Планета Ка-Пэкс (K-PAX)

[РыжаяПанда]

Нашла такое мнение о фильме:

 

Много фактов свидетельствует о его внеземном происхождении: появился из неоткуда ,видит ультрафиолет, лечит больных без мед. образования, знает астрономию на высшем уровне, исчезновение на несколько дней из больницы для поездки на север, при покидании Земли отключилась видеокамера наблюдения, разговор с собакой, абсолютная логичность своих мыслей. Как психолог, могу сказать, что при бреде такой логики в словах нет... А в его словах логики и духовности больше, чем в словах здравомыслящих людей.

Также в фильме показана психодинамическая картина возникновения психоза (психологи, думаю, это тоже заметили). При психотравме у некоторых людей может наступить различной формы амнезия. А неразряженная травма вытесняется в подсознание, чтобы не вылезти в сознание в бессознательнеой области начинает расти второе Я, которое может сосуществовать с изначальным, либо полностью его вытеснить. Тогда изначальное Я человек может воспринимать как жизнь постороннего человека. Кстати, терапия врача была скорее психоаналитической, нежели медикаментозной. Он показал в конце Проту его же фотографию, на практике в реальности такой факт мог вызвать импульс к выздоровлению.

[Savita]

Это ирония или согласие? ?

 

 

Aquarius!!! ну, как Ваша уверенность внутренняя или внешняя может быть доказательством хотя бы на пол процента? Если есть доказательства стопроцентные, то о какой уверенности можно говорить? Тогда это уже факт, как бы.

А фильм суперский, хитрый. Как бы предполагает. Ну, как любая фантазия. А так-то они точно где-то есть. Но среди нас - нужны факты. Вот был Алешенька и того похезили. Так что пусть снова ищут

[РыжаяПанда]

У меня знакомый лично знает инопланетян, но подробности, зараза, не сообщает. Тайна.

 

По теме. Сегодня мама смотрела этот фильм. Я её заставила. Она с первого раза поняла, что он был инопланетянином, никакие другие версии даже не рассматривает. Но Кевин Спейси ей НЕ понравился.

Изменено 06.04.2015 19:33 пользователем РыжаяПанда

[дино]

Спс отличный фильм. Смотрел как-то в студенчестве, тогда показался вялым, но посмотрел сейчас и совсем другими глазами. Крутой Спейси.

 

PS. имхо сомнений нет насчет происхождения Прота

[чтец]

Происхождение Прота - открытая страница. Это вносит свою интригу в сюжет фильма: кто-то будет строить психологическую картину событий (психотравма, второе Я и всё такое), кто-то - инопланетную. А кто-то будет просто смотреть фильм и радоваться, что остались ещё в нашем мире такие добрые существа, которые стараются помочь другим.

[РыжаяПанда]

Происхождение Прота - открытая страница. Это вносит свою интригу в сюжет фильма: кто-то будет строить психологическую картину событий (психотравма, второе Я и всё такое), кто-то - инопланетную. А кто-то будет просто смотреть фильм и радоваться, что остались ещё в нашем мире такие добрые существа, которые стараются помочь другим.

 

Вот именно - существа))) Ибо 100% человеком я Прота никак не могу назвать:lol: И при этом он мне невероятно симпатичен

[чтец]

Вот именно - существа))) Ибо 100% человеком я Прота никак не могу назвать:lol: И при этом он мне невероятно симпатичен

В этом и состоит прелесть подобных фильмов - открытый сюжет. Каждый находит в нём то, чего ему не хватает и в чём он нуждается.

Обычно фильмы о психиатрических лечебницах оставляют гнетущее впечатление. Этот фильм - исключение из правил.

[hop1]

Хочу отметить, как офигенно Спейси смотрится в этих простых очках. Просто инопланетно : ) Я не знаю, как ему удалось так сыграть, но я просто кайфовала, когда он был в кадре.

А еще, до сих пор вспоминаю эту великолепную фразу о том, что каждое существо во вселенной отличит Добро от Зла : ) Просто нечего добавить.

[WhiteOleander]

Прот на больного человека. Слишком логичное поведение.

Что вы имеете в виду под логичным поведением?

 

Но опять же - это МЕНЯ они убедили. Меня, человека, который интересовался и психиатрией

О, коллега.

В моём случае иначе: я однозначно за реалистичный вариант в фильме. Пересматривала недавно.

 

 

Как процент инопланетян на этом форуме на твой взгляд, можешь ответить?

