Леон (Leon)

[Kiri2l]

нет, сцена была раньше. когда они просто разговаривали о деньгах. я видела перед собой не хладнокровного киллера, а неуверенного ребёнка.

 

Так в фильме же и показывается, что в одном лице Леон и киллер, и в тоже время внутри у него еще остались чувства.

 

ну если для вас курящий подросток, который желает смерти своему отцу, который надыбал 20000 долларов на заказное убийство, который владеет оружием и у которого его немало, который откупается от пацанят как состоявшийся олигарх, который самостоятельно выследил свою жертву, который явился для её убийства ради мести, который такой весь из себя, а как дошло до дела, то этот крутой подросток стал как истукан и ждёт: пришибут али не пришибут.

была тысяча и одна возможность выстрела.

 

если и делали из Матильды определённый образ, то надо довести его до конца. Девчонка, которая на спор выстреливает себе в бошку, пришла с пакетом оружия и сопли на кулак наматывает.

По-моему, абсурд в чистом виде. Для чего она туда спрашивается вообще приходила? И этим шагом навлекла гибель на Леона.

 

См. пост MemphisRains

[U.R.]

MemphisRains, одно дело не смочь убить человека, даже если можешь прострелить голову себе. Другое дело смотреть на большого дядю, говорить, что "я пришла отомстить" и ждать, пока он выпустит тебе кишки. НУ НЕ ЛОГИЧНО.

 

Она не не смогла его убить, она просто это не стала делать. Она вообще ничего не делала. СМЫСЛ этого похода аля "я крутая", которое к тому же привело к таким последствиям?

 

Я понимаю если б Леон заплатил жизнью за неудавшуюся попытку девочки, если б её схватили или именно убить мерзавца не получилось, ну ладно даже если бы она просто не смогла выстрелить. Но она просто пришла и ВСЁ.

 

п.с. про рэмбо понравилось, улыбнуло )

[Kiri2l]

MemphisRains, одно дело не смочь убить человека, даже если можешь прострелить голову себе. Другое дело смотреть на большого дядю, говорить, что "я пришла отомстить" и ждать, пока он выпустит тебе кишки. НУ НЕ ЛОГИЧНО.

 

Она не не смогла его убить, она просто это не стала делать. Она вообще ничего не делала. СМЫСЛ этого похода аля "я крутая", которое к тому же привело к таким последствиям?

 

Ну оцепенела девочка, не смогла даже достать оружие от страха или от осознания того, что все-таки она не убийца. Что ж не логичного?

Кроме того можно еще списать на то, что ее Стэнсфилд застал врасплох и если бы она попаталась достать оружие, то это было бы последней попыткой в ее жизни.

 

Т.е. более правдоподобно было бы если она наставила на него пистолет, но в последний момент не смогла нажать на курок? В отсутствии подобного, насколько я понял, заключается претензия в нелогичности?

 

У Вас никогда не было, чтобы Вы готовились к чему-нибудь, тратили свои силы и время, а потом не сделали это?

Пример: человек решил прыгнуть с парашютом. Он некоторое время обучался, заплатил за прыжок, но оказавшись в самолете испугался и не прыгнул. И даже не попытался. Не логично? Возможно - зачем надо было зря усилия. Но очень даже правдоподобная ситуация.

Изменено 18.08.2010 14:53 пользователем Kiri2l

[Lirik]

MemphisRains, одно дело не смочь убить человека, даже если можешь прострелить голову себе. Другое дело смотреть на большого дядю, говорить, что "я пришла отомстить" и ждать, пока он выпустит тебе кишки. НУ НЕ ЛОГИЧНО.

 

А что, дети и подростки всегда ведут себя логично?

 

Да и к тому же, Вы Олдмана в этом фильме видели? Когда видишь такого типа перед собой (и тебе вдобавок 12 лет) как-то героизм сам по себе улетучивается...

[SteelHawk]

Она не не смогла его убить, она просто это не стала делать. Она вообще ничего не делала. СМЫСЛ этого похода аля "я крутая", которое к тому же привело к таким последствиям?

 

Даже если бы она достала пистолет до входа в туалет, все равно он бы сзади в этом моменте нет не стыковки даже маленькой, найди другое место где придраться.

[ruddifox]

Машина становиться человеком - это "Терминатор 2", тут не совсем так.

 

но заметьте,ведь до появления Портман,его трудно назвать живым человеком). В терминаторе это показано буквально,а тут образно.

