Леон (Leon)

[ботаник]

Киллер - работа. Грязная, неблагодарная, современными законами не признаваемая. Но кто-то должен её делать. Обществу во все времена нужны были люди, умеющие убивать (спецслужбы только в фильмах воспитывают Джеймсов Бондов и Борнов, в реальности они прибегают к помощи местных "профессионалов"). Сейчас ничего не изменилось, и не изменится.

Меняется только количество киллеров на душу населения,в зависимости от необходимости на данный исторический отрезок.

[Chilly Willy]

Да ладно, слишком для голливудского боевика тонко сыграно и эстетично. Не надо. Это квинтесенция Бессона как режиссера.

 

Да что там тонкого и эстичного?

Главный герой хорош да, очень даже. Но это целиком и полностью заслуга игры Жана Рено. Посколько изначально характер персонажа есть обычный Бэд бой нового времени. Этакий темный рыцарь с ранимой душой, типичный кароч герой.

 

Тоже и о персонаже Олдмена, типичный злодей, хотя актер привносит харизму в роль.

Единственно интересный и по характеру и по игре персонаж, это девочка. Тут не поспоришь.

 

Некоторые тонкости вроде мульки с цветком и игры в шарады есть да, но скорее все 50 на 50. Голливуд одаливает, Бессон мог и потоньше и поэстетичней выдать.

 

остроту сюжета на которую в жизни не отважимся. Ну одна из причин. И с какой такой просьбой о протекции могла обратится девочка-подросток к повару. Пиццу сделать братику на д.р? Из этого фильм не сделаешь. Уж точно не такой силы.

 

У повара ножей много. Есть один такой ваще мясной, здаровый.

Можно было с этим развернуться

[M.Burns]

Посколько изначально характер персонажа есть обычный Бэд бой нового времени. Этакий темный рыцарь с ранимой душой, типичный кароч герой.

 

Ну нихрена себе обычный.

 

А мне сильно интересно, был ли этот фильм столь популярным и почти "народным", если бы Леон был поваром, инженером или врачом, а девочка обратилась к нему за временной протекцией, а не с просьбой замочить тех, кто её семью кончил?.. Сильно сомневаюсь, неее, народу нужны острые сюжеты и острые ощущения.

В своё время, каюсь, меня этот фильм не оставил равнодушной, но впоследствии я поняла, что я прониклась абсолютно безнравственной по всем меркам историей. Хотя бы с того, что не бывает среди людей, чья профессия - убивать, таких, кто помог бы соседке. Та он бы её хлопнул, чтобы под ногами не путалась, и конец. А так зрителю ненавязчиво прививают мысль о человечности киллера, романтизируют его (!!!), да до того всё доходит, что им его и жалко становится. Блин, не знаю даже, как сказать. Рассматривать это как сказку - я предпочитаю иные сказки. Рассматривать это как то, что потенциально могло б произойти - отказываюсь, ибо так не бывает. Короче, я наверное та самая белая ворона по отношению к этому фильму. Оценку из-за противоречивости мнения ставить какбэ не могу. Я понимаю, что кино, как любое искусство, не обязано щадить зрителя, но мне эта история ввиду указанных выше причин сильно неприятна.

 

Ну вот в корне неверный подход. Леон – это не о киллерах и девочках. Я уже проводил аналогии с тем же Кинг-Конгом, который во многом похож на Леона, но нарисован другими красками. Но что касается гендерных отношений – фильмы практически клоны.

 

В Леоне шикарные персонажи. Просто замечательные. Тут все. С одной стороны нам показывают маленькую девочку, собачья жизнь которой сделала из нее уже практически взрослого человека с искалеченной психикой. С другой стороны Леон. Вроде киллер и негодяй, но во многом просто жертва обстоятельств. Я не знаю, смотрели ли вы режиссерскую версию, но там рассказано, как именно Леон стал киллером. Он же ребенок по сути. Без заботливой руки, которая будет его направлять в нужную сторону – он теряется. Что и привело его в результате к такой жизни.

 

А так зрителю ненавязчиво прививают мысль о человечности киллера, романтизируют его (!!!),

 

А солдат на войне – не киллер?

Изменено 17.05.2011 19:59 пользователем M.Burns

[Рыжая кошка]

Ну вот в корне неверный подход. Леон – это не о киллерах и девочках. Я уже проводил аналогии с тем же Кинг-Конгом, который во многом похож на Леона, но нарисован другими красками. Но что касается гендерных отношений – фильмы практически клоны.

