Планета Ка-Пэкс (K-PAX)

[Imperato]

Просто в полную версию фильма это не вошло. Там, кстати, и конец другой.

Какая там концовка?

[РыжаяПанда]

Какая там концовка?

 

Это НЕ связано с обсуждаемой нами темой Просто там показывают Марка с женой.

[Imperato]

А так я как бы суммирую вместе - свои впечатления от фильма, книги и информацию о продолжении. Из этого я вижу однозначный вариант, который меня вполне устраивает.

Ты судишь по книге. А это фильм.

Есть ли прямое доказательство в фильме, что он инопланетянин.

Почему после его презентации астрономам, астрономы с ним больше не общаются??

[РыжаяПанда]

Ты судишь по книге. А это фильм.

Есть ли прямое доказательство в фильме, что он инопланетянин.

Почему после его презентации астрономам, астрономы с ним больше не общаются??

 

Так вот именно что они общались, просто эту сцену вырезали. А так он им опять что-то рисовал. Там много чего вырезали.

 

Я опять же говорю - каждый строит свои гипотезы. Мне, честно говоря, уже нравится третий вариант - всё это выдумка, чтобы как-то запутать Марка.И Роберта Портера не было, и инопланетян. Просто конкуренты решили свести его с ума и подослали актёра:lol:Кевина Спейси

 

А вообще, народ, не ломайте голову. Я уверена в одном, некоторые в другом. И что теперь? Просто я сама в своих произведениях делала такие же вот концовки, но САМА как автор склонялась всё же к одному... И интуиция мне подсказывает, что создатели фильма склонялись к инопланетному Проту. Но решили, что такой конец слишком банален. Нужен был открытый конец. Что ж... Их право. А так в сценарии появились многие моменты, которых не было в романе, и которые говорили в пользу варианта с инопланетянами. В книге, именно в первой, всё шло к тому, что он больной. А потом... Остапа понесло:lol:

[Imperato]

Все верно вырезали многие сцены, что бы получился открытый финал.

Так что и твой и мой вариант является верным.

[РыжаяПанда]

Все верно вырезали многие сцены, что бы получился открытый финал.

Так что и твой и мой вариант является верным.

 

А третий вариант вам как?:lol:

 

И я даже знаю, кто это устроил - бывшая жена Марка, вот

[WhiteOleander]

У Портера отец интересовался астрологией, об этом упоминается.

Подозреваю, что он-то как раз и был "сумасшедший гений", обнаруживший какую-то неизвестную планету.

[РыжаяПанда]

У Портера отец интересовался астрологией, об этом упоминается.

Подозреваю, что он-то как раз и был "сумасшедший гений", обнаруживший какую-то неизвестную планету.

 

Меня это как-то ну совсем не убеждает... Тем более про отца-гения я нигде не встречала. Да, Роберт любил смотреть на звёзды, но вряд ли он мог ТАК хорошо рассмотреть звёздную систему в обычный телескоп. Вот в это мне как-то сложнее верится, чем в то, что среди нас живут инопланетяне

 

И откуда тогда в списках жанров фильма "фантастика"?

 

Короче, можно гадать сколько угодно, но я лично, как уже писала выше, уверена в своей версии. Мне она кажется логичной. Именно для фильма жанра "фантастика". И судя по тому, что написано в продолжении книги, автор романа со мной согласен, хотя изначально он сам придерживался другой версии. Но, видимо, посмотрев фильм, вдохновился на фантастику.

[WhiteOleander]

Тем фильм и хорош.

Есть над чем подумать.

 

А инопланетяне среди нас да, живут в большом количестве. И неважно, прилетели ли они с какой-нибудь планеты или полностью земные люди.

[РыжаяПанда]

Тем фильм и хорош.

Есть над чем подумать.

 

А инопланетяне среди нас да, живут в большом количестве. И неважно, прилетели ли они с какой-нибудь планеты или полностью земные люди.

 

Просто я общалась с уфологами, и меня не так уж и удивляет тот факт, что в этом фильме мог быть настоящий инопланетянин, живущий в теле человека. Да и кое-какие познания в психиатрии заставляют делать такие выводы. Нет, я не психиатр, просто я писала как раз о раздвоении личности и хотя бы поверхностно, насколько мне это было доступно, изучила его симптомы. И общалась с людьми, которые в этом разбираются. И, кстати, они тоже склонялись к моей версии в отношении "Ка-Пэкса", я точно запомнила слова одного человека, который работает психиатром - Прот НЕ был похож на больного. И этому мнению я имею полное право доверять.

 

Но по-моему спорить до посинения тут не стОит. Если бы это была жизненная ситуация, то, разумеется, был бы смысл до конца настаивать на своей версии и расследовать её, как говорится до конца, чтобы отстоять свою правоту. Но это вымысел. Я сама писала такое, тоже позволяя читателю самому делать выбор.

