Голодные игры: И вспыхнет пламя (The Hunger Games: Catching Fire)

[Cayman_76]

во втором точно не 20, гораздо старше. То есть это уже не подросток, прошедший через жесткие условия, а вполне себе взрослая молодая женщина

Так ведь Вы на половину ответили на своё же замечание:

возможно, макияж делает старше.

Не забывайте, что добрую половину фильма они вместе с Питом путешествуют по дистриктам и завершают турне в Капитолии. Макияж и стилисты - неотъемлемая часть книги.

 

А помимо того, что Китнисс рано стала главой семьи, она победила в Голодных играх, где ей пришлось убивать других людей. А тут ещё угроза жизни близким со стороны Сноу. Кто в такой ситуации позволит чувствовать себя ребёнком?

Я думаю, что каждый человек сможет привести примеры из своей жизни, когда люди выглядят намного взрослее своего возраста, и наоборот. Это нормальное явление.

 

Другое дело, что Уиллоу Шилдс, играющая Прим, за 4 года очень изменится, а сюжет трилогии развивается в течение полутора лет. Честь и хвала стилистам, если грамотно справятся с этой проблемой.

[Young London]

Здесь целая страна в страхе и покорно молчит, когда детей на заклание уводят, ни одна мать/отец не вскинутся, когда собственное чадо уводят.

 

народ был слишком слаб и безоружен для противостояния Капитолию. им нужна была поддержка, и 13-й Дистрикт, где имеется оружие дал ее им. чтобы объединить вместе все Дистрикты (в том числе и богатые Дистрикты, которые почти не отличаются от Капитолия, номер 1, 2 и 4, которые живут шикарной жизнью, и отправляют на игры профи, добровольцев, кто такие трибуты профи вы знаете, они добровольно идут на игры, ради славы а не по принуждению, по принуждению в этих Дистриктах никого на игры не отправляют) им нужен был символ революции, Китнисс им стала. 13-й Дистрикт жил в тени тоже не просто так, десятки лет потребовалось ему чтобы восстановиться, еще десятки лет они готовились к восстанию. все другие Дистрикты были полностью под круглосуточным наблюдением Капитолия так скажем. если где то что то начало происходить, Капитолий сразу применял силы, уничтожал мятежников. вы же видели что случилось с Дистриктом 8, сразу как там началось восстание, мятежников поубивали сразу же и остальные притихли потеряв надежду в то, что у них получится. и еще, Дистрикты не имели возможности общаться друг с другом. Капитолий специально держал из в изолировании друг от друга. они не могли связаться друг с другом, поэтому восстания происходили по отдельности в Дистриктах, в разное время, и Капитолий легко их устранял. а для того, чтобы устроить масштабное восстание им нужно было объедениться и восстать всем сразу, в одно время. 13-й их и объединил. 13-й Дистрикт был полностью свободен от глаз Капитолия. это был полностью независимый Дистрикт. его никто не контролировал. и это позволяло ему свободно готовится к восстанию. у них были технологии и оружие. он стал как бы своим Капитолием для Дистриктов. но для того чтобы полностью и одновременно настроить всех потерявших надежду, сидящих в полном ужасе и страхе Дистриктов к восстанию ему нужен был символ революции, и он использовал для этого Китнисс. 13-й и Китнисс дали им надежду, конкретную надежду того, что все может получится на этот раз. что на этот раз они достаточно сильны и смогут выдержать удар Капитолия. что на этот раз дело не закончится проигрышем как в Дистрикте 8 и предыдущих восстаниях.

так это объясняется в книге. и по моему логика вполне нормальная. читателю и зрителю этой логики достаточно, раз книги и фильмы добились такого большого успеха. читатель и зритель доволен историей. и прямо железной логики как вы не требует. вы говорите что никто и ничего не делал, не принимал меры, но вы ошиблись, у них почти постоянно происходили восстания и мятежи, но Капитолий их всегда подавлял, да таким образом, что после каждого восстания или мятежа народ все больше и больше уходил в смирение...

Изменено 26.12.2013 22:12 пользователем Young London

[Vika Ya]

Так ведь Вы на половину ответили на своё же замечание:

 

Не забывайте, что добрую половину фильма они вместе с Питом путешествуют по дистриктам и завершают турне в Капитолии. Макияж и стилисты - неотъемлемая часть книги.

