Хранители (Watchmen)

[Frumpel]

Согласен,с Роршахом несправедливо,а Комедиант мне одному напомнил Росомаху?

 

Росомаху не заметила, но Комедиант в молодости напомнил мне Гомеса Адамса - тоже с усами и сигарой.

[Indigo90]

Прочитав несколько вполне положительных отзывов, решили с другом седня сходить на сей фильм. Я вообще к экранизациям комиксов отношусь с некоторым недоверием - фильм либо получается что надо, либо заносится в категорию "лучше бы не смотрели". "Хранители" же мне однозначно понравились. В первую очередь своим "незвездным" актерским составом. Я не имею ничего против присутствия в картине известных и признанных мастеров своего дела, но мне вдвойне бывает приятно, когда малоизвестные актеры показывают на экране такую же безукоризненную и добросовестную игру. На мой взгляд очень важно уметь создавать харизматичные образы своих героев. У Хейли, Дина Моргана и Крудапа это по-моему вышло. Роршах ваще real man! Весь просмотр восхищалась К Акерман тож претензий нет, а вот Сова и Озимандиас чуток не доработали. Уилсон как-то неинтересно сыграл, не знаю - может персонаж такой...А Гуд явно "недораскрыл" своего персонажа. Но кастинг в целом - гуд) Во-вторых, хоть какая-то смысловая нагрузка (что редкость для экранизации комиксов) Так сказать, есть пища для ума) Размышления героев о мире, их различия во взглядах...все это довольно интересно. Ну и в-третьих, отличная музыка. Саундтреки, как впрочем и сам фильм, приобретаю в обязательном порядке

[KiRex]

Кто нибудь может ответить - почему люди оставляющие восхищенные отзывы ставят фильму 9 или даже 8?!?!?!.... Так давлеет мэйнстрим, опустивший фильм до 7.7?! Ладно недобыдла ставят 1-2, ну так Вы-то, понявшие фильм, написавшие вполне вменяемый отзыв - почему не 10?! И ответы вроде "На 10 только бог" - совсем не подойдут, т.к. в оценках этих людей есть намного более слабые фильмы, с оценкой 10?!

[Jekse]

Кто нибудь может ответить - почему люди оставляющие восхищенные отзывы ставят фильму 9 или даже 8?!?!?!.... Так давлеет мэйнстрим, опустивший фильм до 7.7?! Ладно недобыдла ставят 1-2, ну так Вы-то, понявшие фильм, написавшие вполне вменяемый отзыв - почему не 10?! И ответы вроде "На 10 только бог" - совсем не подойдут, т.к. в оценках этих людей есть намного более слабые фильмы, с оценкой 10?!

 

Что курим? Какая разница, что стоит после отзыва? Или для тебя рейтинг - это святое? И он падает не от того, что мы ставим девятки, а из-за того, что другие ставят 5,4,3,2,1... И лично у меня 10 - это исключительный шедевр, у меня стоит всего 11 десяток. Какая разница, в топе картина или нет? И да, фильмом можно восхищаться даже с оценкой 7, чего уж говорить о девятках... успокойся, и продолжай курить бамбук

[AXEL1713127044]

Ну млин. Жаль фотки нет.

Да и эпизод там был какой то совсем мутный, но эта Лори Уотт уж шибко была похожа на Карлу.

 

 

 

А за Роршаха всеравно обидно, от него пользы было больше всего.

Какому то фашисту-комедианту устроили мегапафос на похоронах, а Ковач удостоился лишь пятна на снегу.

Как-то совсем не справедливо.

 

 

Жизнь сама по себе несправедлива, а этот фильм очень жизненный. Хотя с твоим суждением можно и поспорить, кто к чему в жизни стремиться...по крайней мере я не вижу разницы, смерть достойной быть не может, достойной может быть только жизнь.