 

ЗЫ. А вы смотрели Остров проклятых? Там вы к какой версии склоняетесь? Просто насчёт этого фильма у меня как раз обратное мнение - я считаю, что ГГ был болен.

[Imperato]

 

И откуда тогда в списках жанров фильма "фантастика"?

.

Многие считают "Остров Проклятых" одним из лучших мистических триллеров, хотя откуда там мистика тоже не пойму.

Тем фильм и хорош.

Есть над чем подумать.

 

А инопланетяне среди нас да, живут в большом количестве. И неважно, прилетели ли они с какой-нибудь планеты или полностью земные люди.

Как процент инопланетян на этом форуме на твой взгляд, можешь ответить?

[РыжаяПанда]

Хм...ну вообще я мало где видела, чтобы про Остров проклятых такое писали. А Ка-Пэкс ВЕЗДЕ идёт как фантастика. Вот в чём разница.

 

И давайте Остров проклятых тоже обсудим, плииииззз

[Imperato]

Ну апни тему.

[РыжаяПанда]

Вести с полей...касательно продолжения. Я в шоке

 

Кратко ситуация такая: у Роберта, который приходит в себя, появляются новые личности (не инопланетяне), а Прот доказывает свои способности перемещаться при помощи луча света. И ДНК у них НЕ совпадают. А у двух других его выдуманных личностей они совпадали.

 

 

*дописано позже*

 

Только что перевела эпилог...

 

Итог книги таков: доктор размышляет и решает, что Прот это и инопланетянин, и вместе с тем альтер-эго Роберта. И то, и то вместе. А также бла-бла-бла про параллельные миры и прочее. В общем, я поняла, что в этом лучше не закапываться, а то у самой крыша поедет))) Да и продолжения эти типично коммерческий ход с целью "срубить бабло" после популярного фильма. А уж появления новой героини с Ка-Пэкса вообще ни в какие рамки не лезет.

 

Так что в итоге я пришла к тому, от чего и ушла - каждый решает для себя, кто есть кто в этой истории. Иначе сойдёшь с ума, а правды так и не узнаешь. Она для каждого своя. Видимо, на подобный конец автора книги вдохновил конец фильма.

 

И да, там был ещё прикол, где Прот называл себя Кевином Спейси. Типа такой прикол для тех, кто смотрел фильм.

Изменено 06.04.2015 00:20 пользователем РыжаяПанда
новая информация

[Aquarius4]

Посмотрим на факты:

 

1) знал орбиту экзопланеты, чего астроном-любитель знать не мог, владел приемами психотерапии - при этом, согласно легенде он забойщик скота. Неувязка.

2) лекарства на него не действовали и врачи так и не поняли, почему.

3) видел в ультрафиолетовом спектре

4) с точностью до минуты определил время "отлета"- когда он покинул тело.

5) в тот самый момент отключились мониторы, не говоря уже о сломанном лифте.

6) в ту же ночь бесследно исчезла одна пациентка - а он обещал взять одного из больных с собой.

 

Так что можно конечно предположить, что это был пост травматический психоз, шизофрения, вытеснение и т.д.

Но это не стыкуется с фактами. По фильму он инопланетянин, завладевший телом человека и в то же время - человек, считающий себя инопланетянином.

 

Моя версия: не сам главный герой создал себе иллюзорную реальность, а инопланетянин внушил ему это.

То есть, человек реально считал себя инопланетянином, но при этом не знал, что инопланетянин - это другой в его теле.

Когда во время сеансов гипноза человек смог вспомнить и осознать, что с ним случилось, инопланетянин решил, что пора улетать.

Не зря он сказал доктору: "Раз вы его нашли, позаботьтесь о нем".

[РыжаяПанда]

Но это не стыкуется с фактами. По фильму он инопланетянин, завладевший телом человека и в то же время - человек, считающий себя инопланетянином.

 

Моя версия: не сам главный герой создал себе иллюзорную реальность, а инопланетянин внушил ему это.

То есть, человек реально считал себя инопланетянином, но при этом не знал, что инопланетянин - это другой в его теле.

Когда во время сеансов гипноза человек смог вспомнить и осознать, что с ним случилось, инопланетянин решил, что пора улетать.

Не зря он сказал доктору: "Раз вы его нашли, позаботьтесь о нем".

 

Плюсуем к тому, что я писала по продолжению книги и получаем результат - инопланетянин, а с Робертом они были типа родственные души, так как тот был тоже не от мира сего. И поэтому он ему помогал.

 

А по фильму всё так и есть. Согласна.

 

Всё, мне пора писать научную работу на тему "Кем был Прот?":lol:

[Aquarius4]

Но как объяснить оставшееся тело человека?

