iRonMen77 8 декабря, 2012 ID: 551 Поделиться 8 декабря, 2012 Заранее сделав скидку на то, что текст первый, не строил больших надежд на итоговое впечатление, оно и к лучшему, если бы не одно но... Большинство дебютных текстов, не отличаются здравыми мыслями, рецензия Каори хромает лишь на одну ногу - формы. И по содержанию, несмотря на приличное количество воды, содержит здравые размышления. Деление на абзацы - довольно странное, тут бы сократить поболее, ножницами что выжигают слова. Но само построение, и несколько забавных шуточек, скрашивают все и вся. Не так плохо, как могло бы оказаться. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338239 Поделиться на другие сайты Поделиться
Caory 8 декабря, 2012 ID: 552 Поделиться 8 декабря, 2012 (изменено) Что-то вдохновенных комментаторов не видно, так что попробуем провести хоть голосование. Или есть желающие?? Изменено 08.12.2012 18:16 пользователем Caory Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338661 Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 8 декабря, 2012 ID: 553 Поделиться 8 декабря, 2012 iRonMen77 (Каори, ежели есть желание, я могу тебе приватно прокомментировать ) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338740 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 8 декабря, 2012 Автор ID: 554 Поделиться 8 декабря, 2012 iRonMen77 Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338743 Поделиться на другие сайты Поделиться
Caory 8 декабря, 2012 ID: 555 Поделиться 8 декабря, 2012 iRonMen77 (Каори, ежели есть желание, я могу тебе приватно прокомментировать ) Желание есть. И не обязательно приватно))) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338744 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 8 декабря, 2012 Автор ID: 556 Поделиться 8 декабря, 2012 Ребята, давайте-ка потихоньку завязывать. Ещё 15 минут. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338767 Поделиться на другие сайты Поделиться
heavenly 8 декабря, 2012 ID: 557 Поделиться 8 декабря, 2012 iRonMen77 Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338779 Поделиться на другие сайты Поделиться
Caory 8 декабря, 2012 ID: 558 Поделиться 8 декабря, 2012 (изменено) Четыре голоса - по правилам это победа. iRonMen77, поздравляю! Зачётный лист heavenly – 17,2 Фэн – 15,1 viktory_0209 – 14,1 Amateur44 – 11 -Ника- – 10,4 *** Caory – 7,9 Венцеслава – 4,6 Armitura – 4 iRonMen77 – 2 lancZelot – 1,5 Рыжая кошка – 1,2 cherocky – 1 MidnightMen1987 – 1 lehmr – 0,8 desp-j – 0,5 applik – 0,5 flametongue – 0,5 поручик Киже – 0,5 orange3005 – 0,5 fenolftalein – 0,2 dobrynya nikitcich – 0,2 Примечание: первая пятёрка - лучшие комментаторы паба Изменено 08.12.2012 19:01 пользователем Caory Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338786 Поделиться на другие сайты Поделиться
iRonMen77 8 декабря, 2012 ID: 559 Поделиться 8 декабря, 2012 Проставляюсь... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338790 Поделиться на другие сайты Поделиться
heavenly 8 декабря, 2012 ID: 560 Поделиться 8 декабря, 2012 однако - тенденция. Айрон проставляется сугубо для себя - константно - одним бокалом. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338793 Поделиться на другие сайты Поделиться
Caory 8 декабря, 2012 ID: 561 Поделиться 8 декабря, 2012 Сорри, я не видела изменений в правилах, что нужно пять голосов (четыре же было). Пусть Лемр решает, но, полагаю, в порядке исключения можно, раз время ограничено))) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338797 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 8 декабря, 2012 Автор ID: 562 Поделиться 8 декабря, 2012 Всё нормас. А сейчас не флудим. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338801 Поделиться на другие сайты Поделиться
