Викинги (Vikings)

[Marcus Antonius]

Не забывайте про спойлеры, пожалуйста.

[L.Borden]

Его бы вычеркнули из героев ... полевались и забыли.

 

Мне кажутся реалистичными несколько исходов... Его могли бы осудить и высмеять за неудачный поход (заметь, никто, кроме Ивара, не знает, что случилось с их "войском", так что никто не считает его предателем), а могли бы проникнуться его страданиями на смертном одре и пойти мстить, а мстить есть кому - сыновья ведь правят балом, + Лагерта. И второй исход кажется мне более логичным. Но какого исхода я в принципе не могу вообразить - так это чтобы его "вычеркнули из героев и забыли". О нем могут думать хорошо, могут думать плохо, но невозможно забыть его походы, его прорыв в Англию , особенно с учетом того, что его никто кроме Флоки не поддерживал тогда, а он все равно оказался прав и добился своего.

 

Ну и не стоит забывать, что это все-таки сериал и сценаристы предлагают нам самый интересный поворот событий. Хочешь реализма? Ну тогда все могло закончиться инцидентом на дереве и сериал можно было бы на этом свернуть

[L.Borden]

И эта вся дрянь считается "красиво ушел"?

 

Красиво не в смысле благородно, а в смысле эффектно. Если бы он умер в бою как обычный воин, было бы интереснее? А так он вроде бы ушел, но его история еще не дописана.

[jesro]

Да ладно вам копья ломать, там бред начался раньше, когда Рагнар типа был в изгнании и всеми презираем, но все равно считался конунгом. Как это вообще может быть? Там в таком лакомом куске Каттегате , как нам пытались показать, мужики с яйцами закончились? А потом такой еще возвращается, один на один выйти все боятся, а плевать в буквальном смысле считают нормальным. Вроде и конунг, а вроде и тряпка половая, об которую ноги вытирать не стыдно. Так что, как по мне, так вся эта история с поездкой в Англию, уже следствие того тупика в который зашли сценаристы, которым нужно было привязаться к сагам и сделать как то, чтобы Рагнар умер в Англии один, а сыновей в этот момент с ним не было. И путь для этого они выбрали явно не самый лучший, полностью слив Рагнара, как персонажа.

Косяков по логике и раньше хватало, но них можно было закрыть глаза, вроде ж художественное произведение, но сейчас нестыковки становятся уж совсем глобальными.

В 16 серии повеселила Хельга в платье, а не боевом облачении, разгуливающая во время боевой операции вообще то. С какой целью Флоки ее вообще взял с собой? Там другие женщины то вообще есть в этот раз, или Флоки особенный? Тот же Флоки позиционировался упертым религиозным фанатиком, а потом на старости лет, защитником мечетей сделался)

[Kapa]

Вы там главное держитесь, после слива Рагнара, как по Первому не переживайте))

 

Хорошо, за Рагнара не страшно, он сыновей вырастил, подвиги совершил, мечту на запад доплыть осуществил не раз, так шо нормуль. А Первого до сих пор жалко, да.

[Sinyor]

https://www.youtube.com/watch?v=tkIIRYKTynQ

Класс!

 

зы.Спойлер к 16 серии,если вдруг кто не видел

[Marcus Antonius]

https://www.youtube.com/watch?v=tkIIRYKTynQ

Класс!

Круто.

[Плойка]

(заметь, никто, кроме Ивара, не знает, что случилось с их "войском", так что никто не считает его предателем)

ну слабаком считают, какая разница?

Причем правда легко может вылезти наружу, если они придут в Ессекс.

Красиво не в смысле благородно, а в смысле эффектно. А так он вроде бы ушел, но его история еще не дописана.

Эффектно??

Я бы это назвала ПОЗОРНО!

Да дописано уже все: предал своих, убил своих, подлостью и хитростью решил натравить своих на человека, с которым вместе пил и просил об услуге. Умер, как животное в жертвоприношениях.

он сыновей вырастил, подвиги совершил, мечту на запад доплыть осуществил не раз, так шо нормуль.