 

Инопланетяне ( теоретически ) не обязательно должны состоять из соединения углерода и водорода. Он мог просто «арендовать тело».

 

Были и такие мысли, но где же тогда Тесс?

 

Для того, чтобы понять, как всё это происходило логически, нужно сопоставить опять же факты:

 

 

В начале фильма Прот появляется сразу в теле Роберта (оно же не валялось на вокзале).

 

С собой забрать он обещал только кого-нить одного (!).

 

После возвращения на Ка-Пэкс осталось тело Роберта, но пропало тело Бесс.

----------

В итоге получаем, Прот - инопланетянин, способный овладевать телом другого, сменять их и мгновенно перемещаться в телах-оболочках без ущерба их реальным хозяевам.

 

[Aquarius4]

Ну и, конечно, выражу своё чувство об этой картине. Хотя это заметно и по аватарке . Считаю этот фильм лучшим, или вернее, самым достоверным на тему инопланетян и фантастики. И хотя здесь практически отсутствуют они как таковые (в привычном для нас представлении), фильм на 100% убеждает в их наличии. Львиная доля в этом принадлежит гг, актёру Кевину Спейси. Он настолько вжился, проникся этой ролью, что ему веришь с полуслова, с полувзгляда, совершенно не требуя тому никаких доказательств. И дело даже не в самих инопланетянах, а в тех мыслях, мировоззрении, которое без усилий вошло в моё сознание и стало частью уже моего видения мира. Фильм уравновешен, спокоен, философичен. И даже та его часть, детективное расследование, дополняет, раскрывает всю глубину замысла автора книги и режиссёра картины.

Не могу не отметить саундтрек композитора Edward Shearmur. Как удивительно точно подошла музыка к фильму! За ней будто скрывается целый мир, таинственный, непонятный, но отчего то до боли притягательный. И звуки фортепиано, как лучики света проникают в наш, пока ещё несовершенный, но родной и для нас единственный.

Сильнейший фильм и прекраснейший саундтрек. Полная гармония. Будит, заставляет думать и мечтать, и немного грустить.

Изменено 06.04.2015 14:06 пользователем Aquarius4

[_MANIAC_]

Посмотрим на факты:

 

1) знал орбиту экзопланеты, чего астроном-любитель знать не мог, владел приемами психотерапии - при этом, согласно легенде он забойщик скота. Неувязка.

2) лекарства на него не действовали и врачи так и не поняли, почему.

3) видел в ультрафиолетовом спектре

4) с точностью до минуты определил время "отлета"- когда он покинул тело.

5) в тот самый момент отключились мониторы, не говоря уже о сломанном лифте.

6) в ту же ночь бесследно исчезла одна пациентка - а он обещал взять одного из больных с собой.

 

1) Домыслы. Мог.

2) Лекарства он выплевывал...чего уж проще.

3) По его лишь словам.

4) Не определил время, а дал себе психологическую установку на самоотключение ггг..

5) Для пущего эффекта. Тем более - мог покидать дурдом когда ему охота.

6) Пациентка живет в его доме это очевидно.

 

Так что можно конечно предположить, что это был пост травматический психоз, шизофрения, вытеснение и т.д.

Но это не стыкуется с фактами. По фильму он инопланетянин, завладевший телом человека и в то же время - человек, считающий себя инопланетянином.

 

Моя версия: не сам главный герой создал себе иллюзорную реальность, а инопланетянин внушил ему это.

То есть, человек реально считал себя инопланетянином, но при этом не знал, что инопланетянин - это другой в его теле.

Когда во время сеансов гипноза человек смог вспомнить и осознать, что с ним случилось, инопланетянин решил, что пора улетать.

Не зря он сказал доктору: "Раз вы его нашли, позаботьтесь о нем".

 

 

Персонаж Спейси, вследствие жутчайшей трагедии (гибель семьи) и глубочайшей душевной травмы в результате оной, создает свою собственную Вселенную K-Pax, полностью идентифицируя себя с выдуманным Протом (внутренне и внешне), ПРАКТИЧЕСКИ уверовав в реальность инопланетности. ПРАКТИЧЕСКИ...потому что его могучий интеллект (силой самоубеждения) позволил ему играючи контролировать ВСЕ происходящее вокруг, начиная от пациентов и заканчивая Джеффом Бриджесом...ПРАКТИЧЕСКИ, потому что несмотря на относительную реальность происходящего - Прот...просто маска...Маска от жестокости окружающего мира...маска от САМОГО СЕБЯ и гнёта прошлого...маска - как возможность перезагрузки всей жизни...На Ка-Пэксе - все замечательно, упорядоченно и степенно не то, что на Земле...ДО появления Бриджеса и его желания "раскопать" всю подноготную, как профессионалу...