 

В Леоне шикарные персонажи. Просто замечательные. Тут все. С одной стороны нам показывают маленькую девочку, собачья жизнь которой сделала из нее уже практически взрослого человека с искалеченной психикой. С другой стороны Леон. Вроде киллер и негодяй, но во многом просто жертва обстоятельств. Я не знаю, смотрели ли вы режиссерскую версию, но там рассказано, как именно Леон стал киллером. Он же ребенок по сути. Без заботливой руки, которая будет его направлять в нужную сторону – он теряется. Что и привело его в результате к такой жизни.

 

А солдат на войне – не киллер?

 

У меня нет желания спорить о фильме, поэтому просто отвечу.

1) Полной версии не смотрела. По крайней мере, в той, что смотрела я, не рассматривались причины того, как Леон стал киллером.

 

2) Солдат на войне - подневольная душа. Тех, кто имеет зарплату за уничтожение людей в мирное время, за ноги никто к этой профессии не тянет. Хотя лично для меня любое убийство невинных людей, на войне или в мирное время - ужасно.

 

И повторюсь, что я никому не отказываю в их собственной интерпретации этого фильма, уважаю чужое мнение и не говорю, что те, кто любит этот фильм и считает его хорошим - неправы. Просто мне он, ввиду определённых взглядов на вопросы убийств, преступлений и наказаний, не по душе.

[Гвалиор]

Рыжая кошка, да никто не набрасывается - просто уточнение и прояснение своей позиции

[Fallen_One]

и считает его хорошим - неправы

 

Конечно неправы. Этот фильм гениальный, а не просто хороший.

 

ввиду определённых взглядов на вопросы убийств, преступлений и наказаний

 

Фильм не совсем об этом. Да, киллер, но под влияением мелкой Натали Портман он сильно меняется в характере, в нем фактически просыпаются чувства, любовь на уровне отец-дочь и даже больше (хотя это больше уже подсудное дело), что в общем то ломает шаблон, что люди не меняются. Меняются и еще как.

[M.Burns]

У меня нет желания спорить о фильме

 

Ок. Как хотите )

[Лютик]

Получился чистый голливудский боевик, с небольшим шармом режиссера, с некогда большим потенциалом.

Здесь на первом плане стоит совсем не боевик, а отношения героев, а боевик уже как дополнение. Жаль, что вы только боевик углядели в фильме. Вроде чистые голливудские боевики другие.

[Chilly Willy]

Конечно неправы. Этот фильм гениальный, а не просто хороший.

 

А какие интересно гинеальные и вечные мысли в фильме?

 

 

в нем фактически просыпаются чувства

 

Что не мешает ему в конце убивать полицейских которых дома ждут семьи

По сути если развивать данную тему Леон в итоге должен был ваще не брать в руки оружия.

 

Но этому внимания создатели не уделяли, цель то у фильма другая, а конкретно развлечь зрителя. С чем он прекрасно справляется.

 

Здесь на первом плане стоит совсем не боевик, а отношения героев, а боевик уже как дополнение. Жаль, что вы только боевик углядели в фильме. Вроде чистые голливудские боевики другие.

 

Надо было сначало просмотреть предыдущие сообщения.

 

Я же сказал, голливудский боевик с шармом режиссера. А потом разобрался и уточнил, что ваще целых 50 процентов от Бессона.

 

Хотя перестрелок и голливудшины могло быть гораздно поменьше.

 

Еще уточню, что не считаю фильм плохим. Однако далеко не верх таланта Бессона.

[M.Burns]

Что не мешает ему в конце убивать полицейских которых дома ждут семьи

 

Он там практически никого не убивал. Пересмотри.

[Fallen_One]

А какие интересно гинеальные и вечные мысли в фильме?

Причем тут это. В этом фильме отлично буквально все - и персонажи, и сюжет, и музыка, и экшен, и даже юмор есть. Какие мысли? Мысли они в голове сидят.

 

 

Что не мешает ему в конце убивать полицейских которых дома ждут семьи

По сути если развивать данную тему Леон в итоге должен был ваще не брать в руки оружия.

 

Ну, в последний раз ему пришлось, да и другого способа заработка все равно нет. К тому же и так ясно, что полицаи продажные, раз с персонажем Гари Олдмана водятся.

[Atreides]

Однако далеко не верх таланта Бессона.

 

И какой же у него фильм "верх таланта"?

[Chilly Willy]

Причем тут это. В этом фильме отлично буквально все - и персонажи, и сюжет, и музыка, и экшен, и даже юмор есть. Какие мысли? Мысли они в голове сидят.

Не ставится у меня в голове Леон с гениальными фильмами мирового кинематографа вроде Бегущего по лезвию или Заводного апельсина.

 

 

 

да и другого способа заработка все равно нет.

Гуд. Это есть оправдание его работы?

