Карпов

[Чиффа]

Как только вообще у нее язык повернулся ТАКОЕ про Леру ляпнуть?! И, это смотря любимому мужчине, прямо в глаза! Да ни одна хабалка бы себе такого не позволила бы.

А что именно так напрягло вас в приведённой сцене? ЧТО такого ужасного сказала Света о Лере? А ведь она даже не приврала о ней ни грамма. Девочки, я всё понимаю – Стасегу можно всё, Светику нельзя ничего, но уж до маразма-то доходить не надо. В приведённой сцене очень чётко и правильно показана разница между НОРМАЛЬНЫМ женским и НОРМАЛЬНЫМ мужским взглядом на мир – вот и всё. Случись что-то плохое с Карповым – вряд ли бы Света полезла искать его обидчиков или убийц – поразмыслив, что ни к чему конструктивному это не приведёт - нормальная позиция для любой женщины. А случись что со Светиком – Карпов точно так же бросился бы на поиски врага - и это естественно для любого нормального мужика. Понять при этом логику друг друга - ни один, ни другой не в состоянии... Вот и весь смысл этой сцены. И в чём тут проявилась хабалистость Светы – абсолютно непонятно.

[alika pro]

Я думаю, что во многом неприязнь к Свете зрителей- все-таки дело рук не сценаристов, а актрисы. Во многих ситуациях она могла бы вызвать горячее сочувствие и сопереживание к своей героине, а не делать её анекдотическим персонажем.

Поддерживаю.Сколько было вполне внятный ситуаций и текстов где ее жаманная манера и ломающийся голосок просто раздражал.В К1 были моменты когда она нормально разговаривала ,а был просто ужасужас.

 

в чём тут проявилась хабалистость Светы – абсолютно непонятно.

Эгоизмом несло от той сцены и абсолютно духовной глухотой.В Светике нет ни грамма чуткости.

[Чиффа]

Эгоизмом несло от той сцены и абсолютно духовной глухотой.В Светике нет ни грамма чуткости.

Полностью согласна с характеристиками персонажа. Только вот именно эта сцена - отражает их меньше всего. Там была масса куда более красноречивых сцен, которые можно привести в пример Светочкиного эгоизма, даже и из первого сезона. Но уж конкретно тут - сце всё сделали правильно. Одна из немногих логичных и продуманных сцен.

[Плойка]

Так в том - то и дело, что Света именно о себе думает и за себя боится- поэтому и сидит мышью под веником и собаку с тапочками в зубах изображает - потому как понимает, что любой прямой разговор может закончиться её полной и безоговорочной отставкой. Попытку поговорить она уже однажды сделала, и четко поняла, что если не будет мышью - не будет вообще никем.

Как там у классиков?

"Сколько просьб у любимой всегда,

У разлюбленной просьб не бывает..."

Чем дальше, тем меньше Света чувствует себя любимой,или начинает понимать, что никогда ею, в сущности, и не была...

Поэтому и пытается хоть как-то примазаться к подобию жизни, которое , пусть и в виде Карпова, но есть с нею рядом.Она себя как человека самостоятельного вообще не

мыслит.

Тут еще подлянка с никому не нужными её картинами вышла, мне

искренне было жаль её в этот момент.

Я думаю, что во многом неприязнь к Свете зрителей- все-таки дело рук не сценаристов, а актрисы. Во многих ситуациях она могла бы вызвать горячее сочувствие и сопереживание

к своей героине, а не делать её анекдотическим персонажем.

Ничего особенно ужасного эта Света не делала, кроме глупых поступков ( типа откровения для спасения Петровой) И если ее эгоизм заключается в том, чтоб дорогой и нужный ей человек был с ней рядом и чтоб он не подвергал себя опасности - то пусть, нас таких

эгоисток полно. Каждый бы так хотел.

 

А неприязнь к Свете: во-первых от осознания и понимания, что Карпов по сути одиночка, и она откровенно портит весь его образ ( любая бы наверно на ее месте мешала бы). Второе, что она еще и к тому же замороченная и странная. И третье конечно специфика игры актрисы, от которой конкретно типало.

[Blackm0re]

А создатели не хотят сделать тупо мужской третий сезон не? Чтобы был крутой одиночка Карпов против наикрутейшего своего противника? На фоне их противостояния чуть ли не разрушая к чертям весь город.

А не... такого не будет. Мизерный бюджет, скудность авторов, рамки сериала с отступлениями, соплями и лирикой.

Запросы как к голливудскому блокбастеру. Что-то я размечтался, ага.

[Arif]

она откровенно портит весь его образ

она еще и к тому же замороченная и странная.

специфика игры актрисы, от которой конкретно типало.

 

Вот тут по всем пунктам соглашусь, особенно с 1 и 3.

[Плойка]

Вот тут по всем пунктам соглашусь, особенно с 1 и 3.

Еще и понимаешь, в чем дело ... ведь и сам Котлярский не тянет сцены с двуполыми отношениями. Он не смотрится рядом с женщиной, он не может передать чувств и линию любви ... он так же бычится, бубнит ... не катят эти долгосрочные, серьезные, почти брачные отношения никак, я уже не говорю о кроватных сценах.

Ну это до такой степени лишняя тема, что любой зритель это замечает. Ну и первая реакция его - убрать Свету с глаз долой.

[Эугения]

Света очень странный фантастический образ, будто её занесло с другой планеты, видимо - авторы киножанр перепутали. Она не гадина, она не злая и не добрая, она вообще никакая! Кроме страха в ней никаких человеческих чувств не наблюдается. Я очень удивилась, когда она в постель к Карпову полезла, потому что особых эмоций в его сторону до этого не проявляла, может со страха и полезла, чтобы не быть одной в четырёх стенах? А то, как она выболтала про него Вере - явление, не подвластное никакой логике! И как можно было выстрелить в Карпова практически не оглядываясь через спину?! Застрелить человека за то, что он её взял за плечо?! А может это соседка пришла соль попросить. Земное объяснение её поступкам может быть только одно - шизофрения. Ну, или она действительно с другой планеты.

[Плойка]

А может сценаристы нарочно такой придурковатый образ Светы культивируют ... ведь это так удобно, какую залипуху не придумай - все можно списать так "Света же странная"

[Эугения]

С Карповым авторы тоже палку перегнули, заставив его относится к женщинам только на уровне "встала, ушла". Во втором сезоне Глухаря у него ещё был человеческий образ - намекали на существовании друзей, на возможные близкие отношения с женщинами за кадром, был замечен во флирте с Зиминой, а в третьем его превратили в примитивного монстра, которого невозможно видеть в тесных любовных отношениях. В Прокурорской проверке, кстати, Котлярский нормально смотрится в паре с женой, и в том же Карпове и Пятницком с той же Зиминой искры тоже неплохо летали между ними. Но со Светиком он лишь неуклюжий медведь, отношения абсолютно искусственные.

[Arif]

Еще и понимаешь, в чем дело ... ведь и сам Котлярский не тянет сцены с двуполыми отношениями. Он не смотрится рядом с женщиной, он не может передать чувств и линию любви ... он так же бычится, бубнит ... не катят эти долгосрочные, серьезные, почти брачные отношения никак, я уже не говорю о кроватных сценах.

Ну это до такой степени лишняя тема, что любой зритель это замечает. Ну и первая реакция его - убрать Свету с глаз долой.

 

Ну, судя по второму Послесловию, актер сам не верит в возможность отношений своего героя со столь странной особью, как Светик, а то, во что он не верит - играет неудачно. Все - таки с Таней Котлярский вполне естественно смотрелся в П-1? Поцелуй был снят хорошо и эротично.

А вот обильно представленные в К-1 сцены телесного единения с чудо -женщиной Светиком под несчастного Шопена...Это за гранью, конечно.

Думаю, К-2 много выиграл от секвестирования этих неудачно сыгранных и плохо снятых сцен. Тема точно была лишняя, и первая реакция именно такая - промотать Светика с постельными упражнениями...

 

Земное объяснение её поступкам может быть только одно - шизофрения. Ну, или она действительно с другой планеты.

 

Если оставить марсиан в покое, придется зацепиться за "земное" объяснение...

 

А может сценаристы нарочно такой придурковатый образ Светы культивируют ... ведь это так удобно, какую залипуху не придумай - все можно списать так "Света же странная"

 

Да судя по полету маркера автора в первом Послесловии, она особенно придурковатой -то не планировалась)) Может быть, уже во втором сезоне, когда авторы увидели, ЧТО именно получилось из Светы вместо символа света и душевного возрождения Карпова, они и стали писать такую пургу для неё? Потому что какую дурость Света не забацает - сойдет за развитие образа?

 

В Прокурорской проверке, кстати, Котлярский нормально смотрится в паре с женой, и в том же Карпове и Пятницком с той же Зиминой искры тоже неплохо летали между ними. Но со Светиком он лишь неуклюжий медведь, отношения абсолютно искусственные.

 

Наверное, СК имеется в виду, где он мужа Елены Морозовой играет? Кстати, с этой актрисой он вполне гармонично смотрелся ив Шахте.Про Зимину и искры тоже давно подмечено, прикольная они на экране пара. А вот со Светой ну никак не верится, что это близкие люди, что они вместе живут,спят, кино смотрят...Актеры практически не взаимодействуют, держат дистанцию между собой.

[Эугения]

А вот обильно представленные в К-1 сцены телесного единения с чудо -женщиной Светиком под несчастного Шопена...Это за гранью, конечно.

Думаю, К-2 много выиграл от секвестирования этих неудачно сыгранных и плохо снятых сцен. Тема точно была лишняя, и первая реакция именно такая - промотать Светика с постельными упражнениями...

Ну вот всё естественно и закончилось животным изнасилованием.

Наверное, СК имеется в виду, где он мужа Елены Морозовой играет? Кстати, с этой актрисой он вполне гармонично смотрелся ив Шахте.Про Зимину и искры тоже давно подмечено, прикольная они на экране пара. А вот со Светой ну никак не верится, что это близкие люди, что они вместе живут,спят, кино смотрят...Актеры практически не взаимодействуют, держат дистанцию между собой.

Конечно, СК имелся в виду.

Да, в Шахте тоже всё прилично, недаром потом пошли слухи о их свадьбе с Морозовой. Может они ещё специально сыграли на камеру при интервью намёк на близкие отношения (был ролик в ютубе). И с Тарасовой они тоже постоянно обжимались. Гармонично смотрелись. Так что Котлярский может, когда захочет. А с Майбородой, наверное, не очень-то и хотелось, бывает же роковая отвратная антипатия между людьми (хотя как актёрам им это большой минус). Или по замыслу авторов они изображали "коня и трепетную лань":).

[Нютик]

Не вижу в выше приведённой сцене криминала, мне тоже, как и Свете, не понятно, как можно за короткий период времени полюбить за родную дочь совершенно чужого человека, тем более круто предавшего? Стас поставлен перед выбором: любимая женщина или как бы любимая как бы дочь. Ключевые слова "как бы", они и определяют Светино недоумение, она пытается понять Стаса, вот и задаёт вопросы. А он не привык считаться с женщинами, потому что до сих пор имел дело только с проститутками. Этот диалог есть попытка достичь взаимопонимания между любящими людьми. Попытка не удалась. Но гадин здесь не вижу.

.

А при чем здесь "как бы"? В этой сцене было главным реальное отношение Стаса к Лере.Тут даже совсем не важно, обманывала она его или нет, и как сама к нему относилась. Здесь важна только отцовская любовь. И он о своих чувствах Свете говорит аж ДВА раза. И что, он был услышан? Нет! А любящая, чуткая да и просто не равнодушная женщина обязательно бы услышала. Поняла бы. И приняла его точку зрения.

Но здесь мы, увы и ах, имеем дело с чувствительной, тонкой, деликатной и всепонимающей Светой. Которая своим нежеланием понять, или хотя бы вовремя заткнуться, причиняет ему еще больше боли.(потому и гадина)

 

Эгоизмом несло от той сцены и абсолютно духовной глухотой.В Светике нет ни грамма чуткости.

ППКС! Изменено 19.01.2014 22:20 пользователем Sectum

[Blackm0re]

ППКС!

Я все таки надеюсь увидить ответ на мой вопрос. Очень интересно.

[Нютик]

Полностью согласна с характеристиками персонажа. Только вот именно эта сцена - отражает их меньше всего. Там была масса куда более красноречивых сцен, которые можно привести в пример Светочкиного эгоизма, даже и из первого сезона. Но уж конкретно тут - сце всё сделали правильно. Одна из немногих логичных и продуманных сцен.

Согласна, были и куда более показательные в этом плане сцены.

Просто, при пересмотре этой серии, у меня всплыла фраза из Пятн.3 "мёртвые подождут", типа: мне наср**ь на твои чувства. вот меня от этой сцены и передернуло.

 

Я все таки надеюсь увидить ответ на мой вопрос. Очень интересно.

Простите, какой вопрос?(номер поста подскажите) Изменено 19.01.2014 22:20 пользователем Sectum

[Blackm0re]

Простите, какой вопрос?(номер поста подскажите)

Ну как бы вот пост на прошлой странице - http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=4507803&postcount=2598

[Нютик]

Ну как бы вот пост на прошлой странице - http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=4507803&postcount=2598

Ага,теперь понятно.

И Вы хотите, что бы я на ЭТО отвечала? Простите, что посчитала Ваши "словоизлияния" риторическими. Просто, подумала что ***** поперло. Но, воля Ваша, если так сильно приспичило, то могу и ответить

Кстати, что именно Вас интересует? (пардон, продолжу в следующем посте, т.к. того поста перед глазами нет, а всякий бред наизусть запоминать мне недосуг)

[Ярга]

 

начнем и закончим с того, что на вообще ничего не хотела, а хотели только сценаристы, хотели одного, чтоб зритель у экрана удивился. Вот и удивлялись мы и поражались весь сериал, только не от того, что было здорово интересно, а от того, что было все несуразно, странно, нелогично, уродливо. И эту самую Светик и Карпова я не воспринимаю сейчас, как целый законченный образ, они не личности не персонажи. Они пустые марионетки, в какую сторону за ниточку дернули прибабахнутые сценаристы – то марионетки и изобразили.

:lol: хи, ну а чего мы тут тогда вообще столько страниц обсуждаем?? обсуждаем то, что видим на экране, естественно, я не на Юлию Майбороду говорю, что это она хотела, я говорю на персонажа Свету Малышеву)) да, её написали такой сценаристы, мы как раз и обсуждаем то, что получилось "на выходе", так сказать...

просто кто-то в поступке Светы (когда она Вере рассказала про подозрения Карпова) увидел чистый высокий порыв, я увидела очередное проявление эгоизма, очередной выплеск истерии, а то Карпов же отдалился, стал жестче, холоднее...вот и "получи, фашист, гранату"

 

у меня подруга есть... она мужу на крышу РАБОЧЕЙ машины телевизор сбросила из окна, когда они очень сильно поссорились, и он вместо того, чтобы сидеть и горевать, ушел куда-то с друзьями...типа "вот посмотрю как он завтра на работу поедет":lol:

так вот в поступке Светы я увидела примерно подобное... просто такого рода выпады у Светика случаются как-то сами по себе, как у детей...ведь после этого "поступка" она стала ласковая как кошечка, вид вселенской скорби с личика сошел, стала такая прям вся пушистая...

 

да и потом как она себя вела... одна сцена с требованием купить ей пистолет чего стоит...когда она похлеще Зиминухи мокнула Карпова мордой в грязь одной фразой: "тебе оружие тоже нельзя, но ты его носишь" (ну как-то так)...