 

А помимо того, что Китнисс рано стала главой семьи, она победила в Голодных играх, где ей пришлось убивать других людей. А тут ещё угроза жизни близким со стороны Сноу. Кто в такой ситуации позволит чувствовать себя ребёнком?

Я думаю, что каждый человек сможет привести примеры из своей жизни, когда люди выглядят намного взрослее своего возраста, и наоборот. Это нормальное явление.

 

Другое дело, что Уиллоу Шилдс, играющая Прим, за 4 года очень изменится, а сюжет трилогии развивается в течение полутора лет. Честь и хвала стилистам, если грамотно справятся с этой проблемой.

 

я скорее про то, как выглядят на играх, то есть как бы без макияжа.

примеры есть, хотя больше из предыдущих поколений, когда молодые люди выглядели взрослее (но не старше)

 

народ был слишком слаб и безоружен для противостояния Капитолию. им нужна была поддержка, и 13-й Дистрикт, где имеется оружие дал ее им. чтобы объединить вместе все Дистрикты (в том числе и богатые Дистрикты, которые почти не отличаются от Капитолия, номер 1, 2 и 4, которые живут шикарной жизнью, и отправляют на игры профи, добровольцев, кто такие трибуты профи вы знаете, они добровольно идут на игры, ради славы а не по принуждению, по принуждению в этих Дистриктах никого на игры не отправляют) им нужен был символ революции, Китнисс им стала. 13-й Дистрикт жил в тени тоже не просто так, десятки лет потребовалось ему чтобы восстановиться, еще десятки лет они готовились к восстанию. все другие Дистрикты были полностью под круглосуточным наблюдением Капитолия так скажем. если где то что то начало происходить, Капитолий сразу применял силы, уничтожал мятежников. вы же видели что случилось с Дистриктом 8, сразу как там началось восстание, мятежников поубивали сразу же и остальные притихли потеряв надежду в то, что у них получится. и еще, Дистрикты не имели возможности общаться друг с другом. Капитолий специально держал из в изолировании друг от друга. они не могли связаться друг с другом, поэтому восстания происходили по отдельности в Дистриктах, в разное время, и Капитолий легко их устранял. а для того, чтобы устроить масштабное восстание им нужно было объедениться и восстать всем сразу, в одно время. 13-й их и объединил. 13-й Дистрикт был полностью свободен от глаз Капитолия. это был полностью независимый Дистрикт. его никто не контролировал. и это позволяло ему свободно готовится к восстанию. у них были технологии и оружие. он стал как бы своим Капитолием для Дистриктов. но для того чтобы полностью и одновременно настроить всех потерявших надежду, сидящих в полном ужасе и страхе Дистриктов к восстанию ему нужен был символ революции, и он использовал для этого Китнисс. 13-й и Китнисс дали им надежду, конкретную надежду того, что все может получится на этот раз. что на этот раз они достаточно сильны и смогут выдержать удар Капитолия. что на этот раз дело не закончится проигрышем как в Дистрикте 8 и предыдущих восстаниях.

так это объясняется в книге. и по моему логика вполне нормальная. читателю и зрителю этой логики достаточно, раз книги и фильмы добились такого большого успеха. читатель и зритель доволен историей. и прямо железной логики как вы не требует. вы говорите что никто и ничего не делал, не принимал меры, но вы ошиблись, у них почти постоянно происходили восстания и мятежи, но Капитолий их всегда подавлял, да таким образом, что после каждого восстания или мятежа народ все больше и больше уходил в смирение...

 

я не про глобальное восстание. Я про то, что не говорится про какой-то скандал на играх, когда своего ребенка просто не отдавали без боя на смерть. А если народ настолько пассивен, то как чужая девчонка может на это повлиять.

Первый фильм вызывает меньше вопросов. Бунтарит себе Китнисс потихоньку, все достаточно понятно. А вот когда из нее начинают лепить лидера революции, опасаясь, что настолько смиренный народ может пойти именно за ней, вот это мне странно.

Ну насчет успеха и достаточности логике - так много пустых фильмов раскручивается, что удивительного нет.

В этом намечались, были интересные идеи (больше в первом, чем во втором), всегда хочется большего развития.