 

К тому же и так ясно, что полицаи продажные, раз с персонажем Гари Олдмана водятся.

Полицаи сверху может быть. Но сражение было с простыми пешками, которым просто сказали задержать преступника.

 

И какой же у него фильм "верх таланта"?

 

Голубая бездна.

[crowe]

Читать плохо умеете?

Ну зачем вы так вот, я же не со зла, и не с целью холивара, обсудить так сказать. Как сказала одна маститая юзерша, в момент моего появления на сем форуме "вы не умеете анализировать текст", ну че поделаешь, судьба злодейка. Прямую речь люблю.

Пустить девочку к себе в тот момент, когда убивали её родню, мог бы и повар и кто угодно. А протекция после потери семьи может быть разной.

Ну судя по тому что "видавший виды" килла не сразу осмелился, повар скорее всего забился бы под диван или начал набирать 911, с точки зрения реалестичности и некой достоверности сценария оно было бы правдоподобно и логично. Ну под тем что вы подразумеваете под словом протекция уж не "Лолиту" ли? Или нас ждало волшебное превращение повара в Рэмбо? Ну шмурдяк, не?

Ещё как фантастичен и ещё как бы позволил. Но вы сами выше сказали, что для того кино и нужно, для такого сюжета, которого в жизни не бывает, естессна сделали эдакого благородного киллера с принципами. Но это не отменяет того, что он убивал, ага.

Так же как и не отменяет "кроме женщин и детей". По мне так с точки зрения кинематографа абсолютно понятный вектор, внутренне Я героя, который по большому не абсолютное, зло, но и не добро, он таков каков есть, с фикусом, молоком, очечками от Базилио и работой, экзотической и осуждаемой, но это его работа, больше он делать ничего не умеет, но сам же себя внутрени ограничивает. Так сказать исполняет собственное моралити в пределах профессии, ну и....Что здесь такого прям грязного и отвратительного. Пали от его руки только дяди с автоматами и только. Ни женщин, ни детей. Посмотрите "Пса-призрака" и удивитесь, а там все еще более романтично.

 

 

Нет, не пуритански. (Неприятие наёмного киллера как положительного героя - це есть пуританство?))

Це нет конечно, для красного словца. Вы прям просто так безкопромисно, дескать убивает, значит не человек и нече. Ну как юбка выше колен, значитзвиняюсь за анологию, тоньше не получится.

Я как бы понимаю, что кино не обязано щадить зрителя и ориентироваться на ортодоксальные принципы нравственности, но

Вот но и интересно. У меня есть категория фильмов где лично мои нравственные принципы очень плохо переносят художественные приемы попирающие те самые принципы, это фильмы о Великой Отечественной, но...Будь Леон машиной-людоедом, которая отворив дверцу заглотила бы бедную Матильду и прежевав сплюнула кости на пол поперла мочить копов-наркошь, кому бы сопреживал зритель. Его человечность не отменяет его профпринадлежности и обратно, так что. На остальное позже, забирают, уносят, но я отвечу. Кино все же того знаковое. Изменено 18.05.2011 16:14 пользователем crowe

[Yuri JD]

Классный фильм.Лучшая работа Бессона,на мой взгляд,и лучшая роль Рено.

[crowe]

скажу сразу, плевала я на такое одиночество сердец и эмоциональную силу, пихающую героев друг к другу, с высокой колокольни. Есть некоторые категории людей, к которым я не считаю нужным относиться, как к человекам.

Право конечно ваше, вот только они не люди, а киногерои которые как бы люди. Могу изливать поэзию часами к этой парочке кинообразов. А скажите как вы относитесь к другому фильму Бессона "Никита"?

Что ж он раньше не обрёл смысла существования в чём-то гуманном и добром, а имел его в наёмных убийствах, за которые хорошо платили?

Ну а почему вы считатет что он был этот смысл? Фикус с молоком, по моему маловато. Как и почему он стал таким мы знаем только скользом, Бернс сказал правльно про ребенка. Ну и рутина, обыденость, привычка, жить чтобы жить.

Честно говоря, финал закономерен - туда и дорога.

Да финал закономерен, дорога действительно туда при такой работе. Вообще все было обречено, особо когда она в дверь постучала, а он ее впустил. Это прямо ощутимо.

Отнимание человеческих жизней (не по пьянке, не по самозащите, не по аффекту, а долго и целенаправленно и с зарплатой за это) не может быть прощено.

Ну Леон как персонаж, о прощении не умоляет, о сопереживании, но прощении. Тут можно глаголить не буду, не надо ему прощения, он не из той категории.