cherocky 8 декабря, 2012 ID: 563 Поделиться 8 декабря, 2012 Считайте что я тоже за айронмена) при диагональном чтении он самый норм)) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338802 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 8 декабря, 2012 Автор ID: 564 Поделиться 8 декабря, 2012 (изменено) С 8 ПО 12 ДЕКАБРЯ КОММЕНТ-ПАБ ЗАРЕЗЕРВИРОВАН ДЛЯ ТРЕТЬЕГО ТУРА КОНКУРСА «THE EXPENDABLES» Весь период активности тура поделён на четыре части – 8 рецензий-участниц комментируются по две в течение суток. А ежедневно с 20:00 до 22:30 мы голосуем за лучших комментаторов. Участвуют все желающие и могущие, в любом количестве. КОММЕНТИРОВАНИЕ Рецензию-тень отдельно комментировать не нужно, но сравнение с ней желательно отразить в комментарии. Можно написать комментарий заранее, ознакомившись с расписанием EX-формата, и задействовать его, когда стартует соответствующая пара текстов. Уже «засвеченный» в теме конкурса или где-то ещё комментарий к участию в здешних соревнованиях не допускается. Комментарий к обеим активным дуэлям нужно единым сообщением отсылать сюда. Публиковать его самостоятельно в теме паба запрещено. В 19:30 приём комментариев прекращается, поэтому не тяните до последнего. Внимание: комментарий к каждому тексту должен быть не длинее 250 слов! За превышение лимита по объёму – штраф в одну «крышку»/один голос. ГОЛОСОВАНИЕ Если в пуле участвуют 2-4 комментатора, выбираем одного лучшего, 5-6 – двоих, 7-8 – троих, более 8 – четверых. Иначе голос засчитан не будет! Голоса публикуем в этой теме в виде сообщения с никнеймами лучших и значком . Например: «prohindejatel‘ , evgesha54 ». Свой выбор желательно пояснять одной-двумя фразами. ИТОГИ ДУЭЛЕЙ Выигрывает тот комментатор, у которого окажется больше всего . Победитель каждого пула получает 3 «крышки» в зачётный лист, все остальные участники-комментаторы – по 0,5 «крышки». В случае ничьей все игроки, занявшие первое место, получают по 2 «крышки» в зачётный лист. Победители не забывают проставляться – иначе вычтем «крышку»! РАСПРЕДЕЛЕНИЕ БАЛЛОВ МЕЖДУ РЕЦЕНЗЕНТАМИ Именно комментаторы - и только они - решают судьбу финала. Каждый комментатор должен без остатка распределить между рецензией-тенью и рецензией участника три балла. Варианты распределения: 3-0, 2-1, 1-2, 0-3, – в зависимости от того, какая из двух рецензий – старая или новая – понравилась больше и насколько. Эти баллы следует тайно отсылать счетоводу конкурса. Публиковать их в комментарии или где-то ещё нельзя! Подробнее об отсылке сообщения с баллами - здесь, внизу. БОНУС ДЛЯ КОММЕНТАТОРОВ С ПАБ-ЛОГОТИПОМ Завсегдатаи коммент-паба, обладающие табличкой труъ-комментатора, имеют право распределить в каждой дуэли не три, а четыре балла. Варианты бонусного распределения: 4-0, 3-1, 2-2, 1-3, 0-4. Право четвёртого балла использовать не обязательно – можно действовать по общей, трёхбалльной, схеме. Список труъ-комментаторов: heavenly Фэн viktory_0209 Amateur44 -Ника- ... РАСПИСАНИЕ EX-ФОРМАТА: Комментирование – ежедневно, с 23:00 до 19:30 Голосование – ежедневно, с 20:00 до 22:30 Итоги по парам – ежедневно, в 22:50 8-9 декабря – дуэли 4 и 7 9-10 декабря – дуэли 3 и 5 10-11 декабря – дуэли 2 и 8 11-12 декабря – дуэли 1 и 6 12 дек., 23:00 – подведение итогов EX-формата Если у вас нет возможности/желания участвовать в паб-играх, вы можете комментировать тексты в теме конкурса в удобном для вас режиме. Само собой, комментарии оттуда в местных состязаниях не участвуют. Изменено 08.12.2012 19:51 пользователем lehmr Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338803 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 8 декабря, 2012 Автор ID: 565 Поделиться 8 декабря, 2012 (изменено) СЕГОДНЯ И ЗАВТРА В РАМКАХ СОВМЕСТНОГО ПРОЕКТА КОММЕНТ-ПАБА И КОНКУРСА "THE EXPENDABLES" МЫ КОММЕНТИРУЕМ ДУЭЛИ №4 И №7 ДУЭЛЬ №4 author~~VS~SuRRender и их тексты на "Фар край" ДУЭЛЬ №7 viktory_0209~VS~~Descloix и их тексты на "Драйв" Рецензии-тени комментировать не нужно - комментим только тексты Автора и Виктори. Крайний срок сдачи комментариев - завтра, 19:30. Присылать тексты комментариев единым личным сообщением сюда. В этой теме постить их запрещено и наказуемо. Ограничение по объёму - не более 250 слов. Изменено 08.12.2012 20:58 пользователем lehmr Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3338808 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 9 декабря, 2012 Автор ID: 566 Поделиться 9 декабря, 2012 Комментарии принимаются ещё пять часов. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3339622 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 9 декабря, 2012 Автор ID: 567 Поделиться 9 декабря, 2012 Кто-то ещё желает успеть? А то осталось несколько минут. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3340088 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 9 декабря, 2012 Автор ID: 568 Поделиться 9 декабря, 2012 (изменено) ГОЛОСОВАНИЕ ДЛИТСЯ С 20:00 ДО 22:30. ГОЛОСУЮТ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ, КРОМЕ АВТОРОВ РЕЦЕНЗИЙ. НУЖНО ВЫБРАТЬ ДВОИХ ЛУЧШИХ И ОСТАВИТЬ В ТЕМЕ СООБЩЕНИЕ С ИХ БОТ-НЕЙМАМИ И СМАЙЛИКОМ НАПРИМЕР: "ONE , THREE :plus:" ПРИ ЖЕЛАНИИ МОЖНО ПОЯСНИТЬ СВОЙ ВЫБОР. КОММЕНТАРИИ УЧАСТНИКОВ ONE: author Тень более обстоятельна, подробна и размашиста по стилю, который по-простому хорош, то есть лёгок и приятен в чтении, убедителен и грамотно выстроен с точки зрения композиции, однако текст чересчур затянут. Автор взял лучшее из рецензии-тени и сделал свой текст более концентрированным, разбавил примерами и приправил иронией, сместив акценты: фильм в его представлении не просто плохое, безвкусно снятое кино, но некий комедийный продукт, соль которого — в нелепости ситуаций и вынужденной слабости исполнения. Однако именно это прочтение, хотя и новое, внушает определённые сомнения для читателя, немного знакомого с творчеством невеликого режиссёра Болла. Тем не менее, нельзя отрицать наличие чувства юмора Автора, так что сочтём это его личной фишкой. А текст богат шутками-прибаутками, сравнениями с узнаваемыми персонажами-образчиками жанра, играет словами и смыслами. Получился этакий разухабистый классик, с веселушками и отличной композицией. Нет провисаний, темп выдержан до конца, впечатление самое приятное. Из недостатков: многовато шестиклассников, комедийный уклон таки излишне педалируется (не слишком убедительно), неиспользованные слова довеском в конце — своего рода фейл, ну, и кое-где не хватило вычитки. Однако в целом, на мой взгляд, рецензия по содержанию не хуже Тени, по стилистике забористее, да и объём, безусловно, выигрышнее. Так что почти ничья)))) viktory_0209 А вот эта Тень насыщенным и оригинальным словообразованием вкупе с многоярусными образами и сравнениями, сложной мозаикой стиля и лишь в конце немного сбавленными оборотами (ибо тяжело подолгу выдерживать такое напряжение даже автору) выглядит весьма сложной для соперничества. Тем не менее, Виктори берётся за дело вдумчиво и поначалу стилистику и внутренний накал первоисточника (уже со сбавленными оборотами) в целом выдерживает. Текст начинается будто бы на том месте, где закончился предыдущий, а потом, так же плавно, тоже сбавляет обороты, снизойдя до объяснений, что, зачем и почему. И понемного загадочность угасает, атмосферность уже не та (не та, что в фильме, но Тень её передаёт полностью, а Вика лишь в начале), появляется лёгкий привкус иронии, а затем и слегка возмущённой критической горчинки. И лишь тогда становится ясно, что позиции авторов по отношению к фильму отличаются, и второй текст не скрывает отношения не то, чтобы негативного, но очень скептического. Второй текст доводит это отношение веско, с аналогиями и твёрдо обозначенными претензиями: драйва нет, история неоригинальна, герой жалок, фильм ни о чём. Так-то оно так, но, кажется мне, что главное в ленте — не сюжет, не герой и не обстоятельства. Драйв — именно в тех тягучих карамельно-вязких кадрах, в свивающихся в линии огнях за стеклом автомобиля, в странной тягучей музыке, а всё остальное заведомо вторично. Авторская позиция ясна, вроде умом и не придерёшься, но есть чувство, что фильм нарочно показан проще и поверхностнее, чем он есть на самом деле. Хотя мнение понято и достойно уважения, каких-то сильных слов для вящей убедительности всё же не хватило, сорри(((. TWO:author Небольшие неровности в изложении авторских мыслей охотно перекрываются довольно убедительным анализом творчества господина Уве. Поистине, так точно и кратко сформулировать смысл его эпических кино-неудач, наверное, мало кто сможет. Фильм препарируется на уровне сюжета-проколов, что, в любом другом случае, стало бы его слабым местом, но в контексте данного фильма — как раз наоборот. Особой глубины в рецензии не наблюдается, особой иронии, впрочем, тоже. Довольно спокойный по тональности текст, весьма полезный в качестве рецензии для несмотревших. viktory_0209 Довольно живой и бодрый текст, в котором все очень органично и системно. Вот вступление — кратко обо все, небольшая кинохроника, пара удачных сравнений, несколько слов о