Карпов

[Плойка]

Ну и ничего особенного.

Просто ментовской быт, оперативная работа. Они там все по очереди друг другу жизни спасали и прикрывали друг, друга.

––––––––––––––––––––––––––––––––––

Хотя я тоже реально не поняла, зачем сценаристам этот весь финт с убийством Юры.

[Эугения]

А вот здесь повеселее будет:

http://www.youtube.com/watch?v=bSSC5ykAkPs&feature=endscreen

И ещё в самом начале звучат слова, с которых собственно и загорелся весь сыр-бор!

[Эугения]

После просмотра ролика, где Юра говорит: "А ты никогда не думал, чтобы Стаса послать?!" его сторонники что-то не торопятся его защищать...!

[alika pro]

После просмотра ролика, где Юра говорит: "А ты никогда не думал, чтобы Стаса послать?!" его сторонники что-то не торопятся его защищать...!

Эугения,в Глухаре другой Юра и Карпов другой.В Пятке все с ног на голову перевернули,все герои изменились,стали совсем другие.Димон всегда был немногословным и решительным,а в Пятке болтант без умолку.Юрик ,стучал себе понемного Стасу ,был всегда верным и преданным.Да и Карпов ......А(((((((((((((((((

Вся история с Юрой -это прописанная схема не имеющая ничего от логики развития персонажей.Голая схема.Опа ,нужен предатель среди своих,берут самого известного опера -Юру.Надо что бы Карпов мучился виной ,опа он Юрика сжигает и мучается.Тьфу на них с их маркерами.

[Эугения]

Эугения,в Глухаре другой Юра и Карпов другой.

Согласна, авторы таким образом решили обострить сюжет. По логике после психушки Карпова должны были встречать Юра с Димой, а не невесть откуда вылупившийся друг Вадим. Но Куликов решил сделать Юру предателем, он автор - его право. Мне тоже Юра симпатичен, но по воле авторов он стал предателем - куда уж теперь деться!

Изменено 15.12.2012 14:27 пользователем Эугения
опечатка

[ZMY]

Убийство Юры, это один из самых неудачных моментов фильма. Согласна с Аликой, просто нужен был повод, что б Карпов лишний раз "пострадал".

Лично для меня, этот эпизод стал переломным, в отношении к сериалу. До этого, я все пыталась убедить себя, что все нормально, а тут подумала: король то голый! Вопрос первый: НУ, ЗАЧЕМ?! Вопрос второй: ПОЧЕМУ ТАК?

1. Во-первых, зачем Юре понадобилось покушаться на Карпова? Видимо, опять намек на то, что Стас был таким страшным отморозком, что не изменись он, так убил бы Юру из мести. Не верю. Во-вторых, зачем Карпов так сразу, без разговоров, взял и пристрелил старого товарища. Да Юру так трясло, что любому понятно, сунь он ему пистолет в лицо и скажи: "отвяжись, не трону я тебя", Юрик бы все понял и успокоился.

2. Когда педофила тихо, под покровом ночи в машину грузили, Карпова, конечно, заметили и даже разглядели. А тут, средь бела дня, в довольно оживленном месте, разбить стекло машины, застрелить, спокойненько, провезти труп с огнестрелом по городу и сжечь. Обалдеть! Писали на каком-то форуме, что на звук разбитого стекла, повысовывались бы все владельцы машин во всех соседних многоэтажках. У меня у самой машина во дворе, полностью подтверждаю. Прыгаешь к окну на любой странный шум. И людей там во дворе, вот чудо, не оказалось. А какой костерчик из машины! Прямо сигнальный огонь.

Все это проделано открыто, хладнокровно и совершенно не мотивировано. И вдруг, герой начинает прям сразу рыдать... Киньте в меня камнем, если это психологически достоверно.