[ruddifox]

MemphisRains, одно дело не смочь убить человека, даже если можешь прострелить голову себе. Другое дело смотреть на большого дядю, говорить, что "я пришла отомстить" и ждать, пока он выпустит тебе кишки. НУ НЕ ЛОГИЧНО.

 

Она не не смогла его убить, она просто это не стала делать. Она вообще ничего не делала. СМЫСЛ этого похода аля "я крутая", которое к тому же привело к таким последствиям?

 

Я понимаю если б Леон заплатил жизнью за неудавшуюся попытку девочки, если б её схватили или именно убить мерзавца не получилось, ну ладно даже если бы она просто не смогла выстрелить. Но она просто пришла и ВСЁ.

 

п.с. про рэмбо понравилось, улыбнуло )

 

при всей ее сорвиголовости,не стоит забывать,что она оставалась маленькой девочкой,которая потеряла родных для нее людей,потеряла любимого братика,и осталась совершенно одна в большом мире. Как бы она не заявляла о своей смелости,она все равно оставалась бесзащитным ребенком,и не смогла бы выстрелить,у нее бы не хватило смелости отнять жизнь у другого человека. К тому же если бы она это сделала,то чем бы она отличалась от убийцы ее семьи? Тогда потерял бы смысл очеловечевание ею Леона. Так что...это была судьба)

[Conquistador]

но заметьте,ведь до появления Портман,его трудно назвать живым человеком). В терминаторе это показано буквально,а тут образно.

 

Кажется в полной версии, он любил, расстался с любовью, и жил затворником. Он чудоковатый, с душой ребенка, но роботом его никак нельзя назвать. Робот цветок так любить не будет!)

[ruddifox]

Кажется в полной версии, он любил, расстался с любовью, и жил затворником. Он чудоковатый, с душой ребенка, но роботом его никак нельзя назвать. Робот цветок так любить не будет!)

 

хм,между прочим не смотрела полную версию...а где можно скачать?))

 

ну на мой взгляд его можно назвать роботом,его образ жизни был автоматически отлаженным,ничего нового,никаких чувств(разве что к цветку),дом работа цветок. Все...

[Хуракан]

Есть такие люди - аскеты. Не те, что отправляются в пещеры, а живут в городах и выполняют ту работу, какую умеют. Они выглядат роботами и "не-людьми". Только потому, что не желают участвовать в общепринятых развлечениях - клубиться в клубах, знакомиться и танцевать на дискотеках, болеть за футбольную команду, иметь друзей и т.д. Им просто нравится жить, без этих развлечений.

[Conquistador]

хм,между прочим не смотрела полную версию...а где можно скачать?))

 

ну на мой взгляд его можно назвать роботом,его образ жизни был автоматически отлаженным,ничего нового,никаких чувств(разве что к цветку),дом работа цветок. Все...

На торрентах. Ссылку в л.с. дать?)

[ruddifox]

На торрентах. Ссылку в л.с. дать?)

 

да пожалуйста)если не сложно)

[SteelHawk]

хм,между прочим не смотрела полную версию...а где можно скачать?))

 

По телеку Шла(Расширенная версия).

[U.R.]

Мне не нужно искать других мест, где придираться, т.к. изначально это не моя цель )

 

Я всё понимаю. Оцепенение, страх и т.д. (кстати по фильму же ей 18 а не 12?)

 

Просто вы судите по себе и предлагаете мне судить тоже по себе. Однако я повторюсь, я не хочу убить своего отца, меня не били каждый день, я не готова на спор выпустить себе мозги и прочее прочее прочее, что делала эта девочка. Просто у меня есть знакомые такого склада - полные отморозки ) Но Матильда их всех с верхом переплюнула. И тут ТАКОЕ. Для девочки такое поведение логично, НО не для образа Матильды, хоть вы меня убейте.

 

Они сделали из неё очень интересную личность, не по годам развитого ребёнка, отчаянного, влюблённого и т.д. Но эта оплошность мне жестоко колит глаза.

Не могу примириться с такой несуразностью в серьёзном, качественном фильме, за которым крепиться статус шедевра.

 

 

Если б она не была такой крутой (между прочим на киллера учится, хочет людей убивать (сама просила когда уже можно будет перейти на пули), а была бы ребёнком, который просто из сильного чувства мести и по неопытности сделал такую ошибку, я бы даже не заикнулась.

[John Cleric Preston]

(кстати по фильму же ей 18 а не 12?)