Если говорить про книги, то опять же первая - самая лучшая. Третья пока откровенно скучна. Меня зацепили на надрывной истории с Питом

[DMA]

народ был слишком слаб и безоружен для противостояния Капитолию. им нужна была поддержка, и 13-й Дистрикт, где имеется оружие дал ее им. чтобы объединить вместе все Дистрикты (в том числе и богатые Дистрикты, которые почти не отличаются от Капитолия, номер 1, 2 и 4, которые живут шикарной жизнью, и отправляют на игры профи, добровольцев, кто такие трибуты профи вы знаете, они добровольно идут на игры, ради славы а не по принуждению, по принуждению в этих Дистриктах никого на игры не отправляют) им нужен был символ революции, Китнисс им стала. 13-й Дистрикт жил в тени тоже не просто так, десятки лет потребовалось ему чтобы восстановиться, еще десятки лет они готовились к восстанию. все другие Дистрикты были полностью под круглосуточным наблюдением Капитолия так скажем. если где то что то начало происходить, Капитолий сразу применял силы, уничтожал мятежников. вы же видели что случилось с Дистриктом 8, сразу как там началось восстание, мятежников поубивали сразу же и остальные притихли потеряв надежду в то, что у них получится. и еще, Дистрикты не имели возможности общаться друг с другом. Капитолий специально держал из в изолировании друг от друга. они не могли связаться друг с другом, поэтому восстания происходили по отдельности в Дистриктах, в разное время, и Капитолий легко их устранял. а для того, чтобы устроить масштабное восстание им нужно было объедениться и восстать всем сразу, в одно время. 13-й их и объединил. 13-й Дистрикт был полностью свободен от глаз Капитолия. это был полностью независимый Дистрикт. его никто не контролировал. и это позволяло ему свободно готовится к восстанию. у них были технологии и оружие. он стал как бы своим Капитолием для Дистриктов. но для того чтобы полностью и одновременно настроить всех потерявших надежду, сидящих в полном ужасе и страхе Дистриктов к восстанию ему нужен был символ революции, и он использовал для этого Китнисс. 13-й и Китнисс дали им надежду, конкретную надежду того, что все может получится на этот раз. что на этот раз они достаточно сильны и смогут выдержать удар Капитолия. что на этот раз дело не закончится проигрышем как в Дистрикте 8 и предыдущих восстаниях.

так это объясняется в книге. и по моему логика вполне нормальная. читателю и зрителю этой логики достаточно, раз книги и фильмы добились такого большого успеха. читатель и зритель доволен историей. и прямо железной логики как вы не требует. вы говорите что никто и ничего не делал, не принимал меры, но вы ошиблись, у них почти постоянно происходили восстания и мятежи, но Капитолий их всегда подавлял, да таким образом, что после каждого восстания или мятежа народ все больше и больше уходил в смирение...

Стена текста, без абзацев сложно читать

Итак, народу дистриктов 75 лет промывали мозги СМИ, говоря, что Голодные игры это честь. Кругом стоят прослушки и народ боится говорить друг другу, что это не так. В таких условиях подавляющая часть людей станет думать, что Игры это почетная обязанность и честь для трибутов. Не знаю, изучала ли Коллинз психологию, но если и изучала, то плохо. Потому что родители в этой ситуации отправляли бы своих детей если не с радостью, то не сильно печалились бы точно.

Забудем про первую часть и перейдем к следующему моменту. С какого перепуга ягодки на арене стали символом непокорности, если Кэтнисс сама не понимала, зачем это сделала? Это если не учитывать того, что за 75 лет наверняка должны были быть прецеденты, когда не выживало ни одного участника. Распорядители должны были знать, как вести себя в подобных ситуациях.

Отсутствие логики можно простить произведению с хорошей проработкой персонажей, интересным сюжетом, целостностью.

Кто из персонажей ГИ хорошо проработан? У нас есть ярко выраженный главгад, который проработан... никак не проработан. Наличие у него внучки в фильме огромный плюс, игра Сазерленда тоже неплоха, но в книге полное уныние. Да героиня не может в себе разобраться, не понимает причин своих поступков.

Конечно, повествование от первого лица накладывает ограничения и вообще довольно сложно, но, например, "На западном фронте без перемен" очень хорошая книга. А ГИ с литературной точки зрения совсем не очень. Вместе с отсутствием хорошо проработанного логичного мира книга превращается в полную ерунду. Сюжет третьей части киношникам обязательно надо очень серьезно править.