Сыновей по сути матери растили, первую жену по глупости потерял ... походы его без результата остались. В одном случае брат родной предал и подставил ... в другом его партнер предал. Вот и все достижения. Нормуль

Да ладно вам копья ломать, там бред начался раньше

Это точно.

ходил, как зомби, зыркал на всех ... потом на листья подсел и совсем поехал ... с Флоки вообще облажался.

 

Но эта смерть его была вообще беспредельно мягко говоря несуразный и ненормальный. Спасибо сценаристам.

 

И еще поразило, что англичане так просто без страха поплыли этого сына отвозить. И не просто его где то поблизости высадили на лодку, чтоб сам доплыл, а еще и в бухту зашли и к пирсу причалили ... и суровые викинги их легко отпустили. Отпустили тех, кто якобы Рагнара убил и их братьев. А чего они в бой не бросились, как раньше, и не укокошили их там всех?

 

все попереворачивалось с ног на голову ... все характеры, все законы ... все новое насочиняли.

 

[Kapa]

 

Сыновей по сути матери растили, первую жену по глупости потерял ... походы его без результата остались. В одном случае брат родной предал и подставил ... в другом его партнер предал. Вот и все достижения. Нормуль

 

 

Все познается в сравнении, он не морочил 55 серий голову девице, потом переспал и свалил, его не убила злобная старая карга едва у него появился Бьерн, и его тупо не слили с началом второго сезона выпятив вперед ворюгу. Ну шо успел, то успел и на этом спасибо : Так шо очень хороший сериал, смотрю дальше.

[Frommka]

Я бы это назвала ПОЗОРНО!

 

Я всё же встану на защиту Херста. Рагнар не нуждается в защите.

 

По вашему можно так придраться либо к любому сценарию, либо сделать сценарий до тупости прямым и монотонным. Если положено викингу умереть с мечом в руках, значит он должен так и умирать. Жизнь же намного сложнее и не всегда удается следовать принятым правилам.

 

Достижения Рагнара по сценарию:

 

 

1. Захватил власть в собственном городе.

2. Открыл новый путь в западные земли (Англию и Францию).

3. Привез богатую добычу с первого же похода.

4. Женился второй раз на родовитой невесте и приобщился к легендам народа.

5. Родил множество сыновей (Конечно, это заслуга и Аслауг).

6. Последовательно устранил всех внутренних или возможных своих врагов. Таким образом, отстояв Китегат - родную вотчину.

7. Объединил многих конунгов, на время усмирив междуусобные войны.

8. Не пожалел своих средств и организовал поход отмщения (который не по его вине потерпел неудачу).

9. Сумел преодолеть физическую болезнь, зависимость от наркоты.

 

 

 

Неудачи.

 

1. Уничтожено поселение крестьян его вотчины в английских землях.

2. Неудачный поход на Париж, хотя формально по сценарию, Рагнар добился своего. К тому же неудача похода способствовала росту боевого опыта викингов в любых смыслах, что наверняка скажется в последних сериях этого сезона.

3. Смерть не на поле сражения.

 

 

В принципе, только вот эти три неудачи.

 

Наконец, я вернусь к ранее высказанной моей мысли: хотя Рагнар "выше" верований: своих - языческих, или христианских, в нем постоянно идет процесс борьбы этих двух мировоззрений. Поэтому его смерть нельзя рассматривать столь тривиально, только с языческих позиций. Жертвуя собой, Рагнар открывает путь, правда, не к христианскому прощению, а к мести... вот такой получается своеобразный винегрет. Который всё же имеет внутреннюю последовательность... сценариста Херста.

[Плойка]

можно так придраться либо к любому сценарию, либо сделать сценарий до тупости прямым и монотонным.

Почему к любому? К тому, где поступки героев просто вообще нелепы и нелогичны ... и главное не подходят и ломают весь образ героя фильма.

1. Захватил власть в собственном городе.

2. Открыл новый путь в западные земли (Англию и Францию).

3. Привез богатую добычу с первого же похода.

4. Женился второй раз на родовитой невесте и приобщился к легендам народа.

5. Родил множество сыновей (Конечно, это заслуга и Аслауг).