Я, к сожалению, достаточно редко тут бываю, чтобы процентное соотношение определить. Но отдельные личности попадаются.

 

 

По поводу исчезновений Прота-Портера у меня есть отдельное мнение.

*ушла думать над формулировкой*

[дино]

В моём случае иначе: я однозначно за реалистичный вариант в фильме.

Как тогда со зрением в ультрафиолете?

[чтец]

Как тогда со зрением в ультрафиолете?

Там не только зрение в ультрафиолете намекает на инопланетную сущность Прота. Тем не менее, каждый выбирает для себя, в каком мире рассматривать его - в реальном (но с отклонениями), или в нормальном (но инопланетном).

[РыжаяПанда]

Я сужу на уровне интуиции, внутреннего голоса. Что-то подсказывало мне, что в реальности, если бы это было, то он был бы точно инопланетянином. И дело не только в фактах ЗА и ПРОТИВ, дело в самой ауре этого фильма и этого человека. Не увидела я в нём земного человека, больного и ушедшего таким образом от тяжёлой реальности. В нём было что-то гораздо большее. И если бы я встретила такого человека в жизни, то ни за что бы не поверила, что он болен. Я бы заподозрила, что это какой-то необычный человек, наделённый сверхъестественными способностями, причём даже если бы я точно не знала, кто он и откуда. Знаете, иногда мне даже начинает казаться, что в самого Кевина Спейси во время съёмок вселялся инопланетянин)))

 

А так я реально не въезжаю, почему сторонники реалистичной версии так пытаются убедить нас в своей правоте? Я вот никого не убеждаю. Для меня это факт, как зелёная трава или голубое небо. А что там подразумевает конец фильма, что хотел донести режиссёр и т.д. это всё другое. Для меня важнее, что увидела я, пересмотрев фильм раз 20 и на разных языках))) А также увидев вырезанные моменты из фильма. Другие же могут видеть, что захотят. Только меня уже не переубедить. Слишком много всего ЗА версию с инопланетянином. Вариант БЕЗ фантастики для меня вообще кажется неуместным, хотя я допускаю, что кто-то так думает... Пусть думает.))) Кто-то может вообще рассматривать третий вариант, как я уже писала, что всё это было кем-то подстроено или сам Марк помешался и стал Протом))) И это тоже их дело. Если им так нравится - ради Бога))) Я же просто не приму ни одного довода, мне они кажутся какими-то надуманными теми, кто любит реалистичные фильмы) Слишком много совпадений, как говорится, подозрительно много))) Вот в книге, кстати, именно в первой - да, я бы приняла реалистичный конец, но в фильме слишком сильно изменили сценарий.

 

ЗЫ. Слышала, что по книгам будут снимать сериал...*ушла вешаться*

Изменено 11.04.2015 12:45 пользователем РыжаяПанда

[дино]

Там не только зрение в ультрафиолете намекает на инопланетную сущность Прота. Тем не менее, каждый выбирает для себя, в каком мире рассматривать его - в реальном (но с отклонениями), или в нормальном (но инопланетном).

Нельзя выбрать вариант с нормальным человеком, если он делает вещи, которых человек делать не может. Тут уже не остается выбора, кому что больше по душе.

[РыжаяПанда]

Нельзя выбрать вариант с нормальным человеком, если он делает вещи, которых человек делать не может. Тут уже не остается выбора, кому что больше по душе.

 

Вот-вот, я тоже так считаю. Слишком много подозрительных совпадений, которые никак не складываются в пользу реалистичности. Но, видимо, у каждого своё видение этой истории, я лично за инопланетную романтику))) Зачем нам ещё один фильм про больного человека, который почему-то наделён нечеловеческими способностями???? Давайте нам лучше доброго инопланетянина, и пусть такие прилетят к нам на самом деле

[кинолюбительница]

Я сужу на уровне интуиции, внутреннего голоса. Что-то подсказывало мне, что в реальности, если бы это было, то он был бы точно инопланетянином. И дело не только в фактах ЗА и ПРОТИВ, дело в самой ауре этого фильма и этого человека. Не увидела я в нём земного человека, больного и ушедшего таким образом от тяжёлой реальности. В нём было что-то гораздо большее. И если бы я встретила такого человека в жизни, то ни за что бы не поверила, что он болен. Я бы заподозрила, что это какой-то необычный человек, наделённый сверхъестественными способностями, причём даже если бы я точно не знала, кто он и откуда. Знаете, иногда мне даже начинает казаться, что в самого Кевина Спейси во время съёмок вселялся инопланетянин)))

На самом деле очень многое в его рассуждениях, характеризует его как человека, пережившего травмирующее обстоятельство. В основном постоянные рассуждения Прота о различиях семейных ценностей на земле и на Ка-Пэксе конкретно наводят на мысль о том что это человек , столкнувшийся с каким то разрушающим воздействием личных привязанностей и создавший себе альтернативную реальность для защиты . И идущая рефреном семейная драма доктора, говорит о том что это основной мотив фильма, а не присутствие инопланетного разума.