 

PS Хотя что-то интересное в книжной серии есть. Например коммунистический Дистрикт 13 показан не с чисто отрицательной стороны, что необычно для американского автора.

[Young London]

Я про то, что не говорится про какой-то скандал на играх, когда своего ребенка просто не отдавали без боя на смерть.

 

без боя на смерть? о каком бое и уж тем более на смерть вы говорите? так вы это имели в виду про "нет логики"? что народ во время жатвы не устраивал скандалы? родители выбранных трибутов должны были устроить бой насмерть с Капитолием? чтобы миротворцы их убили на месте и остальные дети остались без родителей и тоже умерли от голода? но все равно такие скандалы были, когда Умерла Рута 11-й восстал, но их всех поубивали. игры проводятся 75 лет, скандалы, где родители, близкие или друзья выбранных на жатве трибутов не хотели отдавать их конечно же были, в начале как обычно, но их убивали на месте как старика из 11-го во втором фильме. и на протяжении 75 лет народ уж точно понял что от этого нет ни малейшей пользы, а только еще больше потери и еще большее ухудшение ситуации. им ничего не оставалось как смириться. то, что об этом не говорится в книге еще не значит что в этой истории не было таких ситуации на жатве.

Коллинз ведь не говорила что таких скандалов НЕ было. какой автор напишет в такой книге про деспотическое государство и его рабов что "с самых первых Голодных игр и до самых последних (за все 75 лет) в Дистриктах на жатвах когда их детей забирали на смерть НЕ БЫЛО ни одного скандала ни разу и никогда :D" (как вы тут говорите, потому что поняли все именно так. и не правильно поняли. даже самый тупой автор в Мире не сделал бы эту книгу такой) а про то, что было Коллинз писала в книге, мятеж в 11-м в первом фильме, старик во втором фильме. говорю же, если в книге не написано про эти конкретные скандалы на жатве, это совсем не значит что их не было вообще. что народ настолько бездушен и настолько не любит своих детей

зато другие моменты в книге достаточно намекают читателю на то, что такие скандалы были. а если бы все было так, как вы говорите, если бы народу было абсолютно пофиг на все это, на своих детей, если он был всем доволен, то нафига им вообще было устраивать глобальное восстание? если им не хотелось даже устраивать маленькие восстания? нафига им Китнисс и вообще? жили бы так же счастливо как и прежде.

мне кажется что ваши жалобы на счет скандалов на жатве необоснованы. зря жалуетесь. это не настолько большой изъян в книге как вам кажется)

а на счет Китнисс, в таких ситуациях, народу всегда были нужны символы, тот, кто вдохновит их, придаст смелость, тот, кто поведет за собой. почти все подобные войны в истории не обходились без символов революции. Жанна Дарк, Спартак и др. Коллинз сделала символом Китнисс. Жанне Дарк тоже было 16 или 17 когда она стала лидером и повела за собой армию, раз 17-летние женщины лидеры были в истории, в настоящем, то в выдуманной фантастике она может быть даже 14-летней. так что зря вы, зря жалуетесь)

[sootkin]

На каком конкретно месте оборвалось?

 

Спасибо,мне уже прислали полную версию.Недосмотрела всего 4 минуты,оказывается))

[Buffi]

С какого перепуга ягодки на арене стали символом непокорности, если Кэтнисс сама не понимала, зачем это сделала? Это если не учитывать того, что за 75 лет наверняка должны были быть прецеденты, когда не выживало ни одного участника. Распорядители должны были знать, как вести себя в подобных ситуациях.

 

Китнесс не понимала, НО для людей именно этот момент стал символом непокорности. И не было таких прецедентов (АВТОР этого не указывал). Это её фантазии так зачем копаться и искать логику в мире придуманным другим человеком? С таким же успехом вы можете написать свою книгу (не факт конечно, что она станет бестселлером). Понятно конечно, что продаются любые книги и далеко не самые качественные, НО если миллионы мух летят на это значиn в гамне определенно что-то есть

[Young London]

Стена текста, без абзацев сложно читать

Итак, народу дистриктов 75 лет промывали мозги СМИ, говоря, что Голодные игры это честь. Кругом стоят прослушки и народ боится говорить друг другу, что это не так. В таких условиях подавляющая часть людей станет думать, что Игры это почетная обязанность и честь для трибутов. Не знаю, изучала ли Коллинз психологию, но если и изучала, то плохо. Потому что родители в этой ситуации отправляли бы своих детей если не с радостью, то не сильно печалились бы точно.