6. Последовательно устранил всех внутренних или возможных своих врагов. Таким образом, отстояв Китегат - родную вотчину.

7. Объединил многих конунгов, на время усмирив междуусобные войны.

8. Не пожалел своих средств и организовал поход отмщения (который не по его вине потерпел неудачу).

9. Сумел преодолеть физическую болезнь, зависимость от наркоты.

 

 

с 3 первыми согласна ... остальное нет.

Первые его победы уже завалены последующими странными поступками, которые имели очень плачевные последствия.

А уж спрыгнуть с наркоты, когда ее просто не у кого взять ... это конечно великая победа и подвиг.

[Frommka]

А уж спрыгнуть с наркоты, когда ее просто не у кого взять ... это конечно великая победа и подвиг.

Как некогда работающий в наркологическом диспансере могу сказать, что не мало просто умирают.

[Плойка]

Ну возведем его в герои, что он подсел, убил девчонку китайскую ... и не помер.

[L.Borden]

Почему к любому? К тому, где поступки героев просто вообще нелепы и нелогичны ... и главное не подходят и ломают весь образ героя фильма.

Так же, как и в реальной жизни - поступки людей очень часто нелепы и нелогичны, по крайней мере в глазах других людей.

 

Мне, наверное, сериал тем и интересен, что одни и те же герои вызывают разные, зачастую - противоречивые чувства. Рагнар в разных ситуациях вызывает и восхищение, и жалость, и отвращение. Да и вообще все герои полны противоречий, если так посмотреть. И каждый их них побывал в шкуре предателя (Бьорн, Флоки, Лагерта, Аслауг), но почему-то к одним мы более снисходительны, чем к другим.

 

Конкретно по поводу Раграна. Мне сложно назвать его героем в привычном смысле слова, но он явно выдающаяся личность и тем интересен, что вся противоречивость его действий порождает дилемму - считать ли его положительным персонажем или отрицательным. Без подобных моральных дилемм персонажи скучны.

[Frommka]

Ну возведем его в герои, что он подсел, убил девчонку китайскую ... и не помер.

Вы меня извините за сарказм, но, если вам нужен герой, то лучше всего обратится к мифологии или на худой коней - к народным сказкам.

 

Князь Владимир имел три деревни с соответственно 300 и 300 и 200 наложниц. Получал огромное удовольствие либо от личного изнасилования женщин убитых им врагов, либо созерцанием такового своими дружинниками.

 

Петр I практически был пьяницей и наркоманом. Он также увлекался женским полом, но ввиду первых пристрастий не был столь любвеобилен, как князь Владимир.

 

Иван Грозный, наряду с патологическим заболеванием то ли преследования, то ли подозрительной мнительностью, также трахался с кем не попадя, что заболел сифилисом и лечился ртутью.

 

Где вы хотите найти нормальных героев тех времен?!

[Cidi]

Почему так вышло, что из всех героев постарел один лишь Рагнар?)

[jesro]

Ну на Флоки тоже бороду нацепили. А вот с Ролло и дамами, да, не очень вышло. Лагерта с Аслауг должны были явно похуже выглядеть.

[Cidi]

Ну на Флоки тоже бороду нацепили. А вот с Ролло и дамами, да, не очень вышло. Лагерта с Аслауг должны были явно похуже выглядеть.

Больше всего смущает Лагерта. Вообще не изменилась. Хотя по идее ей должно быть слегка за полтинник.

[Плойка]

Так же, как и в реальной жизни - поступки людей очень часто нелепы и нелогичны, по крайней мере в глазах других людей.

Это почему же?? Откуда это такое утверждение?

У каждого человека есть определенные качества его натуры, и именно они влияют на его поступки. Так ВСЕГДА было В НОРМАЛЬНОЙ жизни. Все книги написаны по этой формуле. Поэтому герои разные (смелые и трусы, умные и дураки, честные и лжецы, подлые и благородные ... и т.д.) следовательно и поступки их разные, присущие их натурам. Кино тоже имело таких же героев. И когда смотришь на образ героя, который нам уже обрисовали, то конечно же понимаешь, что от него ожидать.