наградах, обещания потенциальным читателям. Вот — сюжетный экскурс, не сухой и вялый, упаси Боже, но радостный и такой, по-женски оценочный))Вот и третья часть — резюмирующая, подытоживающая, с претензией на вторую порцию анализа, не очень глубокого, чтобы не утонуть в болоте авторской мысли, но именно — под стать остальным частям текста. Что я хочу сказать…очень хорошо. THREE:Автор/Суррендер Собственно, у текста Автора, есть одно большое преимущество перед тенью — он не такой обстоятельный, не дотошный, не проводит экскурс вокруг фильма, не ходит вокруг да около. Тень не оказалась такой страшной, как могла быть, ибо Автор в своей тарелке, в тарелке плохого кинематографа, легко, без каких либо препятствий он продирается сквозь тернии, вот ироничные замечания, забористость. Распнуть Болла — умеренно, выдать пару просто шикарнейший фраз, поставить удачный заголовок. Может в сравнении оно было бы не настолько красочно, но по сравнению с тенью — этот просто короче и удачнее расфасован абзацами. Виктори/Безымянный автор Уж тут то, разгуляться бы словом и делом, до большой, красной, разгромной рецензии. Но Виктори, почему-то избрала путь более академичный, чем хотелось бы. Да настолько, что вроде бы, не особо выигрывающая тень, оказалась сильнее. Может фильм не почувствовался, может стоит делать скидку на сторонние обстоятельства, но факт есть факт, это неплохой текст, местами даже хороший, но переиграть тень с ним довольно тяжело. FOUR:author. Смешанные чувства возникают по прочтении уже первого абзаца. И чувства эти вызваны явным смешением стилей. Стили такие: стёбно-хулиганский, насмешливо-иронический, описательно-аналитический. Каждый из них имеет свои достоинства, но экспериментальный их коктейль может отразиться на организме читателя не лучшим образом. При этом описательность выхолащивает почти всю остроту стёба и пряность иронии, оставляя пресную жвачку вялого поругивания. Также ругательная параллельная рецензия от СюрРендера, отдающего явное предпочтение аналитике, гораздо более едина в стилистическом отношении и поэтому несёт больший энергетический и информационный заряд. Здесь же читатель останавливается в замешательстве, не понимая, чего хочет от него автор: то ли смеха над остротами, то ли внимания к последовательному развёртыванию мысли, то ли оценки богатства и разнообразия сравнений и параллелей. В результате, сведения, почерпнутые из текста, оказываются довольно-таки скудны. А читательское недоумение венчается абсолютно загадочным посвящением. viktory_0209. Попытка зайтись в приступе мощного художественного экзистенциализма зачтена, попытка подражания прустовскому «потоку сознания» — нет. Начало текста, казалось бы, погружает нас в глубокий спектр возможных зрительских восприятий неоднозначного кинотворения, но дно оказывается неожиданно близко, и читатель поневоле выныривает на поверхность привычных кинопараллелей и особенностей режиссуры. И на поверхности этой кое-что плавает: Золотая пальмовая ветвь, выглядящая как пища для ума, ядрёные экшны специально для экшнопоклонников, арт-хаусные оммажи корифеям кино, а также несостоявшиеся исковые заявления против создателей фильма. Стараясь ничего не задеть, читатель осторожно выбирается на скользкий глинистый берег странноватого синопсиса, спускается с пригорка и попадает в мрачный лес беспросветной критики, не оставляющей шансов ни режиссёру, ни его поклонникам. Слава Богу, читатель не является ни тем, ни другим, и, вздохнув с облегчением, выбирается из унылого леса. Попутно читатель попадает в принадлежащую Кинопоиску весёлую зелёную рощицу, радующую взор и веселящую сердце истинным драйвом настоящего любителя. Отдохнув под сенью ласково шелестящей листвы, читатель восстанавливает силы утомлённой мысли. FIVE:Author VS SuRRender Рецензия -тень академична и всеохватывающа. Фильм рассмотрен со всех сторон, после прочтения такого текста у читателя снимаются все вопросы о фильме. И текст таков, что не остается никаких вопросов в его объективности. Непросто сражаться с таким противником, если только не отыскать свою фишку. Рецензенту удалось найти таковую. Юмор и бесшабашность позволяют этому тексту конкурировать достойно. Формулировки мыслей хороши, начиная от куска суши и роллов и заканчивая покер-фейсом