 

Как известно, сильные стрессы активируют скрытые способности, да и врожденные таланты - астрономические познания для него - семечки, видеть ультрафиолет - тоже не проблема...НО - самый главный талант - ВЕРА в свою легенду и ВОЗМОЖНОСТЬ позволить окружающим поверить добровольно в эту же легенду...Изчезновение Спейси на три дня говорит о том, что ему удалось найти возможность выходить за пределы лечебницы (включая работу с камерами наблюдения) и возможность вывода кого угодно, например блаженную Тесс. Это снова упирает на ПРАКТИЧЕСКОЕ уверование в Прота...Спейси чередует две личности...это не раздвоение, а именно контролируемое изменение...Спейси хочет выбрать кого-то, чтобы подарить ему новую жизнь и ДОМ...ощущение собственного дома...защищенности и полноценной жизни...

 

Дом Спейси показан не просто для отвода глаз...дом - ключ к разгадке (как и карандаш)...Тесс надо искать в доме у персонажа Спейси. Не забывайте о финальном выражении лица персонажа на кресле-каталке, когда Бриджес читает ему...Это не лицо ТЕЛА, это лицо ПЕРСОНАЖА...

 

Вердикт довольно несложен - Развитая личность обладает достаточной силой создать собственную реальность, что делает персонажа Спейси еще интереснее и всесильнее - он убедил и вас тоже в своей инопланетности...ПОВЕРИТЬ в его инопланетность и сказочность гораздо проще, чем в то, что ЛЮБОЙ из нас способен на создание своей реальности.

[РыжаяПанда]

Спор, похоже, будет бесконечный. И, похоже, на это и рассчитывали авторы фильма и книги. Что ж... молодцы. Сделали бы всё однозначно, чётко и ясно - не о чем было бы поговорить и поспорить.

 

Но с последним постом я во многом не согласна, особенно после знакомства с продолжением книги.

 

Кстати, я читала, что по книге ещё был спектакль. И он был гораздо ближе к книге, чем фильм.

[Imperato]

Спор, похоже, будет бесконечный. И, похоже, на это и рассчитывали авторы фильма и книги. Что ж... молодцы. Сделали бы всё однозначно, чётко и ясно - не о чем было бы поговорить и поспорить.

 

Но с последним постом я во многом не согласна, особенно после знакомства с продолжением книги.

 

Кстати, я читала, что по книге ещё был спектакль. И он был гораздо ближе к книге, чем фильм.

Да причем здесь все это, мы же в этом топике обсуждаем не спектакль и не книгу, а фильм.

[РыжаяПанда]

А я уже не могу отделить книгу и фильм друг от друга. Хотела бы, но не могу. У меня цепляется одно за другое и строится образ героя на основе и того, и другого источника. Потому мне инопланетное происхождение Прота понять как-то проще, что ли. Но если забыть о книге и строить догадки ТОЛЬКО на ОСНОВЕ фильма, то я тут могу развить много всяких идей (книга не даёт возможности этого сделать, а вот если опустить знания о книге и ориентироваться только на фильм, то выбор становится просто огромным), однако версия с инопланетным его происхождением мне кажется самой убедительной в рамках того, что было показано в фильме. А так, опять же повторюсь, вариантов можно настроить миллион, вплоть до того, что всё это было подстроено кем-то или же всё это Марку просто показалось, ибо он сам свихнулся на почве лечения своих пациентов. И Прот-Роберт это личности самого Марка.

 

Про спектакль просто написала, как информацию. Честно говоря, меня эта новость немного удивила. Не представляю я эту историю в виде спектакля.

[Таmada]

Спор, похоже, будет бесконечный. И, похоже, на это и рассчитывали авторы фильма и книги. Что ж... молодцы. Сделали бы всё однозначно, чётко и ясно - не о чем было бы поговорить и поспорить.

 

Но с последним постом я во многом не согласна, особенно после знакомства с продолжением книги.

 

Кстати, я читала, что по книге ещё был спектакль. И он был гораздо ближе к книге, чем фильм.

Только авторы фильма. Вряд ли у автора книги такое же близкое сотрудничество как у Дарабонта и Стивена Кинга, чтоб обговаривать мелкие детали. Да и спорить собственно не о чем, по банальной причине -- все мнения есть в первых 12 страницах)).

[РыжаяПанда]

Нет, спорное окончание книги было написано ПОСЛЕ фильма. То есть автор решил сыграть на том же, на чём хотел сыграть режиссёр.

 

То есть, вы считаете, что больше обсуждать нечего? Ну, тогда надо закрыть тему и всё.

[Imperato]

Ну, тогда надо закрыть тему и всё.

Не надо.