Но последнее время эти горе/сценаристы решили иначе ... чтоб закрутить лихо сюжет, они клеят искусственно такие поступки, которые не подходят героям. Сценаристам кажется, что это клево и интересно, но на самом деле это бесит и ломает предыдущий ход событий. Я пример этот не раз приводила: если бы Сухов переимел всех теток гарема Абдулы, а Верещагин уплыл на баркасе от всех, бросив жену, и продав добро богато зажил за границей - это не был бы интересный сюжет, это была бы хрень полная.

 

Поэтому считаю, такие дешевые ныне модные приемы дурацкими и рассчитанными на дураков, которые не могут мыслить. Поворот с Рагнаром из этой же серии ... но там не только ломка всего образа, там еще и полнейшая нелогичность всего. Месть за огромное кол/во жертв и жутчайшее предательство - протаскивание Ролло под килем. А англичанам за одно небольшое поселение они собираются мстить целой войной?

А почему бы сразу не начать и не замочить их корабль тут же в гавани у себя дома?

Да вообще ... ерунда на ерунде ... сейчас еще какая то рожа таскается без глаза ... и это мол великий смысл какой то.

Во всем этом чувствую просто бессилие и слабость сценаристов ... и какие то глупые дешевые приемы.

из всех героев постарел один лишь Рагнар?)

А зачем заморачиваться на такую реалистичную ерунду?

Они лучше волосики Лагерты на плойку закрутят и гламурные косички ей заплетут ... и наряды от стилистов пошьют. Подружка ее уже просто смех какой то ... платье модерновое с люрексом ... совершенно современная.

 

Принцесса без уха похоже тоже элексир молодости выпила. Эгберту удосужились хоть под глазами сморщить кожу и седины добавить это героическое достижение.

Аслауг, родив 3х, осталась такой же, даже тогда, когда сыновья уже почти дядями стали ... и это при такой суровой жизни.

(она мне всегда напоминала козу из мультфильма "Кошкин дом")

[Marcus Antonius]

!!! Промо (#2) к 4x17

[MaDCooL]

!!! Промо (#2) к 4x17

Скорее бы увидеть это эпичное сражение! Было приятно заметить испуганное лицо Эллы.

[Marcus Antonius]

Vikings: Floki makes Ivar a Gift (Season 4, Episode 17) | History

 

Скорее бы увидеть это эпичное сражение! Было приятно заметить испуганное лицо Эллы.

Вот-вот.

Это только начало. Одиозная жаба знатно расплатится за свое деяние.

Как и все подонки, например те, кто вышел на поле брани и обнажил меч на стороне этой сволочи.

[Sinyor]

Что-то я не понял...Посмотрел 17 серию и....НИ-ХЕ-РА.Где файт?Чо за резкий обрыв?WTF

Сначала подумал,мож качнул левый релиз,так нет жи!

 

Выше промка не 17 серии!

Изменено 12.01.2017 18:28 пользователем Sinyor

[Kapa]

Досмотрела 3 сезон викингов, пока все логично и все нравится. Ладброк супергений. Единственное вот эти мухоморы смущают, но понимаю шо часть культуры и т.д. Надеюсь вред их использования раскроют.

[Marcus Antonius]

Интересный и объемистый репортаж:

 

«Викинги»: Как снимается популярный исторический сериал

 

КиноПоиск побывал на съемках ирландско-канадской саги о брутальных скандинавах, прогулялся по студии Ashford и узнал, как устроена огромная машина под названием «Викинги».

Сериал, созданный сценаристом Майклом Хёрстом и продюсером Морганом О’Салливаном, стал первым драматическим сериалом канала History, и теперь у канала уже пяток игровых сериалов. «Викинги» создали для Ирландии больше тысячи рабочих мест, а зрителям по всему миру дали свежий взгляд на историю викингов. Главный герой — персонаж скандинавских саг Рагнар Лодброк в исполнении Трэвиса Фиммела — пускается в рискованное путешествие, становится из подданного предводителем и пишет новую главу европейской истории.

 

...

Изменено 13.01.2017 08:21 пользователем Marcus Antonius