[alika pro]

Вот каким болжен был быть сериал Карпов.А получился непонятный Карпоффф.

http://www.youtube.com/watch?v=BbJmXhXfsrA&list=UUVz5dAKQ_lnj-kLM5uhRkQQ&index=1

[Remirpana]

А я всё ещё надеюсь, что Точка и "Карпов" - это просто кошмар пьяного подпола... и зрителей. Можно ведь и во сне переосмысливать, только не сильно...

[Фифина]

Карпов это фильм на любителя. Сюжет сначала интересный, но затем обычная тягомотина.

[Flatty111]

Убийство Юры, это один из самых неудачных моментов фильма. Согласна с Аликой, просто нужен был повод, что б Карпов лишний раз "пострадал".

Лично для меня, этот эпизод стал переломным, в отношении к сериалу. До этого, я все пыталась убедить себя, что все нормально, а тут подумала: король то голый! Вопрос первый: НУ, ЗАЧЕМ?! Вопрос второй: ПОЧЕМУ ТАК?

 

Авторы не справились с персонажем -подлинную человеческую драму,что намечалась в первых сериях,не смогли развить,и пошли лепить внешние красивости,как они их понимают-эффектное убийство Юры и полыхание костра как раз из этого ряда.

 

Карпов это фильм на любителя. Сюжет сначала интересный, но затем обычная тягомотина.

 

Я тоже первые серии с интересом смотрела -действительно,человек, выброшенный в иную жизнь...попытки вернуться,понять

а потом все пошло по накатанным унылым штампам...да еще фальшивая главгерша Светик добавила и тягомотины,и неверия...

[Эугения]

Убийство Юры, это один из самых неудачных моментов фильма.

Если принять то, что Юра по воле авторов стал предателем, то эпизод с убийством один из самых сильных. Беда в том, что вы не хотите признавать авторское право.

Вопрос первый: НУ, ЗАЧЕМ?! Вопрос второй: ПОЧЕМУ ТАК?

Во-о-от! Вам жаль, что Юру сделали предателем, и вы не хотите с этим мириться. Потому и не видите "ПОЧЕМУ ТАК?" Да предатель потому что! И потенциальный убийца!

 

2....средь бела дня, в довольно оживленном месте, разбить стекло машины, застрелить, спокойненько, провезти труп с огнестрелом по городу и сжечь. Обалдеть!...

Думаете в жизни такого не бывает? Сплошь и рядом! В свидетели никто не стремится, а полиция раскрывать преступления не очень торопится, висяк на висяке!

[Sasa715]

Думаете в жизни такого не бывает? Сплошь и рядом! ...

Мне вот тоже думается, что бывает. И не ТАКОЕ!

В принципе фильм подкупил еще и правдоподобностью.

В том числе наличием сломленного человека.

Многие здесь недоумевали, как так - Карпов рыдает...

Можно подумать, что в реальной жизни сильные люди не плачут.

[Эугения]

Мне вот тоже думается, что бывает. И не ТАКОЕ!

В принципе фильм подкупил еще и правдоподобностью.

В том числе наличием сломленного человека.

Многие здесь недоумевали, как так - Карпов рыдает...

Можно подумать, что в реальной жизни сильные люди не плачут.

Плачут, потому что они реальные люди, хоть и сильные. И Карпов человек, а не железный терминатор, каковым его некоторые хотят видеть. Тем и интересен его образ!

[Чиффа]

Беда в том, что вы не хотите признавать авторское право.

 

Беда в том, что авторы не хотят прислушиваться к мнению собственных зрителей, которых и так от сериала к сериалу становится всё меньше. И ещё в том, что авторы не хотят вникать в элементарные законы создания художественного произведения. А логику и причинно-следственные связи даже в реальной жизни ещё никто не отменял.

 

Вам жаль, что Юру сделали предателем, и вы не хотите с этим мириться. Потому и не видите "ПОЧЕМУ ТАК?" Да предатель потому что!