[Нютик]

Что у вас за подростковая истерика во всех постах? И давайте побольше смайлов добавьте, как любите.

Посмотрел я как бы вам понравилось если вот так тупо взяли и вас изнасиловали.

И придирки тоже клинические.(,,,) Если парня у вас не было и не в курсе подобного, то нечего тут простыни истерик с кучей смайлов и восклицательных знаков катать.

Истерика? Т.е., мнение, отличное от Вашего -это сразу "истерика". Ню-ню Смайлики, Вы уж простите, буду лепить где хочу и сколько хочу!Кстати, могу нарисовать пост из одних только смайлов (при желании)

Оглянитесь на собственные посты. Там, вообще один жаргон, отсутствие мнения, и как попугай одно и тоже два-три раза.

Откуда Вам знать, что именно мне может понравиться? Хотите поговорить о моих сексуальных пристрастиях? И... с какой же такой целью?

То, что у Вас с чувством юмора туговато, я поняла.

"ПодростковыЙ, истерики, клинический, придирки" на что еще ярлыки навешаете?:lol:

любимый прием слабых спорщиков: не умеешь ответить по существу, переходи на личность, авось никто не разберется, что ты на реальную дискуссию не тянешь?

Надеюсь, на этом обсуждение наших интереснейших персон завершен? Хотелось бы все-таки говорить по теме фильма.

П.С. И не надо никому тут пробовать рот заткнуть

[Blackm0re]

Ясно, ответа не дождусь. Такая же девичья истерия, куча восклицательных знаков, тонны смайлов, одна вода и вплоть до завуалированных оскорблений.

[Нютик]

. Каждая женщина желает чтобы мужик был рядом. Не знаю какой ненормальной бабе понравится чтобы ее мужик по 5 дней дома не бывал, а на простые вопросы получала "Да, я возможно тебе изменяю" и "Делаю что хочу, я очень крутой, иди нахрен".

А косяки Светы полностью на плечах сценаристов. Считают что это круто. Также круто как делать из Карпова конченного психопата и полностью обратичного из серии в серию.

Образ Карпова во втором сезоне омерзителен и просто дерьмо. Сначала один, потом другой, полностью обратичная какая-то хрень. Действительно как конченный психопат. Кончайте уже такого урода.

1. зачем она с ним живет?

2. почему она все это терпит?

3. кто дал ей право пытаться изменить его?

На месте Стаса, я со злости, может и не только про предполагаемых любовниц бы выдала. И как только у него терпения хватает

про косяки Светы; мне в принципе все равно, кто там из них ответственен за это, сценаристы или сама актриса. Сужу то, что вижу на экране. И кино, все-таки это коллективное творчество. ИМХО

А "обратичный" это как? (не поняла)

Мне, лично, образ Карпова И во втором сезоне нравиться. Так же как и в глухарях, и в первой части.Особенно радует, что персонаж везде разный, но интересный. И нравиться тоже по-разному.

 

Ясно, ответа не дождусь. Такая же девичья истерия, куча восклицательных знаков, тонны смайлов, одна вода и вплоть до завуалированных оскорблений.

Почему Вы в этом так уверены? Извините, но кроме разговоров с Вами, у некоторых бывают и другие, более неотложные дела Изменено 19.01.2014 22:19 пользователем Sectum

[Blackm0re]

1. зачем она с ним живет?

2. почему она все это терпит?

3. кто дал ей право пытаться изменить его?

Тот кто любит хочет сделать лучше своей половинке. Карпов желает покоя, он сам говорил, она этого для него и желает. Но он сам не хочет останавливаться, он как заведенный. Для него криминал и насилие стало наркотиком без которого не может. Говорит Вадику "Хочу со Светой отдохнуть от всего этого вокруг", следом ее посылает и окунается с головой в грязь. Это неутолимая жажда криминала, которая идет даже в разрез с его сознанием.

