Хранители (Watchmen)

[euro-banan]

ты же не можешь назвать момент, когда Манхэттен ее произносил.

 

С чего это ты решил? Произносил, когда улетел на Марс. Произносил, когда улетал в финале. А вот фраза про термита вообще никак не связана с тем, что мы обсуждаем, она касается лишь степени опасности для Синего людей. А не того, скучны они ему или нет, не того, ценит он жизнь или нет, не того, полезно ли ему, как образу внешнего врага, быть где-то подальше от планеты, или нет.

[Thorin Oakenshield]

Ему никакой. План Оззи в том что-бы подставить Манхетена и сплотить сверхдержавы для борьбы с ним. Просто там на Марсе в беседе с Шелковым Призраком он понял свои заблуждения и стал ценить жизнь.

 

он никогда не заблуждался, с точки зрения логики фразы Доктора Манхэтена самые разумные, вы же не сможете опровергнуть цитату "Понятие чуда бессмысленно, случается только то, что может наступить" (не дословно, но общий смысл передал)

[euro-banan]

он никогда не заблуждался, с точки зрения логики фразы Доктора Манхэтена самые разумные, вы же не сможете опровергнуть цитату "Понятие чуда бессмысленно, случается только то, что может наступить" (не дословно, но общий смысл передал)

 

Это прекрасно, что ты проникся логикой, но Синий после этого признает, что в мире таки произошло нечто неподвластное его пониманию, нечто, чего произойти не должно было - у двух сомнительных людей (первой Шелковой и Комедианта) родилась невиданная дочурка, в которую влюбился наш голый сверхчеловек.

[Thorin Oakenshield]

Это прекрасно, что ты проникся логикой, но Синий после этого признает, что в мире таки произошло нечто неподвластное его пониманию, нечто, чего произойти не должно было - у двух сомнительных людей (первой Шелковой и Комедианта) родилась невиданная дочурка, в которую влюбился наш голый сверхчеловек.

конечно, неподвластное. Как он может ощутить человеческие чувства, если он стал почти богом? События, когда Доктор Манхэттен был ученым он помнит очень смутно.

[Стальной Детройт]

конечно, неподвластное. Как он может ощутить человеческие чувства, если он стал почти богом? События, когда Доктор Манхэттен был ученым он помнит очень смутно.

 

Где такое сказано? Он все помнит и очень прекрасно.

[Thorin Oakenshield]

Где такое сказано? Он все помнит и очень прекрасно.

 

это показано, когда Доктор вспоминает свою жизнь до неудачного случая в лаборатории, он еще говорит, что был в то время счастлив со своей подругой. А кроме телешоу, больше он никогда не выходил из себя, это было последним человеческим чувством, которое он испытывал

[euro-banan]

конечно, неподвластное. Как он может ощутить человеческие чувства, если он стал почти богом? События, когда Доктор Манхэттен был ученым он помнит очень смутно.

 

И какое это отношение имеет к тому, что ты раньше писал? Факт, как я и указал, остается в том, что Синий улетел по своему желанию - ему с людьми было скучно, кроме того, ему показалось выгодней быть далеко от планеты. Он улетелет не от страха и не потому, что сценаристы ошиблись, а потому что захотел. О чем, напомню, и говорил прямо.

[Стальной Детройт]

это показано, когда Доктор вспоминает свою жизнь до неудачного случая в лаборатории, он еще говорит, что был в то время счастлив со своей подругой. А кроме телешоу, больше он никогда не выходил из себя, это было последним человеческим чувством, которое он испытывал

 

Вот вишь, все он помнит. А на телешоу его из себя вывели, часть плана Озимандиса.

[Norman94]

И какое это отношение имеет к тому, что ты раньше писал? Факт, как я и указал, остается в том, что Синий улетел по своему желанию - ему с людьми было скучно, кроме того, ему показалось выгодней быть далеко от планеты. Он улетелет не от страха и не потому, что сценаристы ошиблись, а потому что захотел. О чем, напомню, и говорил прямо.

Ему просто наплевать на людей, а не скучно с ними. Будучи орудием государства он пришёл к выводу, что все люди жестоки и что мир рано или поздно уничтожится. Зачем ему их спасать, если они и так себя уничтожат?

[euro-banan]

Ему просто наплевать на людей, а не скучно с ними. Будучи орудием государства он пришёл к выводу, что все люди жестоки и что мир рано или поздно уничтожится. Зачем ему их спасать, если они и так себя уничтожат?

 

Плевать/скучно - это неважно. Тем более что нет, не плевать, о чем он в итоге и говорит. Но очевидно, что скучно - люди ему неинтересны, разбираться в их делах неинтересно, их мир неинтересен, другой мир, в том числе и тот, что он сам собирался строить, ему интереснее. Это и называется "скучно". А вот мотива того, что "люди все равно уничтожат друг друга, зачем их спасать" он как раз не озвучивал в сабже. Думаю, такого мотива нет, т.к. спасти людей в итоге он все же пытался.

[Thorin Oakenshield]

Вот вишь, все он помнит. А на телешоу его из себя вывели, часть плана Озимандиса.