 

Так всё-таки сразу был предателем или его сделали предателем? Хотя да, о чём речь, какая логика-то? Авторы наши без неё отлично живут – на протяжении ста шестидесяти серий человек был преданным подчинённым, пользующимся доверием и уважением, а тут вдруг ррраз - и предатель. Нормально, чё.

То же самое - и про Карпова. Терминатора никто видеть не хотел. Мы хотели как раз человека. А показали размазню.

 

полиция раскрывать преступления не очень торопится, висяк на висяке!

 

Вы в полиции работали?

 

В принципе фильм подкупил еще и правдоподобностью

 

Ну да, прям с первой секунды. Очень правдоподобно, что после расстрела мирных граждан человека выпускают на свободу после трёх лет психушки. А дальше - так вообще, одно правдоподобнее другого. Мощнейшая организация нанимает бывшего психа для нахождения преступников! Ничем не примечательный оперативник вдруг начинает охоту за героем по ему самому непонятным причинам! Внезапное появление и не менее внезапное исчезновение персонажа по имени Таня! А уж Света-то какая правдоподобная! Правда, так и непонятно осталось - то ли нежная и ранимая творческая личность, то ли циничная и расчётливая стерва.

[Эугения]

Беда в том, что авторы не хотят прислушиваться к мнению собственных зрителей,

- их право к одним зрителям прислушиваться, к другим - нет. На всех не угодишь. А вообще-то в процессе съёмок "Карпова" не к кому было прислушиваться, зритель ещё сериал не видел и не высказывался.

которых и так от сериала к сериалу становится всё меньше.

Это от какого сериала к какому? От Глухаря к Карпову - не меньше, от Глухаря и Карпова к Пятницкому - да, меньше.

И ещё в том, что авторы не хотят вникать в элементарные законы создания художественного произведения.

Ну, им виднее, они в специальных ВУЗах учились

А логику и причинно-следственные связи даже в реальной жизни ещё никто не отменял.

"Даже"? То есть в вымысле должно быть логики больше, чем в реальной жизни?

Так всё-таки сразу был предателем или его сделали предателем?

Конечно, сделали! Они же авторы всего этого.

Хотя да, о чём речь, какая логика-то? Авторы наши без неё отлично живут – на протяжении ста шестидесяти серий человек был преданным подчинённым, пользующимся доверием и уважением, а тут вдруг ррраз - и предатель. Нормально, чё.

Так захотела левая нога Куликова! Её право.

Не нравится - не смотрите! Ваше право.

То же самое - и про Карпова. Терминатора никто видеть не хотел.

Не надо говорить про всех, зрителей много, кто-то может и хотел.

Мы хотели как раз человека. А показали размазню.

У каждого своё восприятие образа.

Вы в полиции работали?

Нет.

Очень правдоподобно, что после расстрела мирных граждан человека выпускают на свободу после трёх лет психушки.

Не очень правдоподобно. Может его палачи выпустили, чтоб потом использовать? А у них возможности большие.

Мощнейшая организация нанимает бывшего психа для нахождения преступников!

Карпов не псих. У него был нервный срыв.

Ничем не примечательный оперативник вдруг начинает охоту за героем по ему самому непонятным причинам!

Это вы о ком?

Внезапное появление и не менее внезапное исчезновение персонажа по имени Таня!

Здесь-то что особенного? Вполне логичное появление и исчезновение.

А уж Света-то какая правдоподобная! Правда, так и непонятно осталось - то ли нежная и ранимая творческая личность, то ли циничная и расчётливая стерва.

Думаю, она - нежная и ранимая творческая личность. Такие - не от мира сего, бывают в жизни.

[Flatty111]

А уж Света-то какая правдоподобная! Правда, так и непонятно осталось - то ли нежная и ранимая творческая личность, то ли циничная и расчётливая стерва.

 

Задумывалась,несомненно,нежная и ранимая,но в результате сценических изысков и "талантливой" игры актрисы получилась фальшивой.

 

Думаю, она - нежная и ранимая творческая личность. Такие - не от мира сего, бывают в жизни.

 

Бывают,конечно,только они и выглядят,и ведут себя как нежные и ранимые, про них язык не повернется сказать,как про Светика,что это

 

циничная и расчётливая стерва.

:lol:

 

А к фиялке такие выражения прилипли практически сразу,помнится,еще во время просмотра сериала...Так написано и так сыграно.

 

-

Так захотела левая нога Куликова! Её право.

 

Замечательная оценка и всего сериала,и уровня сценария,и психологической мотивации в образе героев.

Присоединяюсь.

[Эугения]

Замечательная оценка и всего сериала,и уровня сценария,и психологической мотивации в образе героев.

Присоединяюсь.

Речь шла исключительно о факте предательства Юры, но вы решили передёрнуть. Зачем?

[Чиффа]

их право к одним зрителям прислушиваться, к другим - нет. На всех не угодишь. А вообще-то в процессе съёмок "Карпова" не к кому было прислушиваться, зритель ещё сериал не видел и не высказывался.

 

Эугения, вы бы интервью, например, почитали, статьи какие-то... Забавными и одноклеточными зрителей назвали задолго до Карпова. Потому что не было таких, которые спокойно приняли Точку. Это высказывалось напрямую автору сценария, тогда он ещё отвечал на вопросы зрителей. Сейчас он предпочитает сказать, что недовольные зрители - креветки, а он никому ничего не должен. А, да! Ещё что Карпов - это шекспировская драма )))

 

Ну, им виднее, они в специальных ВУЗах учились

 

Налицо незнание материала. Эугения, ну вот не хочется Вас обижать, но сами напрашиваетесь ))) Ладно, скажу вежливо - поищите информацию, она в общем-то не закрыта )

 

То есть в вымысле должно быть логики больше, чем в реальной жизни?

 

Совершенно верно.

 

Может его палачи выпустили, чтоб потом использовать? А у них возможности большие.

 

Никому ненужного психа? Ну да, у палачей откуда такие специалисты-то? Это только один-единственный Карпов умеет! Преступников искать, да-да )))

 

Это вы о ком?

 

Вы кино-то смотрели? О Зотове, как бы...

 

Здесь-то что особенного? Вполне логичное появление и исчезновение.

 

Ну, даже допустим, что любящая женщина сбегает и навеки прячется от мужчины, увидев красные пятнышки у двери его квартиры (хотя бредовее мотива для слива вряд ли найти), тогда другой вопрос - а для чего вообще нужна была Таня? Вот с какой целью был введён этот персонаж? А юный Карпов? А Боря? Что потерял бы фильм, если бы этих героев не было? Кто из них сказал или сделал что-то важное для раскрытия образа главного героя? Вы видите смысл в них? Я - нет.

 

Задумывалась,несомненно,нежная и ранимая

 

А я вот уже и в этом не уверена

 

Речь шла исключительно о факте предательства Юры, но вы решили передёрнуть. Зачем?

 

Передёргивание выглядит несколько по-другому. Это просто обобщение, вполне уместное, кстати. Так захотела левая нога Куликова - эти слова можно вообще делать девизом всех его проектов )))

[Эугения]

Потому что не было таких, которые спокойно приняли Точку.

Допустим. И что? После того, как Точку поставили, какой толк от этих "беспокойных"?

Ещё что Карпов - это шекспировская драма )))

Кто это сказал? Котлярский говорил - ему интереснее играть Карпова, чем Гамлета, а про шекспировскую драму слышу только от вас в форме сарказма.

Налицо незнание материала. Эугения, ну вот не хочется Вас обижать, но сами напрашиваетесь ))) Ладно, скажу вежливо - поищите информацию, она в общем-то не закрыта )

Полагаете все сценаристы, режиссёры, актёры - сплошь непрофессиональные самозванцы?!

И предлагаю вам говорить вежливо всегда, чтобы опять не скатиться во флэйм.

Совершенно верно

Если жизнь не логична, то вымысел тем более, на то он и вымысел!

Никому ненужного психа? Ну да, у палачей откуда такие специалисты-то? Это только один-единственный Карпов умеет! Преступников искать, да-да )))

Повторюсь: Карпов не псих, у него был нервный срыв. Изучайте науку психологию. И такого квалифицированного специалиста по поимке преступников найти трудно.

Вы кино-то смотрели? О Зотове, как бы...

Ах, о Зотове! А я думала вы снова о Юрце!

Зотов был хорошим оперативником. После расстрела в Точке Зотов прямо зафанател от Карпова, сидел и часами пересматривал видео с восторгом в глазах! А как он впечатлился от горящего бордельника, откуда Стас Леру вытащил! Это фанатизм и зависть одновременно, а тут ещё Юра взрывчик со звоночком организовал, вот Зотов и открыл охоту.

Ну, даже допустим, что любящая женщина сбегает и навеки прячется от мужчины, увидев красные пятнышки у двери его квартиры (хотя бредовее мотива для слива вряд ли найти), тогда другой вопрос - а для чего вообще нужна была Таня? Вот с какой целью был введён этот персонаж?

Вспомните серии Пятницкого с Карповым и Таней и вопросы про "красные пятнышки" отпадут. Таня нужна хотя бы для того, чтобы у Стаса была личная жизнь, как у нормального мужика, и чтобы показать, как "железного подпола" настигла настоящая любовь в образе Светы путем сравнения картин отношений Стас-Таня и Стас-Света.

А юный Карпов? А Боря? Что потерял бы фильм, если бы этих героев не было? Кто из них сказал или сделал что-то важное для раскрытия образа главного героя? Вы видите смысл в них? Я - нет.

Смысл я вижу.

Передёргивание выглядит несколько по-другому. Это просто обобщение, вполне уместное, кстати. Так захотела левая нога Куликова - эти слова можно вообще делать девизом всех его проектов )))

Вот честно и говорите, что именно ВЫ делаете эти слова девизом! И не надо врать, приписывая свои действия мне! Я-то придумала эти слова совсем по другому поводу!

[ZMY]

Эугения: "Беда в том, что вы не хотите признавать авторское право".

 

Авторское право и желания моей левой ноги - это разные вещи. Автор не господь бог. Он творит в этом мире, не им созданном, и по законам, не им придуманным. И, если он от этих законов отступает (восприятия, психологии, логики, композиции, физики, лирики и пр.), то получается неправдоподобно, неестественно, трудночитаемо и пр. Его право так делать, но, мое право оценить творение - "посредственно".

 

Эугения: "То есть в вымысле должно быть логики больше, чем в реальной жизни?"

 

Да! Жизнь, как она есть, полна случайностей, абсурдна и тяжело поддается нашему пониманию. Поэтому человек всегда стремится все упростить, подчинить какой-либо системе, идее, классифицировать. В том числе (особенно!) в художественном произведении. Иначе человек не воспринимает "послание".

 

Эугения: "Ну, им виднее, они в специальных ВУЗах учились"

 

А если я то же в специальном ВУЗе училась, где "законам построения художественного произведения" учат? И работаю по специальности? Тогда мне можно свое мнение иметь на этот счет?

 

Эугения: "Повторюсь: Карпов не псих, у него был нервный срыв. Изучайте науку психологию. И такого квалифицированного специалиста по поимке преступников найти трудно."

 

Не являюсь ни профессиональным психологом (только увлекаюсь), ни психиатром. Решила спросить у подруги, как можно оценить то, что нам показали в сериале. Подруга врач-психиатр, проводит судебно-медицинскую психиатрическую экспертизу. Ее ответ - все полный бред со всех точек зрения! Только внешний вид героя после психушки и поведение "под нейролептиками" похвалила.

 

Эугения: "Кто это сказал? Котлярский говорил - ему интереснее играть Карпова, чем Гамлета, а про шекспировскую драму слышу только от вас в форме сарказма."