[KiRex]

Что курим? Какая разница, что стоит после отзыва? Или для тебя рейтинг - это святое? И он падает не от того, что мы ставим девятки, а из-за того, что другие ставят 5,4,3,2,1... И лично у меня 10 - это исключительный шедевр, у меня стоит всего 11 десяток. Какая разница, в топе картина или нет? И да, фильмом можно восхищаться даже с оценкой 7, чего уж говорить о девятках... успокойся, и продолжай курить бамбук

 

Для адекватного ответа не стал просматривать все твои оценки, посмотрел только "Темный рыцарь" - а там у тебя та-же 9, что и у "Хранителей", а значит - у нас несколько разные представления о хорошем кино "Темный рыцарь" - типичный отброс современного общества, та самая проститка, зовущая Роршаха(если говорить в понятных терминах "Хранителей"), и это как раз и подтверждает приверженность мэйнстриму(предвижу возражения ).

[RocK2]

Фильм не понравился, ожидал большего. Слишком затянут, и нуден......

[Take Two]

Я отказываюсь понимать и оценки и сборы, а главное для меня – теперь Снайдер станет снимать по другому, безвкусно, как все, чтобы зрителям угодить, и никаким стилем даже пахнуть не будет.

У фильма запредельно высокий процент единиц. когда оценка колеблется около восьми, 1 куда более на неё влияет, чем несколько десяток. Недобыдла слишком много, поэтому дальше, боюсь, будет падать. Хотя, когда этот дорогой арт-хаус найдёт свою аудиторию, может, справедливость и восторжествует.

[AXEL1713127044]

Для адекватного ответа не стал просматривать все твои оценки, посмотрел только "Темный рыцарь" - а там у тебя та-же 9, что и у "Хранителей", а значит - у нас несколько разные представления о хорошем кино "Темный рыцарь" - типичный отброс современного общества, та самая проститка, зовущая Роршаха(если говорить в понятных терминах "Хранителей"), и это как раз и подтверждает приверженность мэйнстриму(предвижу возражения ).

 

И "Хранители" и "ТР" - фильмы очень достойные, умные, хорошо сделанные и очень интересные. Это комиксы, но не для детей, чем то похожие, чем то различные, но тем не менее потрясающее. Мне не понятно, как может один из них понравиться, а другой настолько нет... У меня обоим фильмам 9/10

[Leonardo]

Хотя, когда этот дорогой арт-хаус найдёт свою аудиторию, может, справедливость и восторжествует.

Это артхаус? Не смеши.

[KiRex]

Я отказываюсь понимать и оценки и сборы, а главное для меня – теперь Снайдер станет снимать по другому, безвкусно, как все, чтобы зрителям угодить, и никаким стилем даже пахнуть не будет.

У фильма запредельно высокий процент единиц. когда оценка колеблется около восьми, 1 куда более на неё влияет, чем несколько десяток. Недобыдла слишком много, поэтому дальше, боюсь, будет падать. Хотя, когда этот дорогой арт-хаус найдёт свою аудиторию, может, справедливость и восторжествует.

 

 

(#2653) В этом посте я как раз об этом и говорил, жаль Jekse понял меня как-то не так(но у него и за "ТР" 9 ), пост относился отнюдь не лично к нему.

 

Интересно - а что будет если пересчитать оценку без 10 и 1? - надо бы попробовать, а 1-цы действительно средний бал опускают, гораздо больше, чем 10-ки поднимают...

 

ЗЫ: что тогда отображает этот рейтинг, и зачем ТОП?!?!?

[Jekse]

Для адекватного ответа не стал просматривать все твои оценки, посмотрел только "Темный рыцарь" - а там у тебя та-же 9, что и у "Хранителей", а значит - у нас несколько разные представления о хорошем кино "Темный рыцарь" - типичный отброс современного общества, та самая проститка, зовущая Роршаха(если говорить в понятных терминах "Хранителей"), и это как раз и подтверждает приверженность мэйнстриму(предвижу возражения ).

 

Резонный вопрос: и чо? Мне плевать, мейнстрим или артхаус - кино понравилось, ставлю девять. До звания шедевра фильма Снайдера как пешком до Никарагуа. Кино знаковое, гениальное - да, с этим соглашусь, но не шедевральное. Спорить насчет ТР не буду, ибо оффтоп.