 

согласен, что часть плана, но Док ни до, ни после этого телешоу никогда не выходил из себя. Даже в сцене, в которой Комедиант расстрелял беременную женщину во въетнамском баре. Комедиант даже сам удивился этому

[Стальной Детройт]

согласен, что часть плана, но Док ни до, ни после этого телешоу никогда не выходил из себя. Даже в сцене, в которой Комедиант расстрелял беременную женщину во въетнамском баре. Комедиант даже сам удивился этому

 

Оззи ясно сказал что не такое он отрешеченный от мира.

[Norman94]

Плевать/скучно - это неважно. Тем более что нет, не плевать, о чем он в итоге и говорит. Но очевидно, что скучно - люди ему неинтересны, разбираться в их делах неинтересно, их мир неинтересен, другой мир, в том числе и тот, что он сам собирался строить, ему интереснее. Это и называется "скучно". А вот мотива того, что "люди все равно уничтожат друг друга, зачем их спасать" он как раз не озвучивал в сабже. Думаю, такого мотива нет, т.к. спасти людей в итоге он все же пытался.

 

Иначе говоря - он бы всё равно спас людей?

[Стальной Детройт]

Иначе говоря - он бы всё равно спас людей?

 

Он поетому и вернулся с Марса. Но Оззи уже успел спасти мир.

[Norman94]

Он поетому и вернулся с Марса. Но Оззи уже успел спасти мир.

Странно, что обладая даром видеть будущее, Джон не предусмотрел всего этого

[euro-banan]

Странно, что обладая даром видеть будущее, Джон не предусмотрел всего этого

 

Как он и говорил в фильме не раз (с) этот дар у него не работал (он думал - из-за грядущей ядерной войны, на самом деле из-за козней Оззи).

[Thorin Oakenshield]

Он поетому и вернулся с Марса. Но Оззи уже успел спасти мир.

 

Не понимаю, что мешало Манхэттену вручную уничтожить все ядерное оружие (расщепить его на атомы, отправить в Марс или еще что-то в том же духе), в этом случае мировую войну он бы предотвратил, а военные не смогли бы нанести ему даже минимальный урон

[euro-banan]

Не понимаю, что мешало Манхэттену вручную уничтожить все ядерное оружие (расщепить его на атомы, отправить в Марс или еще что-то в том же духе), в этом случае мировую войну он бы предотвратил, а военные не смогли бы нанести ему даже минимальный урон

 

Как известно из фильма (с) не успел бы уничтожить все до запуска и попадания хотя бы процента ракет (кое хватило бы)

[Norman94]

Как он и говорил в фильме не раз (с) этот дар у него не работал (он думал - из-за грядущей ядерной войны, на самом деле из-за козней Оззи).

 

Но он предусмотрел смерть Роршаха (хотя он сказал, что не знает, кого убьёт)

[euro-banan]

Но он предусмотрел смерть Роршаха

 

Когда?

[Norman94]

Когда?

В комиксе точно.

[Thorin Oakenshield]

Как известно из фильма (с) не успел бы уничтожить все до запуска и попадания хотя бы процента ракет (кое хватило бы)

 

ну это слабое оправдание, если на то пошло, Манхэттен мог просто остановить или замедлить в тысячу раз время.

[Стальной Детройт]

Странно, что обладая даром видеть будущее, Джон не предусмотрел всего этого

 

Чем кино смотрел? Оззи на Арктической базе сказал во время драки с Роршахом и Фильном - Я потратил 2 миллиарда на тахионнын опыты, что-бы заглушить предвиденья Дока.

Не понимаю, что мешало Манхэттену вручную уничтожить все ядерное оружие (расщепить его на атомы, отправить в Марс или еще что-то в том же духе), в этом случае мировую войну он бы предотвратил, а военные не смогли бы нанести ему даже минимальный урон

Ясно сказано, что он не смог-бы уничтожить все ракеты. Да и это бы не сняло напряженность в политической обстановке.

[Norman94]

Чем кино смотрел? Оззи на Арктической базе сказал во время драки с Роршахом и Фильном - Я потратил 2 миллиарда на тахионнын опыты, что-бы заглушить предвиденья Дока.

Ну ладно

[Putnik777]

Вариант концовки от Гиллиама(/МакКоуэна)

What he did was he told the story as-is, but instead of the whole notion of the intergalactic thing which was too hard and too silly, what he did was he maintained that the existence of Doctor Manhattan had changed the whole balance of the world economy, the world political structure. He felt that THAT character really altered the way reality had been. He had the Ozymandias character convince, essentially, the Doctor Manhattan character to go back and stop himself from being created, so there never would be a Doctor Manhattan character. He was the only character with real supernatural powers, he went back and prevented himself from being turned into Doctor Manhattan, and in the vortex that was created after that occurred these characters from “Watchmen” only became characters in a comic book.

...

So the three characters, I think it was Rorschach and Nite Owl and Silk Spectre, they’re all of the sudden in Times Square and there’s a kid reading a comic book. They become like the people in Times Square dressing up like characters as opposed to really BEING those characters. There’s a kid reading the comic book and he’s like, “Hey, you’re just like in my comic book.” It was very smart, it was very articulate, and it really gave a very satisfying resolution to the story, but it just didn’t happen. Lost to time.