Забудем про первую часть и перейдем к следующему моменту. С какого перепуга ягодки на арене стали символом непокорности, если Кэтнисс сама не понимала, зачем это сделала? Это если не учитывать того, что за 75 лет наверняка должны были быть прецеденты, когда не выживало ни одного участника. Распорядители должны были знать, как вести себя в подобных ситуациях.

Отсутствие логики можно простить произведению с хорошей проработкой персонажей, интересным сюжетом, целостностью.

Кто из персонажей ГИ хорошо проработан? У нас есть ярко выраженный главгад, который проработан... никак не проработан. Наличие у него внучки в фильме огромный плюс, игра Сазерленда тоже неплоха, но в книге полное уныние. Да героиня не может в себе разобраться, не понимает причин своих поступков.

Конечно, повествование от первого лица накладывает ограничения и вообще довольно сложно, но, например, "На западном фронте без перемен" очень хорошая книга. А ГИ с литературной точки зрения совсем не очень. Вместе с отсутствием хорошо проработанного логичного мира книга превращается в полную ерунду. Сюжет третьей части киношникам обязательно надо очень серьезно править.

 

PS Хотя что-то интересное в книжной серии есть. Например коммунистический Дистрикт 13 показан не с чисто отрицательной стороны, что необычно для американского автора.

 

это история про далекое будущее, про будущий Мир после апокалипсиса. здесь бесполезно копать "если бы, если бы, если бы..." и искать на каждый вопрос точный и 100%-но реалистический ответ. потому что никто не знает что будет в будущем. как будет выглядеть Мир в столь далеком будущем, какими будут люди. или вы точно знаете как все будет?)

 

так что Коллинз и не нужно было читать книгу про психологию перед написанием этой книги, потому что книги про психологию, которые сейчас есть написаны про психологию человечества, которое существует на данный момент, про которого мы знаем все. а про то какими будут люди в будущем и уж тем более после конца света мы пока ничего не знаем. как говориться все возможно, и все когда нибудь случается в первый раз. никто не знает что может случиться в будущем. так что авторы книг спокойно могут придумывать новые Миры будущего. абсолютно новые Миры с новыми людьми, с новой человеческой психологией. если бы это было прошлое или настоящее можно было бы требовать максимально реалистичные ответы.

[Young London]

Ну насчет успеха и достаточности логике - так много пустых фильмов раскручивается, что удивительного нет.

 

фильмы ГИ появились потому что книги добились успеха. фильмы да, круто раскручивали, но книги нет. Книги сами полюбились читателям, обрели популярность и стали бестселлерами. поэтому их и заметили, и решили экранизировать. не добились бы книги успеха, их и не заметили бы как и сотни прочих современных книг. так что Голодные игры не настолько плохая книга как вам кажется) иначе читатели не полюбили бы их и не вывели бы в свет. у книг ГИ была огромная армия поклонников до фильмов, особенно в США. был бы фандом маленьким, первый фильм не смог бы собрать такую кассу даже при его шикарном маркетинге.

[Vika Ya]

без боя на смерть? о каком бое и уж тем более на смерть вы говорите? так вы это имели в виду про "нет логики"? что народ во время жатвы не устраивал скандалы? родители выбранных трибутов должны были устроить бой насмерть с Капитолием? чтобы миротворцы их убили на месте и остальные дети остались без родителей и тоже умерли от голода? но все равно такие скандалы были, когда Умерла Рута 11-й восстал, но их всех поубивали. игры проводятся 75 лет, скандалы, где родители, близкие или друзья выбранных на жатве трибутов не хотели отдавать их конечно же были, в начале как обычно, но их убивали на месте как старика из 11-го во втором фильме. )

Об этих случаях не говорится. Старик показывает 3 пальца, но это история позже.