Фильм не дает однозначного ответа конечно - в этом одна из его прелестей, но для меня это прежде всего история о людях с их противоречивыми жизненными ценностями, не дающими почувствовать полноценности бытия без сопричастности с другими людьми, но наполняющие постоянной тревогой тех кто имеет счастье иметь близких, и болью тех кто столкнулся с утратой. Ну и возможно мечта о каких то неведомых мирах, где возможна естественная и полная гармония отдельной личности по факту ее существования во вселенной.

[РыжаяПанда]

А мне лично показалось, что всё, что он говорил вполне реально для другой планеты, откуда он прилетел. Они ДРУГИЕ. И, возможно, по сей причине он и выбрал тело Роберта, пытаясь защитить его от трагедии. А постоянные рассуждения Прота для меня со стороны выглядели просто как рассказы о своей планете. Вот если бы несколько иначе расставили бы акценты в сюжете, то да, я бы тоже согласилась с этой версией, что да, травма и всё такое. И был бы немного другой образ Прота, более реалистичный, что ли. Не такой эрудированный, не наделенный никакими нечеловеческими способностями. И более убеждённый в своей версии. А то я и убеждённости там не увидела. Он говорил так, будто для него это обыденная жизнь, его привычная реальность. Не представляю я такого в случае самовнушения в следствии травмы.

 

А вообще мне даже немного странно становится от того, почему у людей такие разные видения этого фильма и его концовки. Может, это объясняет саму сущность людей - верующие в инопланетянина это мечтатели и романтики, верующие в больного - реалисты. Хотя, возможно, здесь я и ошибаюсь. Но уверенность сторонников обеих версий заставляет о многом задуматься. И в первую очередь о том, сколько среди нас, по сути обычных людей, живёт тех, кто верит в неземную жизнь и неземные цивилизации. Пусть даже на уровне фантастического фильма.

[дино]

Да, каждый обращает внимание на то, что для него более актуально и интересно. Мне вот на тему отца и сына вообще было как-то положить) И трагедию Роберта тоже.

А интересно было то, что постоянно выливалось из Прота. Например, его удивление, что существует среди людей разделение на лечащих и лечимых. У них - каждый сам себя лечит. И у нас сейчас, самые последние исследования в темах биоморфогенеза указывают на возможность полного контроля организма над собой (в т.ч. излечение, хотя по сути много больше).

Ну и в целом взгляд с намного далее продвинутым горизонтом, который передается тебе, раздвигая твой собственный.

[WhiteOleander]

Как тогда со зрением в ультрафиолете?

Мне, к сожалению, никак не удаётся найти и посмотреть этот фильм в подлиннике (то есть на английском), а переводчики как раз эти моменты заглушают)). Найду, тогда станет понятнее, что там конкретно имеется в виду.

 

И да, объясню ещё, почему я уверена, что то был человек всё-таки.

У него очень глубокая жизненная философия, но она вся земная. То есть основана на земных впечатлениях, хотя сам он явно не от мира сего. И концовка (где он говорит, что всё повторится снова, про ошибки)) меня не убедила, ибо наивно это слишком для меня звучит. И рассказы о другой планете. И демонстрация полета на Ка-Пэкс.))) И явные корреляции личности Прота с прошлым Портера. Типа... у нас на Ка-Пэксе едят только фрукты (Портер работал на скотобойне, как помните), и там очень много всего такого... присмотритесь.

 

Про исчезновения. Есть такие специальные техники, позволяющие людям на время становиться невидимыми для других. То есть вот ты сидишь, но тебя никому не видно. Сама практиковала, если честно. Но у меня долго не получается.))) Очень удобно без билета в транспорте ездить.)))

 

А мне непонятно, почему тут что-то вроде спора начинается... Я с самого начала сказала, что в любом случае Прот был не от мира сего, а концовка открытая. Каждый волен выбирать то, что ему ближе, да.