по Станиславскому. Но замечательно то, что не все отдано на откуп одному лишь юмору. Подмечены все слабые места фильма, оправдывая красный цвет. Проблему с ненужными словами автор находчиво обошелся. Очень хорошо. viktory_0209~VS~~Descloix Текст -тень силен драйвом. Тут только можно аплодировать. Виктории драйву внимания не уделила намеренно, потому как не увидела его в фильме. Да и правильно. В этом компоненте опередить тень сложно крайне. Надо искать иные преимущества. Без всяких оговорок шикарное начало у Виктори, будет правильным сказать -шикарная первая треть. Дальше темп слегка идет на убыль. К финалу рецензия если не выходит на стартовый уровень, то набирает очков за счет ряда верно подмеченных моментов, как -то неизвестность полная, касающаяся главного героя. Отчего он таков какой есть хотелось бы знать. Но вот мысль о том что кодекс героя грешит изъянами, надо было бы подкрепить пояснением какими именно, а то слово «очевидные» сильно уж привлекает внимание и не задать вопросы не возможно. В целом хорошо. SIX:viktory_0209 Еще незабвенный Александр Сергеевич (Пушкин) настаивал: «Первый признак ума есть просторечие!». Существует три категории рассказчиков: одних можно слушать, других нельзя слушать, третьих нельзя не слушать. Так вот, рецензию Виктории нельзя «не слушать». Мысли изложены ясно и последовательно, доступным для большой читательской аудитории словами, без ненужного лингвовыпендрежа, применяя который легко скатиться к банальности. К сожалению, очень часто авторы, работая над текстами, стали забывать, что гораздо читабельнее тот материал, который не только красив стилистически, но и доступный. Писать все же надо не так, как удобно автору, а так, чтобы его поняли. Итак, в раунде «Речевое искусство» в бое с тенью, я отдаю победу Виктории. Ибо, язык может быть более разрушительным, чем меч и огонь. После прочтения рецензии -тени, мой мозг сгорел дотла. Справедливости ради скажу, что и все последующие раунды я так же отдам Виктории, поскольку считаю, что ее работа являет собою структурированный грамотный, ироничный отзыв, где есть хорошее начало, приятная описательная часть и эффектная концовка. Пуля, заколоченная молотком в рот-это круто. Author Этому участнику боя с тенью я тоже отдаю победу. Если у «тени», на мой взгляд, рецензия получилась незатейлива и совсем не оригинальна, то текст Authorа «цепляет» с первых предложений. Взяв сатирическую тональность, Автору удалось не перейти грань и удержаться в рамках памфлетисткой иронии. Если же закрыть глаза на то, что труды сатирика -это не нетленка, поскольку нет в ней никакой художественной ценности, то именно эта работа заслуживает большего внимания, чем рецензия-тень. Согласитесь, глупо писать о пустых вещах с умным выражением лица. БОТ-НИКИ БУДУТ ОТКРЫТЫ В 22:40 ГОЛОСУЕМ! Изменено 09.12.2012 16:23 пользователем lehmr Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3340139 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 9 декабря, 2012 Автор ID: 569 Поделиться 9 декабря, 2012 Голосуют все, кроме Вики и Ильбрутто. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3340150 Поделиться на другие сайты Поделиться
Caory 9 декабря, 2012 ID: 570 Поделиться 9 декабря, 2012 FOUR FIVE Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3340159 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 9 декабря, 2012 Автор ID: 571 Поделиться 9 декабря, 2012 ONE FOUR Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3340171 Поделиться на другие сайты Поделиться
-Ника- 9 декабря, 2012 ID: 572 Поделиться 9 декабря, 2012 ONE:plus: FIVE:plus: Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3340184 Поделиться на другие сайты Поделиться
Фэн 9 декабря, 2012 ID: 573 Поделиться 9 декабря, 2012 ONE FOUR:plus: Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3340190 Поделиться на другие сайты Поделиться
cherocky 9 декабря, 2012 ID: 574 Поделиться 9 декабря, 2012 One, Five Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3340289 Поделиться на другие сайты Поделиться
Amateur44 9 декабря, 2012 ID: 575 Поделиться 9 декабря, 2012 ONE FIVE Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/63990-comment-pub/page/23/#findComment-3340315 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения