Карпов

[Эугения]

если они не будут обращать внимания на отзывы И ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ тоже – то они идиоты.

Опять читаешь не то, что написано - речь идёт о критиканстве.

[Плойка]

у вас любой отрицательный отзыв – критиканство.

 

Слово еще такое удобное придумали "критиканство". А почему не критика? Сами решаете, что считать критичным взглядом и критиканством? Словоблудие какое–то.

[Книксен]

А я смотрела весь сериал и не видела в нем кающегося грешника - я разводила руками в недоумениии - КАК можно снимать такое? нам что - предлагают пожалеть человека, расстрелявшего в пьяном угаре ... и т.д., ну все знают историю.... Ох, можно пожалеть Карпова, это в конце концов в русском характере - никого мы так не любим как сирых убогих юродивых... Но КАК - зная, что за Карповым стоит реальный человек-прототип - КАК ... нам что, НТВ предлагает пожалеть и выпустить на свободу вот того? реального? я все ждала первые серии, когда родственники погибших забьют эту сволочь до смерти... не дождалась.... теперь думаю, что бы НТВ сняло, если бы среди погибших были родственники продьюсеров сериала?....

честное слово - мне хотелось плюнуть в лицо тому, кто это снял.... впрочем, я уже очень-очень давно не жду ничего хорошего от НТВ

[Эугения]

А я смотрела весь сериал и не видела в нем кающегося грешника - я разводила руками в недоумениии - КАК можно снимать такое? нам что - предлагают пожалеть человека, расстрелявшего в пьяном угаре ... и т.д., ну все знают историю.... Ох, можно пожалеть Карпова, это в конце концов в русском характере - никого мы так не любим как сирых убогих юродивых... Но КАК - зная, что за Карповым стоит реальный человек-прототип - КАК ... нам что, НТВ предлагает пожалеть и выпустить на свободу вот того? реального? я все ждала первые серии, когда родственники погибших забьют эту сволочь до смерти... не дождалась.... теперь думаю, что бы НТВ сняло, если бы среди погибших были родственники продьюсеров сериала?....

честное слово - мне хотелось плюнуть в лицо тому, кто это снял.... впрочем, я уже очень-очень давно не жду ничего хорошего от НТВ

Реальный человек - прототип за Карповым не стоит и НТВ не предлагает выпускать на свободу преступника, а предлагает лишь смотреть кино и высказывать своё мнение.

 

у вас любой отрицательный отзыв – критиканство.

 

Слово еще такое удобное придумали "критиканство". А почему не критика? Сами решаете, что считать критичным взглядом и критиканством? Словоблудие какое–то.

Я давно заметила, что ты не понимаешь разницы между критикой и критиканством.

[Плойка]

Я давно заметила, что ты не понимаешь разницы между критикой и критиканством.

ну, ну.

объясни мне эту разницу в твоем понимании пож–та.

А я смотрела весь сериал и не видела в нем кающегося грешника - я разводила руками в недоумениии - КАК можно снимать такое? нам что - предлагают пожалеть человека, расстрелявшего в пьяном угаре ... и т.д., ну все знают историю.... Ох, можно пожалеть Карпова, это в конце концов в русском характере - никого мы так не любим как сирых убогих юродивых... Но КАК - зная, что за Карповым стоит реальный человек-прототип - КАК ... нам что, НТВ предлагает пожалеть и выпустить на свободу вот того? реального? я все ждала первые серии, когда родственники погибших забьют эту сволочь до смерти... не дождалась.... теперь думаю, что бы НТВ сняло, если бы среди погибших были родственники продьюсеров сериала?....

честное слово - мне хотелось плюнуть в лицо тому, кто это снял.... впрочем, я уже очень-очень давно не жду ничего хорошего от НТВ

Нет там никакого прототипа.

Да и факт расстрела искусственно сляпаный. Весь ваш пост говорит о том, что вы Глухаря видимо не смотрели. А начали с Карпова и наелись того, чем кормили. Вы просто не в теме, кто такой вообще персонаж Карпов.

[Эугения]

ну, ну.

объясни мне эту разницу в твоем понимании пож–та.

Три месяца пыталась объяснять - бесполезно.

[Плойка]

вот потому что я помню эти твои объяснения, я и написала

 

у вас любой отрицательный отзыв – критиканство.

 

Слово еще такое удобное придумали "критиканство". А почему не критика? Сами решаете, что считать критичным взглядом и критиканством? Словоблудие какое–то.

[Эугения]

вот потому что я помню эти твои объяснения, я и написала

Не правильно написала.

[Плойка]

ну еще бы.

[Юлия 80]

А я смотрела весь сериал и не видела в нем кающегося грешника - я разводила руками в недоумениии - КАК можно снимать такое? нам что - предлагают пожалеть человека, расстрелявшего в пьяном угаре ...

Мне по этому поводу вспомнилось довольно известное изречение: "Вора-можно понять и простить,убийцу-можно понять

,а подлеца-нельзя ни понять,ни простить. Видимо зрители по-разному воспринимают фильм,раз из всего просмотренного пришла мысль лишь о жалости.И это еще больше убеждает меня в том,что "Карпов" фильм значимый и нужный в наше время. Жаль только,что пока никакой информации нет о съемках второго сезона.Тишина.Хотелось бы его уже этой осенью посмотреть.Очень на это надеюсь.

[Sasa715]

нам что - предлагают пожалеть человека, расстрелявшего в пьяном угаре ... и т.д., ну все знают историю.... Ох, можно пожалеть Карпова, это в конце концов в русском характере - никого мы так не любим как сирых убогих юродивых... Но КАК - зная, что за Карповым стоит реальный человек-прототип - КАК ... нам что, НТВ предлагает пожалеть и выпустить на свободу вот того? реального?

Параллель, конечно, видна. Но авторы на ней не настаивают и, тем более, не призывают сочувствовать реальному "герою".

Между ним и персонажем Котлярского пропасть колоссальная.

В кино ГГ осознал, раскаялся и старается измениться.

Тогда как в реале такие (как Евсюков) не раскаиваются никогда. Они же пупы земли, даже за решеткой.

[Плойка]

Тогда как в реале такие (как Евсюков) не раскаиваются никогда. Они же пупы земли, даже за решеткой.

Начнем с того, что такие как Евсюков вообще никогда из себя ничего не представляют. Они скорее всего просто чмо, которое видит свою силу лишь в оружии и связываются с беззащитными и вымещают на них свои проблемы.

Карпов не из них. Он имел и силу, и ум, и выдержку, и логику, и принципы ... и все, чтобы никогда не быть Евсюковым. Зачем это насильно к нему привязали эти сценаристы ... зачем все испортили, только им понятно.

[DIS]

Реальный человек - прототип за Карповым не стоит и НТВ не предлагает выпускать на свободу преступника, а предлагает лишь смотреть кино и высказывать своё мнение.

 

Реального человека нет и быть не может. Но есть большой закос под Евсюкова. Подобных прецедентов в российской действительности быть не может, если конечно фамилия злодея не «Сердюков»…

Неясно, как человека, расстрелявшего в пьяном угаре кучу народу, признали невменяемым/ ограниченно вменяемым. Вместо того, чтобы злодея закрыть по полной программе, его решают подвергнуть принудительным мерам медицинского характера (направить в дурку). С трудом верится, что у «железного Стаса» снесло «кукушку» (пусть даже временно). Бухал он жестко, но при этом не был «белоконником». Обладая жестким характером, у него оказалась слабая психика? Маловероятно. Вероятнее всего, за него впряглись высокие милицейские чины (для сохранения чести мундира), поэтому его и признали «дураком». Если ранее Карпов находился на стационарном лечении, то теперь он якобы не представляет опасности для общества и его выпускают из психушки для амбулаторного лечения ( не устанавливая за ним должного контроля). Не долечив до конца, Стаса отпускают на свободу. Притом без должной протекции. Выглядит фантастично. Жаль, что в фильме не освящены подобные процессуальные моменты.

С точки зрения «правдоподобности» (да и не только) к сериалу найдется немало претензий и недочетов. Куда более интересен сам персонаж – Стас Карпов, его морально-нравственная переоценка…

 

 

Я давно заметила, что ты не понимаешь разницы между критикой и критиканством.

 

На этот вопрос ответ дает школьная программа 3-5 классов:

 

Не дай бог никого сравненьем мне обидеть!

Но как же критика Хавроньей не назвать,

Который, что ни станет разбирать,

Имеет дар одно худое видеть?

---------------------------------

И.А. Крылов

[Эугения]

Выглядит фантастично. Жаль, что в фильме не освящены подобные процессуальные моменты.

С точки зрения «правдоподобности» (да и не только) к сериалу найдется немало претензий и недочетов. Куда более интересен сам персонаж – Стас Карпов, его морально-нравственная переоценка…

Согласна, выглядит фантастично. Думаю, авторы кино имеют право на некоторую неправдоподобность сюжета, нужно просто принять это, успокоиться и получать удовольствие от просмотра.

[Плойка]

Неясно, как человека, расстрелявшего в пьяном угаре кучу народу, признали невменяемым/ ограниченно вменяемым. Вместо того, чтобы злодея закрыть по полной программе, его решают подвергнуть принудительным мерам медицинского характера (направить в дурку). С трудом верится, что у «железного Стаса» снесло «кукушку» (пусть даже временно). Бухал он жестко, но при этом не был «белоконником». Обладая жестким характером, у него оказалась слабая психика? Маловероятно. Вероятнее всего, за него впряглись высокие милицейские чины (для сохранения чести мундира), поэтому его и признали «дураком». Если ранее Карпов находился на стационарном лечении, то теперь он якобы не представляет опасности для общества и его выпускают из психушки для амбулаторного лечения ( не устанавливая за ним должного контроля). Не долечив до конца, Стаса отпускают на свободу. Притом без должной протекции. Выглядит фантастично. Жаль, что в фильме не освящены подобные процессуальные моменты.

С точки зрения «правдоподобности» (да и не только) к сериалу найдется немало претензий и недочетов. Куда более интересен сам персонаж – Стас Карпов, его морально-нравственная переоценка…

Kстати, не так все и фантастично.

Вполне понятно, что признали невменяемым, такое на каждом шагу у нас. Что выпустили – тоже бывает.

А вот, что Стасу "кукушку снесло" и он дошел до стрельбы – вот это полная шняга.

Если наши процессуальные РЕАЛЬНЫЕ моменты бы осветили бы вам – вам бы показалось, что там еще больше фантастики, чем в "Карпове". Там вообще черти что творится. Наша правовая система в полной опе.

 

Ну и главное: не выпустили бы его – не было бы кина. Или следующие серии про Карпова были бы исключительно в тюремных стенах. Так что это они для нас–зрителей постарались, чтоб он был на свободе.

[ZMY]

Привет аФтарам постов № 1372, 1376, 1391 из лагеря скептиков! Сидим, ждем, басни в вашем исполнении слушаем.

Изменено 06.03.2013 20:21 пользователем ZMY
большой размер изображения

[alika pro]

Здесь в прошлом году разворачивались такие "кровавые" сражения по поводу Карпова, что противники совсем выдохлись и сейчас только самые отъявленные враги сериала вякают иногда по-маленьку, тщетно пытаясь спровоцировать кого-нибудь. Дебаты затихли до Карпова2.

Лично я считаю Карпова наредкость удачным сериалом, одним из самых лучших. А недовольны те, кто ожидал увидеть триллер-боевичоксссс а-ля ху...ливуд, а получил психологическую драму

Мне просто интересно где в постах так называемых критикантов есть желание видеть боевичек-аля -холивуд? Наоборот мы огорчялись ,что сериал скатился в третьесортный боевичек в стиле холивуд 80тих и пошлой мЫлодрамы.Опять передергиваете любезнейшая.

И объясните мне разлюбезнейшие любители фиЯлок и гениального психологического фильма" Карпофф" какие критерии стали определяющими для Ассоциацией продюсеров кино и телевидения (АПКиТ) не включившей,ах какой гениальный самый сильный сериал Карпоф в номинацию для своего профессионального приза в области телевизионного кино за 2012 эфирный год.

При чем В.Котлярский был наминирован как лучший актер сериала,а сериал нет.

Или они все критиканы ,заговорщики и ничего не понимающие профаны .А еще есть такая причина- они все сговорились и их все купили.Или все таки мы правы и в сериале есть недостатки которые не позволили включить данный сериал в номинацию.

[alika pro]

А я смотрела весь сериал и не видела в нем кающегося грешника - я разводила руками в недоумениии - КАК можно снимать такое? нам что - предлагают пожалеть человека, расстрелявшего в пьяном угаре ... и т.д., ну все знают историю.... Ох, можно пожалеть Карпова, это в конце концов в русском характере - никого мы так не любим как сирых убогих юродивых... Но КАК - зная, что за Карповым стоит реальный человек-прототип - КАК ... нам что, НТВ предлагает пожалеть и выпустить на свободу вот того? реального? я все ждала первые серии, когда родственники погибших забьют эту сволочь до смерти... не дождалась.... теперь думаю, что бы НТВ сняло, если бы среди погибших были родственники продьюсеров сериала?....

честное слово - мне хотелось плюнуть в лицо тому, кто это снял.... впрочем, я уже очень-очень давно не жду ничего хорошего от НТВ

Вы совершенно правы.НО создатели персонажа поступили еще более безнравственно,втиснув полюбившийся многим зрителям шикарный персонаж "Карпов " в прокрустово ложе печально известного реального ублюдка евсюковаю.Нелогично,грубо и насильственно.

Я непонимаю логики создателей поступивших таким образом.Они уничтожили неординарный и самобытный образ не понятно в чью угоду и из каких соображений.(Скорей всего это было сделано под заказ ) А "Карпов " это уже тупая стрижка бабла на волне популярности персонажа.И будут они его доить пока не выжмут досуха.

[Плойка]

Они уничтожили неординарный и самобытный образ не понятно в чью угоду и из каких соображений.(Скорей всего это было сделано под заказ ) А "Карпов " это уже тупая стрижка бабла на волне популярности персонажа.И будут они его доить пока не выжмут досуха.

да, именно так.

И смотрели сериал только потому, что знали персонаж Карпов.

Но так гнусно поступить над своим же детищем, так его изуродовать в конце "Глухаря" – за это хочется руки поотбивать писакам.

Даже не знаю, будут они свою эту линию гнуть дальше, или начитавшись отзывов, попытаются что–то подправить, но снимать будут, коль Карпов пока популярен.

[DIS]

Привет аФтарам постов № 1372, 1376, 1391 из лагеря скептиков! Сидим, ждем, басни в вашем исполнении слушаем.

 

Аргументы закончились, начался прямой переход на личности. Ладно. Помаленьку «ХинотеЯтровская диЯспора» подтягиваться стала. Впереди грядет «Прометей-2». ZMY. Карикатурки пошли, замечательно. Но видит бог, не я первый начал…

Видимо, вставка картинок в сообщения уже освоена, скоро цитаты оформлять научимся…..

Пока с баснями хватит. Уж лучше Вы, поЕты, порадуйте нас своим творчеством…. Что нить в духе «Смерти ледяного подпола».

 

Мне просто интересно где в постах так называемых критикантов есть желание видеть боевичек-аля -холивуд? Наоборот мы огорчялись ,что сериал скатился в третьесортный боевичек в стиле холивуд 80тих и пошлой мЫлодрамы.Опять передергиваете любезнейшая.

И объясните мне разлюбезнейшие любители фиЯлок и гениального психологического фильма" Карпофф" какие критерии стали определяющими для Ассоциацией продюсеров кино и телевидения (АПКиТ) не включившей,ах какой гениальный самый сильный сериал Карпоф в номинацию для своего профессионального приза в области телевизионного кино за 2012 эфирный год.

При чем В.Котлярский был наминирован как лучший актер сериала,а сериал нет.

Или они все критиканы ,заговорщики и ничего не понимающие профаны .А еще есть такая причина- они все сговорились и их все купили.Или все таки мы правы и в сериале есть недостатки которые не позволили включить данный сериал в номинацию.

 

Наверное, определяющими критериями стали: режиссура, игра актеров, сценарий….Нового ничего нет. Продесеры «Карпова» стремились побыстрее сляпать сериал и получить прибыль, не уделяя должного внимания качеству картины. Основной успех картины, в первую очередь, объясняется народной любовью к персонажу Котлярского. Той игрой и образом, который он создал еще в «Глухаре». Если бы в «Карпове» не было Котлярского, то сериал ничем бы не выделялся (из общей линейки НТВ-шных сериалов). Его мало кто бы смотрел… Отсюда итог есть народная любовь, но нет должного профессионализма картины. В сериале присутствуют недостатки, препятствующие положительным отзывам критиков, но среди широкой аудитории он все же ПОЧЕМУ-ТО пользуется популярностью. Или же зритель пошел уже не тот. Или большая часть аудитории зрителей представляет собой «стадо», которому все равно что «хавать». Конечно же нет! Просто отдельной категории критиков вместо того чтобы увидеть положительные моменты сериала, проще признать большую часть зрительской аудитории «слепыми», «неучами», «помешанными» и «ненормальными»…

Даже при всех недостатках сериал вполне смотрибелен, от него не воротит, как от многих проектов НТВ.

Мало кто полагал, что из Карпова получится такой сильный персонаж. Вряд ли это было задумкой создателей, все благодаря Котлярскому.

Арест Карпова в последнем сезоне «Глухаря» был бы логической точкой. Но его решили «воскресить» и выпустить из дурки. Куда было бы лучше, если бы был снят приквел к «Глухарю», а именно жизненный путь Карпова к должности начальника СКМ – «Карпов. Восхождение». Хотя в сериале и мелькают отдельные моменты прошлой жизни Стаса, но их явно маловато.

Изменено 07.03.2013 18:45 пользователем DIS
изъятие пикчи

[ZMY]

Аргументы закончились, начался прямой переход на личности.

Неее... На личности Вы товарисчи перешли. И я это в своих постах подробно разбирала. "Критики" СЕРИАЛ критиковали, а на личности наезд "поклонники" начали. Бог, он все видит, и, кстати, пишется с большой буквы. Я по отношению к Вам слова "вякать" не применяла, и аргументов приводила достаточно.

По поводу Вашей картинки. Прежде, чем о чем то дальше говорить, у меня два вопроса:

1. Причем здесь унитаз?

2. Авторство басен понятно. А чья картинка? Вы в Вами нарисованную карикатуру мой стишок вставили, или в чужую?

[Джокер навсегда]

Критиканы,критиканы...НТВ отродясь ничего по настоящему качественного не выпустило,сплошь однообразные криминально-ментовские и иногда "типа патриотические проекты".Если даже начали хорошо-к середине обязательно запоганят всё к едрени фени.

[DIS]

Ну это не совсем моя картинка. Она немного адаптирована под данную тему. Нечто вроде памятника критиканству. Ну и в ней заложен определенный смысл. Пожалуй его лучше убрать, дабы не поднимать истерию у определенной категории. Стих возможно Вашего авторства, или же взят из контекста.

 

На этом форуме я не являюсь сторонником никаких группировок, лагерей, альянсов, не завязываю здесь ни с кем дружбу (гласную и негласную). Всегда придерживаюсь своей точки зрения. В одних случаях она может либо полностью совпадать с иным мнением, либо частично, либо быть противоположным. В данном случае, я могу выделить как положительные, так и отрицательные моменты «Карпова». Хотя меня вроде записали в ярые поклонники сериала. Ну пусть будет так. Некоторые лица настолько твердолобые, что их трудно в чем-либо переубедить. А повторять одно и тоже просто надоедает.

 

Ну а теперь перейду к «критики» и «критиканству». Разъяснять содержание этих понятий бесполезно. Понятно сериал «сырой», много халтуры. Вы излагаете свое негативное отношение по этому поводу, что является вполне нормальным. Одно. Два. Три сообщения. Но когда их набегает несколько десятков. Притом от одних и тех же лиц. Вы бы взглянули на тему действительно бездарной картины. Минимум 1-3 страницы сообщений. Здесь же ворчанье и нытье продолжается постоянно. При этом игнорируются очевидные моменты (в частности «+» картины). Не совсем понятно, зачем некоторые регистрируются на сайте (нескольких), чтобы писать негативные посты об одном предмете обсуждения. Видимо негодование достигло такого пика, что прям совсем невмочь. Или же дело в принципиальности. А похоже дело в упертости и ярой нелюбви к сериалу «Карпов»..

Всякие рассуждения типа: «создатели обманули наши ожидания» полная чушь. Что-то не припомню, чтобы сериал «Карпов» так превозносили. Может его включили в качестве номинанта на Оскар. А если действительно недовольство и принципиальность так и прет, то направлять их надо соответствующим адресатам. А именно имеющих непосредственное отношение к картине. Создатели сериала на «Кинопоиск» не заходят и мнения участников форума им далеко по барабану. А своим повсеместным пессимизмом критиканы просто выносят мозг поклонникам сериала. Критики же, в отличии от критиканов, способны видеть как положительные, так и отрицательные моменты оцениваемого произведения.

Часто звучит песня в стиле «нам подсунули некачественный продукт», а мы имеем ПРАВО требовать его КАЧЕСТВА. Здесь подойдет только один совет: «Не хочешь с…. не мучай ж….». Или же кто то вложил свои кровные и теперь негодует что его обманули. Ну тогда прямая дорога в суд. А так у нас в стране свобода творчества: что хочешь, то и снимай. А не нравится не смотри! Продюсеры осознавали риск вкладывая средства в сериал и только ОНИ имеют полное право требовать качество продукта. Насколько известно в создание сериала «Карпов» не было потрачено ни копейки честных налогоплательщиков.

 

Если же критики так четко и последовательно излагали свою позицию (объективную и только относительно сериала), так почему же из темы свалило столько пользователей? Только не надо опять заявлять, что они просто не восприняли критику любимого сериала. И не надо после удивляться соответствующей реакции поклонников сериала (им бы следовало сдерживать эмоции). Ведь явно была провокация со стороны отдельных «критиков».

А от количества негативных отзывов в этой теме ничего не изменится. Причины указывались выше. Так что не надо наивно полагать, что к недовольному ворчанью кто-то прислушается и сериал станет лучше. Не следует питать иллюзий.

[Плойка]

и иногда "типа патриотические проекты".Если даже начали хорошо-к середине обязательно запоганят всё к едрени фени.

А вот это верно.

Патриотичность еще гаже у их получается чем любимый надоедливый криминал.

И про начало верно, вроде так круто замесят ... а потом смотришь – как шарик сдувается все по ходу дела.

[Эугения]

...Ну а теперь перейду к «критики» и «критиканству»...

Как всегда написали хорошо.

Маленькое добавление к определению критиканства:

повторение одного и того же из поста в пост, например - слово "овощ" повторялось несметное количество раз, при этом автор явно тащился от своего "красноречия", а также многократное превышение количества абстрактной грязи в сообщениях над количеством конкретных предложений по улучшению качества кино.