Бой, скандал как раз мог бы быть из отчаяния, шока и тд. Здесь родители как будто готовы. Но незнакомая девочка может заставить их задуматься. Женщины, у которых отнимали детей в войну, просто шли на смерть, понимая, что ребенок погибает. Остановить может только наличие других детей.

 

Китнесс не понимала, НО для людей именно этот момент стал символом непокорности. И не было таких прецедентов (АВТОР этого не указывал). Это её фантазии так зачем копаться и искать логику в мире придуманным другим человеком? С таким же успехом вы можете написать свою книгу (не факт конечно, что она станет бестселлером). Понятно конечно, что продаются любые книги и далеко не самые качественные, НО если миллионы мух летят на это значиn в гамне определенно что-то есть

Разве не любой читатель и зритель "копается" в мире, придуманном автором? Или надо верить безоговорочно?

Вот и я про то, что нет информации, что такие случаи были. Значит, психология настолько рабская, что символ и трогательная любовь на арене мало помогут

 

это история про далекое будущее, про будущий Мир после апокалипсиса. здесь бесполезно копать "если бы, если бы, если бы..." и искать на каждый вопрос точный и 100%-но реалистический ответ. потому что никто не знает что будет в будущем. как будет выглядеть Мир в столь далеком будущем, какими будут люди. или вы точно знаете как все будет?)

ну под таки соусом можно любые идеи толкать. Только в какие-то верится, а в какие-то не очень

 

фильмы ГИ появились потому что книги добились успеха. фильмы да, круто раскручивали, но книги нет. Книги сами полюбились читателям, обрели популярность и стали бестселлерами. поэтому их и заметили, и решили экранизировать. не добились бы книги успеха, их и не заметили бы как и сотни прочих современных книг. так что Голодные игры не настолько плохая книга как вам кажется) иначе читатели не полюбили бы их и не вывели бы в свет. у книг ГИ была огромная армия поклонников до фильмов, особенно в США. был бы фандом маленьким, первый фильм не смог бы собрать такую кассу даже при его шикарном маркетинге.

 

Ну так потому что она изначально показалось мне в чем-то интересной, я и жду от нее чего-то.

 

Кстати, про Пита, про которого я писала, что меня коробит его обсуждение его влюбленности. Но как шикарно он говорит про беременность. И не усомнишься в правдивости.

[Young London]

С какого перепуга ягодки на арене стали символом непокорности, если Кэтнисс сама не понимала, зачем это сделала?

 

почему сама не понимала? просто читатель, которому книга не понравилась ищет в ней даже недостатков, которых на самом деле нет. я имею в виду сейчас именно этот недостаток, про которого вы сейчас пишите, про то, что Китнисс не понимала что делает и все равно стала символом.

объясню, хотя в книге и во втором фильме (даже в его трейлере) это нормально объяснили зрителю. Персонаж Сазерленда объяснил. он же говорит: она всего лишь хотела спасти свою шкуру, а для них она стала символом.

Китнисс на арене с ягодами просто пошла на блеф, рискнула, но в глубине сердце она почти знала что это может сработать. потому что до них действительно за 74 года такого на арене не было. почти каждый год побеждали трибуты профи, у них был один победитель, и без победителя они тоже ни разу не оставались. вот Китнисс этим и воспользовалась. она хотела спасти себя и Пита. а мысли "сделать знак неповиновения Капитолию для того, чтобы стать символом для народа", "начать революцию" тогда еще не посещали ее голову.

 

но народ не правильно ее понял, после ее поступков после смерти Руты, когда она со всех экранов показала им знак с тремя пальцами, вы наверняка знаете что он означает для них, Дистрикты подумали что она призывает их с восстанию. народ думал что она сильная и отважная после того, как она заняла место сестры и отправилась на игры добровольцем, ну в общем что из нее может выйти символ))) и потом, народ думал что Китнисс отлично понимает что становится символом, и хочет этого. неповиновение с ягодами в конце игр стало последней каплей, и народ окончательно поверил что Китнисс революционер, символ. что поступок с ягодами - открытый вызов Капитолию. что она нарушает их систему. но они ошибались тогда.

 

в общем Китнисс и народ не правильно друг друга поняли. оно и понятно, у них не было телефона чтобы созваниваться с арены и уточнять сходятся ли их мнения или нет. Китнисс на арене даже не знала что после ее поступка со смертью Руты в 11-м тогда началось восстание. она вообще не знала что творится в Дистриктах.

 

автор не скрывает в книге что Китнисс в начале эгоист. она хотела спасти свою семью, себя и Пита. о народе она задумалась потом, и не без помощи Гейла. в книге говорится: "я эгоист, я думала только о своих близких и о себе, а Гейл - прирожденный мятежник! он думал обо всех."

 

вот так все и началось. Китнисс не планировала стать символом, народ сам сделал ее символом. хоть и по ошибке в начале. но потом она сама присоединилась к ним. и у них все получилось в конце.

 

так что я не понимаю, что здесь такого сильно не понятного? вроде все просто понять. и в книге и в фильме.

[DMA]

почему сама не понимала?

Потому что в книге об этом сказано прямым текстом.

[Young London]

Об этих случаях не говорится. Старик показывает 3 пальца, но это история позже.

Бой, скандал как раз мог бы быть из отчаяния, шока и тд. Здесь родители как будто готовы. Но незнакомая девочка может заставить их задуматься. Женщины, у которых отнимали детей в войну, просто шли на смерть, понимая, что ребенок погибает. Остановить может только наличие других детей.

 

говорю же, то, что об этих скандалах не рассказывается в книге не значит что нужно упорно и категорично думать что их вообще никогда, ни разу не было. что родители становились счастливее избавляясь от своих детей. неужели настолько трудно просто думать, представить что такие скандалы случались? тем более автор отлично намекает на это, раз история, которую он пишет про революцию, борьбу за свободу? нельзя же так сильно зацикливаться на таких моментах.

 

а то, что именно Китнисс стала символом, может по разному объясняться: может она появилась как раз в момент, когда народ наконец то был готов к глобальному восстанию? в нужный момент появился нужный человек. что если бы в ее время народ еще не был готов, то она и не стала бы символом. стал бы кто то другой в будущем, когда народ будет готов. и потом, почему вы говорите будто лишь Китнисс заставила народ задуматься? а как же 13-й Дистрикт и его сила? одна Китнисс бы не смогла все сделать. если бы не 13-й ничего бы не получилось. и народ не решился бы. почему в 8-м началось восстание именно после того, как они узнали о существовании таинственного Дистрикта 13? это было первое восстание после того, как Китнисс стала символом для народа. у народа появилось реальная надежда, реальный шанс, которого до этого не было вообще! я не вижу в этой истории ничего сверхъестественно не объяснимого. чего категорически нельзя понять и объяснить. главное можно объяснить, и по разному.

[Young London]

Потому что в книге об этом сказано прямым текстом.

 

она не понимала что она становится символом. не понимала что это посчитают за знак неповиновения. и не до конца понимала почему рискуя своей жизнью хочет спасти Пита. потом поняла что это была любовь. но то, что она в тот момент хотела спасти и Пита и себя, она понимала отлично! это было ее решение. не была же она под кайфом) в книге много где написано что она не понимала чего то, не осознавала, но это же не значит что нужно думать что она полный непонятливый тормоз, который не может понять своих собственных действий и решении вообще. что вы за читатель такой?) если бы автор хотела сделать Китнисс полной непонятливой дурой, стала бы она вообще писать эту книгу? нельзя же каждый текст в книге воспринимать настолько категорично и бесповоротно.

[Vika Ya]

говорю же, то, что об этих скандалах не рассказывается в книге не значит что нужно упорно и категорично думать что их вообще никогда, ни разу не было. что родители становились становились счастливее избавляясь от своих детей. неужели настолько трудно просто думать, представить что такие скандалы случались? тем более автор отлично намекает на это, раз история, которую он пишет про революцию, борьбу за свободу? нельзя же так сильно зацикливаться на таких моментах.

 

а то, что именно Китнисс стала символом, может по разному объясняться: может она появилась как раз в момент, когда народ наконец то был готов к глобальному восстанию? в нужный момент появился нужный человек. что если бы в ее время народ еще не был готов, то она и не стала бы символом. стал бы кто то другой в будущем, когда народ будет готов. и потом, почему вы говорите будто лишь Китнисс заставила народ задуматься? а как же 13-й Дистрикт и его сила? одна Китнисс бы не смогла все сделать. если бы не 13-й ничего бы не получилось. и народ не решился бы. почему в 8-м началось восстание именно после того, как они узнали о существовании таинственного Дистрикта 13? это было первое восстание после того, как Китнисс стала символом для народа. у народа появилось реальная надежда, реальный шанс, которого до этого не было вообще! я не вижу в этой истории ничего сверхъестественно не объяснимого. чего категорически нельзя понять и объяснить. главное можно объяснить, и по разному.

 

ЕСли такие ситуации случались, что народ бы гораздо острее реагировал но то, что происходит здесь и сейчас - с близкими, родными, соседями. Особенно когда миротворцев было не особенно много. Нечто стихийное.

 

Если брать книгу, то и Китнисс не верит в то, что она явилась катализатором. Восстания начались задолго до ее игры. В какой-то момент она понимает, что президент ей играет, но не понимает зачем.

 

Опять же, если примеры подобных стихийных восстаний именно во время Жатвы были (были придуманы), то автор могла бы о них сказать. Иначе население представляется совсем пассивным овощем с синдромом заложника

[Young London]

Ну так потому что она изначально показалось мне в чем-то интересной, я и жду от нее чего-то.

 

Ой, зря вы читаете эту книгу. "эта книга" вам НЕ понравится! уверена на все 100%! даю вам слово! причем сильно не понравится! вы будете жалеть потом о потраченном на нее времени. просто я уже поняла это) и уверена в этом. не ваша это книга.

 

 

Кстати, про Пита, про которого я писала, что меня коробит его обсуждение его влюбленности. Но как шикарно он говорит про беременность. И не усомнишься в правдивости.

 

для меня Пит самый интересный и яркий персонаж в этой книге. его судьба самая печальная в этой истории. и еще, потому что этот персонаж меняется в книге, меняется полностью. причем дважды. и плюс даже не смотря на самую печальную судьбу, именно этот персонаж самый солнечный и светлый. он так и излучает тепло и доверие. не смотря на все ужасы через которые Китнисс прошла вместе с ним, именно Пит самое светлое что случилось в ее мрачной жизни, именно поэтому она выбрала его а не Гейла.

[Vika Ya]

Вы, наверное, здесь недавно, судя по текстам?

 

Пит - какой-то идеализированный образ. Однако хорошо умеющий врать. С благородной целью, конечно.

[Young London]

Вы, наверное, здесь недавно, судя по текстам?

 

с этого аккаунта недавно) он новый, так как от старого потеряла пароль. но и со старого аккаунта в обсуждениях здесь крайне редко писала. а в фандоме ГИ с самого начала. уже сто лет!)

[Vika Ya]

просто видна непривычка к тому, что люди высказывают свое мнение. И если оно в корректной форме - то оно мнение, а не желание подкопаться.

[DMA]

почти каждый год побеждали трибуты профи

Кстати, это невозможно. Профи должны были побеждать не сильно чаще других участников. Иначе было бы невозможно набрать команду победителей из 12 дистриктов.

 

потом поняла что это была любовь. но то, что она в тот момент хотела спасти и Пита и себя, она понимала отлично! это было ее решение. не была же она под кайфом)

Кэтнисс нет, насчет Коллинз не скажу. Можно под спойлером пруф про любовь?

[Alfa-Centavra]

Фильм

 

Кто читал книгу , кто первый победитель первых голодных игр ?

[Stotsmnb311]

Кто читал книгу , кто первый победитель первых голодных игр ?

 

Из какого дистрикта в смысле?

Там об этом не говорилось.

[Alfa-Centavra]

Из какого дистрикта в смысле?

Там об этом не говорилось.

 

Да , Жаль .

[Exist]

Кстати, это невозможно. Профи должны были побеждать не сильно чаще других участников. Иначе было бы невозможно набрать команду победителей из 12 дистриктов.

74 игры. 75 победителей. При равном распределение на каждый дистрикт чуть больше 6 победителей. Даже если профи побеждают в 4 раза больше других в среднем всё равно получается больше 4-х победителей на дистрикт.

[Alfa-Centavra]

74 игры. 75 победителей. При равном распределение на каждый дистрикт чуть больше 6 победителей. Даже если профи побеждают в 4 раза больше других в среднем всё равно получается больше 4-х победителей на дистрикт.

 

Интересно . Интересно было бы узнать сколько победителей женского и мужского пола .