[кинолюбительница]

У него очень глубокая жизненная философия, но она вся земная. То есть основана на земных впечатлениях, хотя сам он явно не от мира сего. И концовка (где он говорит, что всё повторится снова, про ошибки)) меня не убедила, ибо наивно это слишком для меня звучит. И рассказы о другой планете. И демонстрация полета на Ка-Пэкс.))) И явные корреляции личности Прота с прошлым Портера. Типа... у нас на Ка-Пэксе едят только фрукты (Портер работал на скотобойне, как помните), и там очень много всего такого... присмотритесь.

 

Про исчезновения. Есть такие специальные техники, позволяющие людям на время становиться невидимыми для других. То есть вот ты сидишь, но тебя никому не видно.

....... в любом случае Прот был не от мира сего, а концовка открытая. Каждый волен выбирать то, что ему ближе, да.

Согласна по всем пунктам . Меня тоже удивляли своей наивностью аргументы "появление ...исчезновение" как доказательство инопланетного происхождения, при наличие такого количества подтвержденных фактов избирательности человеческого внимания.

Самые на мой взгляд весомые доказательства того что Прот инопланетный разум в теле Роберта Портера - это его научные данные о планете Ка-Пэкс и бесследное исчезновение девушки , которую он обещал "взять с собой"

[WhiteOleander]

Согласна по всем пунктам . Меня тоже удивляли своей наивностью аргументы "появление ...исчезновение" как доказательство инопланетного происхождения, при наличие такого количества подтвержденных фактов избирательности человеческого внимания.

Самые на мой взгляд весомые доказательства того что Прот инопланетный разум в теле Роберта Портера - это его научные данные о планете Ка-Пэкс и бесследное исчезновение девушки , которую он обещал "взять с собой"

Спасибо.)

Про научные данные я уже писала свою версию (опять же, подчеркну, это моя ИМХА, чтобы никого не возбуждать). Если логически рассуждать, можно предположить, что гением астрологии был его отец, который передал ему свои знания об открытой им планете. Бывают же гении-самоучки.) Поэтому его никто в научном мире не знал и не мог знать.

Девушка, видимо, объявится где-нибудь в другом штате так же, как и Прот, через энное количество времени.

 

Там, вспомнила, еще с возрастом Прота всё очень наивно: он просто умножил возраст Портера на десять.

[плюс Док]

Вообще-то фильм сразу позиционирует себя как фантастическая притча, так что искать здесь рационалистические объяснения примерно тоже, что рассматривать "Маленькую Веру" через призму межгалактического сообщения. Ну не оспаривает же никто продолжительность жизни эльфов в Средиземье. А так фильм оказался на удивление светлым и абсолютно недепрессивным.

[дино]

Мне, к сожалению, никак не удаётся найти и посмотреть этот фильм в подлиннике (то есть на английском), а переводчики как раз эти моменты заглушают)). Найду, тогда станет понятнее, что там конкретно имеется в виду

Там доктор во очечках обследовал его и открыл, что тот видит в ультрадиапазоне (назвал конкретно длины волн, не помню). Человек ультрафиолет не видит, т.к. он поглощается хрусталиком. Есть случаи, когда людям удаляли хрусталик, и они видели в ультрафиолете, но это не случай Роберта. В таком случае у него был бы крайний случай дальнозоркости, и иначе как инвалидом такого не назовешь.

 

Остальные аргументы за то, что Прот был инопланетянином, не на 100% решающие. Хотя знание о экзопланетах - это уровень далеко превосходящий уровень любителей... обнаружить экзопланету, требуется мощное оборудование, доступное в крупных астрономических центрах (кроме того, запускают целые спутники-телескопы с целью их выявления). Во время событий фильма (конец 90-х) их только-только начали открывать. Причем открывать лишь сам факт их существования. А здесь Прот нарисовал точную траекторию планеты в системе двух звезд. Это превосходит уровень самого передового фронта тогдашней астрономии. Это "теоретически" возможно, но по факту - нереально).

 

В любом случае ультрафиолет - 100%-ный аргумент.

 

И концовка (где он говорит, что всё повторится снова, про ошибки)) меня не убедила, ибо наивно это слишком для меня звучит.

А мне это кстати не показалось наивным Правда по сегодняшней версии вселенная будет расширятся вечно (на момент создания фильма было неизвестно, схлопнется ли она обратно). Но мысль о том, что все, что происходит, уже происходило много раз и будет повторяться.. есть аргументы верить в это.

[РыжаяПанда]

А никто не смотрел вырезанные фрагменты? Которые не вошли в окончательную версию фильма. Кстати, зря их вырезали. Было бы меньше споров)))

[РыжаяПанда]

Вообще-то фильм сразу позиционирует себя как фантастическая притча, так что искать здесь рационалистические объяснения примерно тоже, что рассматривать "Маленькую Веру" через призму межгалактического сообщения. Ну не оспаривает же никто продолжительность жизни эльфов в Средиземье. А так фильм оказался на удивление светлым и абсолютно недепрессивным.

 

Дайте пожму руку.

На 100% согласна с вашим сообщением, просто не сразу его заметила.

 

Хотя, с другой стороны, если людям интересно искать какие-то реалистичные объяснения этой истории, то это их право. Фильм такой, что, в принципе, за уши притянуть можно что угодно

[DoctorWagner]

Режиссер Иэн Софтли, имеет довольно таки неоднозначную фильмографию. В которой, совсем немного хоть сколько то выдающихся фильмов. К этим фильмам можно отнести наверно только лишь "Хакеров", а так же во всех смыслах довольно таки средненький ужастик - "Ключ от всех дверей". Это, конечно же за исключением "Планеты Ка-Пэкс". Последний на мой взгляд, в действительности является самым лучшим фильмом Софтли. Не могу назвать его шедевром с большой буквы, но тем не менее и вовсе не банальной сказочкой о пришельце из далекого космоса, ибо заставляет зрителя немного подумать и включить свое собственное воображение, а это на мой взгляд, очень многого стоит.

 

В одну из психиатрических клиник привозят довольно таки загадочного человека, который называет себя Протом. Он попадает под пристальное наблюдение к доктору Пауэллу. Последний в свою очередь, полностью уверен в том, что Прот страдает тяжелой формой психического расстройства, ведь он утверждает что является гостем с далекой планеты Ка-Пэкс, а на Землю прилетел с целью сбора данных и по истечении пяти лет, должен вернуться к себе на родину. Постепенно, доктор Пауэлл пытается разгадать загадку Прота, который очень складно рассказывает о своей планете, в его рассказах нет никаких пробелов и многое довольно таки логично, что конечно же не характерно для психически больных. Со временем Пауэлл начинает понимать, что научный подход не может пролить свет на происхождение и рассказы Прота.

 

Может быть это и странно, но указанный фильм я очень давно откладывал в долгий ящик. Наверно, ещё с момента релиза. И честно говоря, я все таки рад что посмотрел данное произведение в более сознательном возрасте, ибо как минимум лет десять назад, я наверно не оценил бы всех преимуществ данного фильма. Произведение обладает какой-то своеобразной магией кинематографа. Подобное у меня было при просмотре "Человека с планеты Земля". Все действо преимущественно происходит в одной психиатрической больнице, но за два часа надоесть фильм совершенно не успевает, так как многие диалоги тут сделаны просто на высшем уровне, да и события постепенно, но уверенно успевают интриговать зрителя, что конечно же не позволяет заскучать во время просмотра. При этом, ты постоянно сомневаешься в происходящем на экране, создатели умело обставляют сюжетные ходы и определенной уверенности в том, что Прот является пришельцем или же все таки человеком нет буквально до самого конца.

 

Не знаю конечно, был бы этот фильм таким какой он есть без участия Кевина Спейси или нет, но Уилла Смита, которого изначально хотели брать на роль Прота, я бы видеть точно не захотел. Вообще, Спейси мне запомнился в первую очередь по роли в "Секретах Лос-Анджелеса", но роль Прота у него почти наверняка одна из лучших, да и скорее вообще самая лучшая. Харизмы у его персонажа столько, что она льется просто через край. Спейси отыграл безусловно шикарно и он своим персонажем действительно дает понять, что является не совсем обычным человеком и возможно, не человеком вовсе. Бриджес конечно тоже крайне неплох, я привык видеть его в каких-то довольно таки шутливых ролях, но тут он сама серьезность и фактически все произведение держится на нем и в первую очередь на Спейси.

 

На мой взгляд, фильм можно порекомендовать практически каждому, он дает определенную пищу для размышлений и заставляет зрителя рассуждать на протяжении всего просмотра. При этом, он совсем не сложен для восприятия, все ответы здесь находятся фактически на самом верху. Сейчас подобные фильмы редкость. Не могу сказать что "Планета Ка-Пэкс" является жемчужиной жанра или шедевром на все времена, но определенный след оставить все таки может. Безусловно талантливое кино с блестящим актерским составом.

 

9 из 10