 

ЗЫ: что тогда отображает этот рейтинг, и зачем ТОП?!?!?

 

Если ты с ним не согласен - еще не значит, что он идиотский. Он отображает мнения большинства, без меня знаешь.

[Leonardo]

KiRex=пластид? Не надоело ТР сюда приплетать?

[Take Two]

Это артхаус? Не смеши.

 

Глядя на количество единиц и качество фильма, почему бы и нет?

[Leonardo]

Глядя на количество единиц и качество фильма, почему бы и нет?

 

С каких пор атрхаус вычисляется через несоответствие оценок качеству.

Хранители-обыкновенная попса с чуть более непривычным для обывателя окрасом.

[KiRex]

И "Хранители" и "ТР" - фильмы очень достойные, умные, хорошо сделанные и очень интересные. Это комиксы, но не для детей, чем то похожие, чем то различные, но тем не менее потрясающее. Мне не понятно, как может один из них понравиться, а другой настолько нет... У меня обоим фильмам 9/10

 

Смотрим аватар у RocK2, более того - я думаю большинству ярых фанатов "ТР" "Хранители" не понравятся, и именно из-за того, что в отличии от первого, этот заставляет еще и думать... Те, кто восхищаются "ТР"(в большинстве своем) плохо представляют кто такой Никсон, куда, когда и зачем США сбросили А-бомбу, что такое "уотергейтский скандал" и т.п. подобные вещи-, которыми пронизан фильм - а без этого - фильм не оценить, и он как минимум покажется затянутым.

 

Аватар Leonardo, и его точка зрения подтверждают мою аналогию...

[paranoid ndroid]

 

Финал-то ладно. Вот самое слащавое и неуместное

преображение Манхетена было действительно вне контекста. Он там все так правильно говорил на Марсе и про переоценность жизни, и про суету людей, супермаркеты и т.д. до тех пор, пока его не захамутали всесильные женские чары, а потом дал сопли, и этот пафос был что в фильме, что в комиксе.

 

Манхеттен просто не очень умный человек по-моему. -) Потому это как-то не раздражало: ну допустим, всякое бывает. А вот эпилог слишком светлый и по-голливудски правильный (надо наверное перечитать последнюю главу комикса).

 

Я уже давно заметила, что хотя наш зритель больше всех бьет себя в грудь от нелюбви к штампам в американском кино, когда эти штампы ломают о коленку, он чувствует прямо таки когнитивный диссонанс и начинает кричать, мол костюмы смяшные, зачем так вырядились, нет своего стиля, слил у "Кубрика", бои уродливые, у Нолана лучше и серьезней, верните супермена. Самим себя не смешно читать?

Я думаю все легко объясняется тем, что большая часть зрителей в России - это именно те, кто бы голосовал за третий срок П... Никсона. Потому основные темы ими не считываются, а сам фильм кажется довольно убогой, дурной на вкус постановкой про плохо одетых супергероев. И конечно в такой ситуации никто не хочет думать (обычный зритель вообще не имеет такой привычки - думать в кино), что все это получилось неслучайно и вопреки желанию создателей (которые, в их глазах, снимали что-то по типу Спайдермена и Бэтмена).

 

Как вижу по теме, главная претензия - "все это уже было". Ну было, so what? Бодрийяр тоже был задолго до "оригинальной" и "перевернувшей жанр" (отчасти правда) Матрицы, но это ей не сильно мешает. А фильма про супергероев, в котором поднимаются подобные вопросы (это я уже про Хранителей), кажется еще не снимали, т.ч. все эти претензии немного несправедливы. А по поводу претенциозности (мол, вопросы тут лишь создают видимость серьезности) лучше обращайтесь к "оскаровским" фильмам, особенно тем, что про Холокост. (;

[euro-banan]

Хранители-обыкновенная попса с чуть более непривычным для обывателя окрасом.

 

Попса нравится толпе. И серьезных премий не получает (:

 

Те, кто восхищаются "ТР"(в большинстве своем) плохо представляют кто такой Никсон

 

И Николсон, йо!

[Take Two]

С каких пор атрхаус вычисляется через несоответствие оценок качеству.

Хранители-обыкновенная попса с чуть более непривычным для обывателя окрасом.

 

Ну, я неделю назад думал, что это просто гениальное кино, которое обязано стать популярным, ведь его интересно пересматривать. Но глядя на огромное количество отрицательных отзывов на всех сайтах, уже полагаю, что оно явно для какой-то определённой аудитории. Обычное быдло осталось недовольно, хотя фильм, повторюсь, гениален. И уж это точно не попса, называйте попсой Тёмного рыцаря.

[Leonardo]

Попса нравится толпе. И серьезных премий не получает (:

 

Попса завлекает толпу. Но может непонравится. Это как раз случай Хранителей.

 

 

 

Обычное быдло осталось недовольно, хотя фильм, повторюсь, гениален.

Обычное быдло было просто разочаровано.

[Jekse]

Смотрим аватар у RocK2, более того - я думаю большинству ярых фанатов "ТР" "Хранители" не понравятся, и именно из-за того, что в отличии от первого, этот заставляет еще и думать... Те, кто восхищаются "ТР"(в большинстве своем) плохо представляют кто такой Никсон, куда, когда и зачем США сбросили А-бомбу, что такое "уотергейтский скандал" и т.п. подобные вещи-, которыми пронизан фильм - а без этого - фильм не оценить, и он как минимум покажется затянутым.

 

Посиделки с курением бамбука и разведением оффтопа продолжаются... Вот объясни, с какого рака людям, которые знают обо всем, что выше написал, ТР нравится не должен? Ты анализ провел такой что ли? Это абсолютно разные фильмы, "Хранители" - совсем другой жанр, чувак. И если ты продолжаешь их сравнивать с "ТР", то ты Снайдеровский фильм не понял, хоть и строишь из себя пуп земли

[KiRex]

Посиделки с курением бамбука и разведением оффтопа продолжаются... Вот объясни, с какого рака людям, которые знают обо всем, что выше написал, ТР нравится не должен? Ты анализ провел такой что ли? Это абсолютно разные фильмы, "Хранители" - совсем другой жанр, чувак. И если ты продолжаешь их сравнивать с "ТР", то ты Снайдеровский фильм не понял

 

Не понял ты - я сравниваю не фильмы, а оценки и причины...

 

А насчет анализа - жаль нет такой возможности, но думаю - был бы прав минимум на 80% , а может и более... Обычно люди не обремененные осознанием и пониманием окружающей действительности(что не возможно без азов истории), не особо требовательны к смысловой и эмоциональной нагрузке фильмов, поэтому именно "ТР" им и должен был понравится... попса она на то и попса

[euro-banan]

Попса завлекает толпу. Но может непонравится. Это как раз случай Хранителей.

 

Попса, провалившаяся даже у толпы, не может понравиться хоть кому-то, кто разбирается в предмете. А мне, например, Хранители понравились, так что тут ведь ясно, кто не прав

[Leonardo]

Попса, провалившаяся даже у толпы, не может понравиться хоть кому-то, кто разбирается в предмете. А мне, например, Хранители понравились, так что тут ведь ясно, кто не прав

 

Блин. Хранители-это попса по форме, но не по содержанию. Что-то посерьезней, но в оболочке попсы было сделано, дабы кассу собрать. Но задумка не удалась-за 2-мя зайцами погнались и второго не поймали (не собрали бабла).

 

Народу форма не пришлась по вкусу. Вот ты теперь и говоришь, что это не попса. Потому что теперь они ей уже неявляются. После провала.

 

А расчет был на попсу.

[AXEL1713127044]

Смотрим аватар у RocK2, более того - я думаю большинству ярых фанатов "ТР" "Хранители" не понравятся, и именно из-за того, что в отличии от первого, этот заставляет еще и думать...

 

Я после "ТР" думал не меньше, чем после "Хранителей", тут ведь дело в отношении к увиденному и правильному восприятию. Если ты не нашел над чем задуматься в "ТР", это совсем не значит, что там не над чем подумать.