 

Я не стараюсь переубедить в чём-то людей, любящих этот фильм, не отрицаю его художественную сторону и не рву на себе рубаху со словами, что вы все неправы и купились, просто мне это кино крайне неприятно из-за того, что я столь подробно описала.

Все мир. Я согласен убивать людей плохо. Изменено 18.05.2011 17:05 пользователем crowe

[Гвалиор]

Убивать людей плохо до тех пор, пока они не вознамерятся убить тебя

[crowe]

Да что там тонкого и эстичного?

Главный герой хорош да, очень даже. Но это целиком и полностью заслуга игры Жана Рено. Посколько изначально характер персонажа есть обычный Бэд бой нового времени. Этакий темный рыцарь с ранимой душой, типичный кароч герой.

Ну тут наверное надо немного знать, что изначально Бессон писал роль под Рено, что не отменяет его, Люка заслуги как автора сценария и тем более постановщика. В 90-е темными рыцарями не пахло еще, там герои другие совсем были, совсем.

 

Тоже и о персонаже Олдмена, типичный злодей, хотя актер привносит харизму в роль.

Типичный, ммм а какой это тип злодеев? Вот в "Пятом элементе" он такой же типичный или нет? По мне так это одна из лучших его злодейских работ. Правда в "элементе" он мне более.

Единственно интересный и по характеру и по игре персонаж, это девочка. Тут не поспоришь.

Тебе не кажется что для типично голливудского боевика слишком жирные достоинства в плане актерской игры? Да еще и...

Некоторые тонкости вроде мульки с цветком и игры в шарады есть да, но скорее все 50 на 50.

ну тут личное. Там много всего, диалоги, далекие от голливудского экшена, диспозиции, локации, все практически в квартирах, да вестебюлях происходит, но снято ...

Голливуд одаливает, Бессон мог и потоньше и поэстетичней выдать.

Не, а вот тут я упрусь, у Бессона экшен даже совершенно не похож, на стандартный боевик, присутствует в нем своя некая эстетика, лоск, коль угодна рука режиссера. В голиивуде все намного ну даже не знаю как сказать прямоленейно, с фейрверком, в лоб, чтоб зубы стучали от восторга, нате вам экшен. Тут нет, очень все даже визуально не по голливудски.

 

 

 

У повара ножей много. Есть один такой ваще мясной, здаровый.

Можно было с этим развернуться

Получился бы шмурдяк, зуб даю.

[crowe]

Убивать людей плохо до тех пор, пока они не вознамерятся убить тебя

Да я постеснялся приписать. Убивать конечно плохо, но иногда так хочется, а иногда как вы правильно заметили надо.

[Fallen_One]

Убивать людей плохо до тех пор, пока они не вознамерятся убить тебя

 

Ну, если учесть, что он мочил различного вида мусор, бандитов, наркетов. Не горожан же он перед тем как съесть булку с молоком расстреливал. Не сказать, что Леон прямо отрицательный персонаж. Вот у Олдмана да, жестокий психопат, который никого не пощадит, но зато как сыгран!

[Хуракан]

Считать Леона отрицательным персонажем, значит и Брат не менее отрицателен, так как занимался примерно тем же самым - убивал людей за деньги. А фильмы то отличные.

[дружок-рар]

Вопрос про финал:

 

А учительница поверила Матильде?

 

[1723]

Вопрос про финал:

 

А учительница поверила Матильде?

 

а какая разница? по моему это не принципиально. и все таки Леон скорее отрицательный персонаж и сравнение с Данилой не совсем уместно (он герой войны все таки и убивал не за деньги ,а чтобы помочь Татарину).

[дружок-рар]

а какая разница? по моему это не принципиально.

Матильда вас не слышала.

а какая разница? по моему это не принципиально. и все таки Леон скорее отрицательный персонаж и сравнение с Данилой не совсем уместно (он герой войны все таки и убивал не за деньги ,а чтобы помочь Татарину).

Леон помог девочке, дал ей надежду на новую жизнь. Он не отрицательный... он несчастный человек, вот что можно сказать. Он несчастен в этом жестоком, отвратительнейшем мире. Естественно, что в нем можно сделать? Только убить тех, кто делает этот мир несчастным.

[1723]

Матильда вас не слышала.

 

Леон помог девочке, дал ей надежду на новую жизнь. Он не отрицательный... он несчастный человек, вот что можно сказать. Он несчастен в этом жестоком, отвратительнейшем мире. Естественно, что в нем можно сделать? Только убить тех, кто делает этот мир несчастным.

 

я не говорил, что он отрицательный. но по шкале от прямо положительного на одном полюсе и отрицательного на другом он все таки ближе к отрицательному. я не делю людей на хороших и плохих - в каждом есть всего понемногу.