребёнка, и я тоже. Я никогда чувствовала его родным, я всегда считала что он её". (с) Джуно.

Она бы не передумала.

[Amore]

Ну, да, возможно, только я не совсем поняля к чему вы это?

 

К твоему предположению, о том, что Джуно не могла поступить по другому (вдруг передумать и оставить ребёнка себе), только лишь из-за обещания. Я правильно поняла?

 

Вот насчет Ванессы вы не правы. С ней уже случалась такая ситуация, что девушка в последний момент отказывалась от "сделки". Тем более настал такой сложный период в ее семейно жизни (вы понимаете о чем я), ребенок на какое-то время стал смыслом ее жизни. И ей уже было не все-равно, какой ребенок, потому что именно этого она ждала, этого считала своим.

 

Ситуация случалась и что дальше, она пока не растила этого ребёнка и не успела к нему сильно привязаться. Попереживала бы конечно, да снова на поиски. Зато ребёнок бы остался в родной семье.

[valary]

К твоему предположению, о том, что Джуно не могла поступить по другому (вдруг передумать и оставить ребёнка себе), только лишь из-за обещания. Я правильно поняла?

 

Ну, не только из-за обещания, я просто только одну причину обозначила, и она довольно существенна. Остальные как бы и так вроде бы обсуждались. А то, что вы написали, я вроде бы не отрицала. Но именно в тот момент в больнице, мне кажется только обещание разделяло ее и ребенка.

 

Ситуация случалась и что дальше, она пока не растила этого ребёнка и не успела к нему сильно привязаться. Попереживала бы конечно, да снова на поиски. Зато ребёнок бы остался в родной семье.

 

Ой, да вы так говорите, будто мы машины какие-то, да разве можно так "попереживала и снова на поиски"? Как-то млин сухо и цинично получается. Вот: Ориентир сказал в точку. Это был бы для нее жестокий удар, вы только на секунду поставьте себя на ее место.

[Amore]

Ой, да вы так говорите, будто мы машины какие-то, да разве можно так "попереживала и снова на поиски"? Как-то млин сухо и цинично получается. Вот: Ориентир сказал в точку. Это был бы для нее жестокий удар, вы только на секунду поставьте себя на ее место.

 

А вы поставьте себя на место несчастного ребёнка, чьей жизнью так просто распоряжаются: захочет - аборт сделает (благо отказалась от этого), захочет - отдаст в "добрые руки". Я в этом случае на стороне ребёнка и чтобы он жил в родной семье, которая его любит. Понятно, что Ванесса позаботится о ребёнке, но родная семья лучше чужой. А Ванесса взрослый человек и с ней была уже подобная ситуация. И сомнения были, что опять так получится. Повторюсь: ребёнка она пока не растила и ей он не родной. Конечно её очень было бы жаль, я не спорю, но у неё был бы шанс найти другое дитя и также его полюбить.

[Orientir]

А вы поставьте себя на место несчастного ребёнка, чьей жизнью так просто распоряжаются: захочет - аборт сделает (благо отказалась от этого), захочет - отдаст в "добрые руки".

Гм... Если бы я был на месте ребёнка, я бы ничего не соображал, плакал, хотел кушать и тд... И меня бы не волновало как мной распоряжаются, потому как сознания у меня ещё нет.

[AXEL1713127044]

Всё равно, когда ребёнок вырастет, он будет чувствовать на подсознании, что его растит не родная мать.

У детей есть такое чувство.

[Amore]

Гм... Если бы я был на месте ребёнка, я бы ничего не соображал, плакал, хотел кушать и тд... И меня бы не волновало как мной распоряжаются, потому как сознания у меня ещё нет.

 

В данном случае я о правах ребёнка, он же не всю жизнь будет маленьким, а вырастит вообще-то. И быть может узнает как его его жизнь решали в угоду себе.

 

Чем же? Ничем не обоснованный предрассудок.

 

Родная любящая семья лучше, чем не родная, пусть и тоже любящая (в случае если Джуно передумала бы в конце концов).

[Orientir]

Всё равно, когда ребёнок вырастет, он будет чувствовать на подсознании, что его растит не родная мать.

У детей есть такое чувство.

Уверен что это ерунда.

Родная любящая семья лучше, чем не родная, пусть и тоже любящая

Так чем лучше-то? ДНК совпадают?

[gordy]

... И тут на тебе - передумала...

 

Там был контракт (что там было прописано - неизвестно), но о всех возможных "неожиданностях" в нем, наверняка всё было прописано.

[Amore]

Так чем лучше-то? ДНК совпадают?

 

Вообще между родителями и детьми существует связь (не только ДНК), особенно между матерью и ребёнком.

[Orientir]

Там был контракт (что там было прописано - неизвестно), но о всех возможных "неожиданностях" в нем, наверняка всё было прописано.

А, ну кстати да, только почему тогда Ванесса постоянно беспокоилась, что Джуно передумает?

Вообще между родителями и детьми существует связь (не только ДНК), особенно между матерью и ребёнком.

Мне видится что это всё романтика, но спорить не буду, бесполезно.

[gordy]

А, ну кстати да, только почему тогда Ванесса постоянно беспокоилась, что Джуно передумает? ...

 

А она беспокоилась? Если только о том, что девица заигрывает с её мужем.