 

Какие восемнадцать? Дюжина.

[SteelHawk]

Какие восемнадцать? Дюжина.

 

Изначально она должна была быть восемнадцати или шестнадцати летней не помню(вроде на страничке есть инфа), но Портман закатила на кастинге такой скандал, что пришлось поправить сценарий.

[U.R.]

Хм хм. На кинопоиске как раз и писали, что Матильде должно быть 18 и Портман из-за возраста не подходила. Но она так всех убедила, что её взяли. О поправке сценария не помню.

Да и в фильме она назвала цифру 18.

[U.R.]

"Натали Портман пробовалась на роль, но была отвергнута в силу своего слишком юного возраста. Однако, неутомимая девчонка через некоторое время вновь пробилась на пробы и выдала такой спектакль, что Люк Бессон ни на секунду больше не усомнился в таланте актрисы и взял ее на роль Матильды."

 

Т.е. благодаря таланту девочки, Бессон закрыл глаза и взял кроху играть роль 18летней.

Так что в фильме ей 18.

[John Cleric Preston]

Изначально она должна была быть восемнадцати или шестнадцати летней не помню(вроде на страничке есть инфа), но Портман закатила на кастинге такой скандал, что пришлось поправить сценарий.

 

Такова была изначальная задумка. В сценарии многое было изменено по сравнению с итоговым вариантом. Некоторые сцены, в силу своей жестокости, были смягчены, как например сцена, в которой Матильда тренировалась стрельбе из снайперской винтовки. В сценарии винтовка была заряжена боевыми патронами, а не краской. И мишенью был выбран не бегун с толпой секьюрити, а мужчина, сидящий на лавке и читающий газету, в которого Матильда в довесок ко всему попала не с первого раза.

 

Хм хм. На кинопоиске как раз и писали, что Матильде должно быть 18 и Портман из-за возраста не подходила. Но она так всех убедила, что её взяли. О поправке сценария не помню.

Да и в фильме она назвала цифру 18.

 

Соврала, и только. Чтобы казаться старше. Она и чисто внешне на совершеннолетнюю не тянет никоим образом, о чём тут можно говорить?

[U.R.]

John ~Cleric~ Preston я думала на внешнее несовпадение просто закрыли глаза из-за таланта Портман.

 

А вот эти слова "Некоторые сцены, в силу своей жестокости, были смягчены, как например сцена, в которой Матильда тренировалась стрельбе из снайперской винтовки. В сценарии винтовка была заряжена боевыми патронами, а не краской. И мишенью был выбран не бегун с толпой секьюрити, а мужчина, сидящий на лавке и читающий газету, в которого Матильда в довесок ко всему попала не с первого раза." ещё больше меня убедили в том, о чём я говорила ранее.

 

Если бы эту сцену включили, многие бы уже не смогли держаться за позицию "на словах можно всё что угодно, а вот на деле убить человека...."

Имхо, Бессон что-то намудрил в образе девочки.

[John Cleric Preston]

Если бы эту сцену включили, многие бы уже не смогли держаться за позицию "на словах можно всё что угодно, а вот на деле убить человека...."

Имхо, Бессон что-то намудрил в образе девочки.

 

Учитывая то, что в сценарии она была старше, ничего мудреного здесь нет. 12-летние тренируются на краске, 16-18-летним пора переходить на боевые патроны.

Тем более Наташкины предки не допустили бы её участия в сценах подобного толка. Они ей вон и курить-то в затяжку запретили=)

[U.R.]

Ага, т.е. вся сцена с вооружённым походом в милицию была переписана? Может и Леон в следствии этого шага не погибал и вообще всё хэппи-эндом закончилось? А вот с Натали родился новый фильм.

 

Не преувеличивайте. Изменения были не столь значительны.

[John Cleric Preston]

Ага, т.е. вся сцена с вооружённым походом в милицию была переписана? Может и Леон в следствии этого шага не погибал и вообще всё хэппи-эндом закончилось? А вот с Натали родился новый фильм.

 

Не преувеличивайте. Изменения были не столь значительны.

 

И что я там преувеличил? Потрудитесь объяснить. Или все в танке и никому доселе было не ведомо, что ради юного возраста Наташи Бессону пришлось пойти на кой-какие уступки перед её предками?

[U.R.]

John ~Cleric~ Preston извините за не совсем корректный пост.

[John Cleric Preston]

John ~Cleric~ Preston извините за не совсем корректный пост.

 

Ничего страшного. Бывает