На месте Стаса, я со злости, может и не только про предполагаемых любовниц бы выдала. И как только у него терпения хватает

Она ему ничего в том разговоре не сказала. "Стас, мне кажется я тебе только мешаю. Может быть у тебя есть другие женщины и тебе с ними хорошо", "А что если даже так? Я делаю что хочу и отчитываться не буду". Она вообще в этом моменте боялась с ним говорить. Что она спросила такого? Мужчина посмевший подобное сказать девушке - последняя свинья и ублюдок.

А "обратичный" это как? (не поняла)

Чуть ли не убил Зеленского в ресторена, на месте. Вот просто включился психопат и чуть не зарезал парня, ни за что.

Ранее в первом сезоне он раскаивался за содеянное, во втором - "Я больше ничего не должен, плевать мне сколько людей я убил, мне все равно". Ранее он сближался с обычными людьми, помогал им и даже здоровался с бабушками у подъезда, теперь - посылает всех к чертям, волнуют только серьезные шишки, на Борю с Сашей наплевал вообще, Боря так вообще покатился по наклонной. Изнасилование Светы так это вообще край. Можете сколько угодно хейтерить на нее, а мужчина не имеет права на подобное вообще, хоть какие там причины.

Перечислять можно долго. Карпов во втором сезоне стал омерзителен и своим мышлением и поступками.

[Ярга]

 

Она ему ничего в том разговоре не сказала. "Стас, мне кажется я тебе только мешаю. Может быть у тебя есть другие женщины и тебе с ними хорошо", "А что если даже так? Я делаю что хочу и отчитываться не буду". Она вообще в этом моменте боялась с ним говорить. Что она спросила такого? Мужчина посмевший подобное сказать девушке - последняя свинья и ублюдок.

 

 

:lol: ну неее, я, конечно, понимаю, что за Светку обидно, но ... как бээээ, последняя свинья и ублюдок - это слишком громко. Карпов куда более мерзкие делишки творил, чем ЭТО))

[Плойка]

Да судя по полету маркера автора в первом Послесловии, она особенно придурковатой -то не планировалась)) Может быть, уже во втором сезоне, когда авторы увидели, ЧТО именно получилось из Светы вместо символа света и душевного возрождения Карпова, они и стали писать такую пургу для неё? Потому что какую дурость Света не забацает - сойдет за развитие образа?

думаю да ... они уже по ходу ориентировались, Света изначально дурочкой быть на должна наверно,

А при чем здесь "как бы"? В этой сцене было главным реальное отношение Стаса к Лере.Тут даже совсем не важно, обманывала она его или нет, и как сама к нему относилась. Здесь важна только отцовская любовь. И он о своих чувствах Свете говорит аж ДВА раза. И что, он был услышан? Нет! А любящая, чуткая да и просто не равнодушная женщина обязательно бы услышала. Поняла бы. И приняла его точку зрения.

она услышала и все поняла, причем поняла правильно, что от этой вот любви "отцовской" этот самый "отец" может быть убит или покалечен. И какого фига ей молчать? замолчала бы только та, которой пофиг убьют его или нет.

1. зачем она с ним живет?

2. почему она все это терпит?

3. кто дал ей право пытаться изменить его?

эти все вопросы вы можете любой женщине задавать, если она чем–то когда–то будут недовольна. И каждая пытается переделывать своего мужчину. Еще Пьеха пела:

"если я тебя придумала – стань таким, как я хочу". А уж Светик Стаса–Мишу точно придумала.

Изменено 13.01.2014 22:54 пользователем Плойка

[Blackm0re]

:lol: ну неее, я, конечно, понимаю, что за Светку обидно, но ... как бээээ, последняя свинья и ублюдок - это слишком громко. Карпов куда более мерзкие делишки творил, чем ЭТО))

Да хоть Света, хоть Маша, хоть Даша, хоть Катя. Все равно скотина он по факту. Сказать подобное человеку с которым живешь - дикость. Конечно, для как шизанутого психопата, которым он стал, подобное мелочь.