 

Беда в том, что не только Котлярский. Про Шекспира начал сам Куликов.

[Эугения]

Его право так делать, но, мое право оценить творение - "посредственно".

Оценивайте, кто вам не даёт? Только с уважением его права и прав других.

Жизнь, как она есть, полна случайностей, абсурдна и тяжело поддается нашему пониманию. Поэтому человек всегда стремится все упростить, подчинить какой-либо системе, идее, классифицировать.

Некоторые пытаются усложнить, погружаясь в философские дебри, например.

В том числе (особенно!) в художественном произведении. Иначе человек не воспринимает "послание"

Да ну? Больно они заботятся о "восприятии послания"! Коронная фраза непонятых гениев: "Я так вижу!":roll:

А если я то же в специальном ВУЗе училась, где "законам построения художественного произведения" учат? И работаю по специальности? Тогда мне можно свое мнение иметь на этот счет?

Подруга врач-психиатр, проводит судебно-медицинскую психиатрическую экспертизу. Ее ответ - все полный бред со всех точек зрения!

Профессионалы тоже часто расходятся во мнениях.

[Чиффа]

Кто это сказал? Котлярский говорил - ему интереснее играть Карпова, чем Гамлета, а про шекспировскую драму слышу только от вас в форме сарказма.

 

Илья Куликов, автор сценария - о проекте: «Сериал по-своему уникален. Уникален, прежде всего, жанром. Можно сказать, что это такая трагедия в стиле экшн, рассказанная современным языком история в лучших традициях шекспировской драматургии»

http://www.kino-teatr.ru/kino/news/y2012/9-19/2692/

 

Полагаете все сценаристы, режиссёры, актёры - сплошь непрофессиональные самозванцы?!

 

Впервые соприкоснулся с кинодраматургией, занимаясь переводом сценариев американских фильмов на русский язык. После, окончив редакторские курсы, работал над документальным кино как редактор, а потом и как автор.

Я прочитал два небольших учебника и пролистал с десяток других. Это было давно и я не помню, как точно они назывались. Главное, что все они, в принципе, говорят об одном и том же. В чем-то они разнятся, в чем-то похожи, но надо усвоить основное правило: везде должны быть завязка, кульминация и развязка. Завязка - это вопрос, а развязка - ответ. В любом сценарии нужно соблюдать такое построение. Другие правила, конечно, тоже есть. Но нужно развивать и чутье, набираться опыта. Я не верю, что можно научиться писать сценарии по толстому учебнику. По тонкому - можно. Там должны быть заданы только основные принципы.

http://www.ivkulikov.ru/

 

Ну как, профессионален Илья Вячеславович, вы считаете? На официальном сайте нет ни слова о серьёзном образовании, соответствующем той профессии, которой он занимается. Да это бы ладно - не все хорошие сценаристы имеют нужное образование, и в этом случае важно другое - желание сделать качественное кино - занимаясь самообразованием, привлекая специалистов из разных областей, собирая работоспособную команду, - раз уж речь не только о сценаристе, но и о, так сказать, шоураннере, как по природной скромности он сам себя нарёк. А этого важного желания у автора как раз нет.

[Эугения]

Чиффа

Ладно, пусть у Куликова нет специального высшего образования и скромностью он не страдает, но Карпов, Глухарь, Игра, Меч, Шахта сделаны на высоком профессиональном уровне.

[Эугения]

Поздравляю всех участников этой темы с наступающим Новым годом! И желаю всем в будущем 2013-ом году встретиться в теме Карпов-2!

:D:D

[ATTACH]333811[/ATTACH]

[Sasa715]

Поздравляю всех участников этой темы с наступающим Новым годом! И желаю всем в будущем 2013-ом году встретиться в теме Карпов-2!

:D:D

Алаверды!

И авторам фильма желаю вдохновения в Новом году!

 

ps Сегодня буду любоваться Котлярским - в театр иду