Карпов

[Flatty111]

:lol::lol::lol:

Кстати, заметила, что расплодилось слишком много "Новичков" ... и общаться стало просто неинтересно!!!

 

А человек с 39 сообщениями по-видимому,уже старожил форума?

А общаться о потребности в мужиках- да,мне вот лично неинтересно,мне интересно мнение других о сериале и персонажах.

[DIS]

Да-да, я заметила, что у поклонников сериала "Карпов" сложности с вербальной коммуникацией )))

 

Узко мыслите! Ну что еще можно после этого сказать....

 

А это интересно что? Пора диоптрии поменять.

 

 

Кстати я готов пообщаться более «развернуто», правда с адекватными собеседниками.

Хочу заметить, что я не являюсь фанатом (ярым поклонником) чего-либо, а в частности сериала «Карпов». У меня нет никаких идолов и авторитетов, перед которыми преклонялся бы!

Относительно сериала «Карпов» могу пояснить, что я считаю его достаточно успешным проектом отечественной киноиндустрии в последнее время. В частности большой интерес у меня вызывает персонаж – «Карпов». Как мне кажется, именно такого героя российскому телевидению не хватало со времен Жеглова.

Понятное дело, что сериал может одним нравиться, другим – нет. Ничего не обычного нет. Нельзя быть только «белым» и «пушистым». Тут как в магните: если есть «+», то есть и «-» полюса. Но чтобы быть более-менее объективным нужно признавать и заслуги и поражения. Придерживаться только строго определенной позиции – глупо! Отрицательная критика нужна и даже необходима! При этом она должна быть обоснованной, а главное – адекватной!

Но я, до сих пор, не могу понять отдельных ПЯРСОН ->, которые с взлахмоченными волосами, выпученными из орбит глазами и пеной у рта, без устали, днем и ночью с маниакальным желанием – готовы опускать не понравившийся им фильм, сериал и т.п. При этом, вышеуказанная «категория», может регистрироваться на нескольких интернет-порталах, где происходит обсуждение столь ненавистной им темы. При этом они «пасутся» преимущественной в одной теме. Это является «болезнью» наиболее популярных на форуме тем.

Никогда не замечал, чтобы в теме, действительно неудачного произведения, кипели подобные страсти. Максимум -> несколько десятков унылых постов, после чего тема предавалась забвению и скатывалась вниз. Вот и все.

Свое негативное отношение к тому или иному произведению можно изложить четко и ясно, в нескольких предложениях. А после, просто игнорировать тему, т.е. не заходить в нее. Что является вполне разумным и цивилизованным. Так нет же, надо до УСЕРУ (не этично сказано, но зато в самую точку) – пачками строчить ненавистнечиские посты, попутно оскорбляя поклонников того или иного произведения (или точки зрения). Тем самым провоцируя их на ответные меры. В итоге все заканчивается БАНей, чисткой темы и иногда ее закрытием (политика модераторов, до сих пор вызывает много вопросов…). Если тема и не закрывается, то из нее может начаться отток адекватных людей. Тему сторонятся – как «прокаженную»…

Банальное обсуждение темы вытесняется спором ради спора, где не важны ни тезисы, ни аргументы. Важен лишь сам процесс. Грубость -> хамство –> переход на личности –> мат –> бан –> закрытие темы. Главное вовремя вмешаться и развести стороны по углам ринга. Бывает, что к маниакальным ненавистникам присоединяются такого же «уровня» сподвижники , которые дружным улюлюканьем одобряют пороченье определенной темы или травлю наиболее преданных поклонников, либо непосредственно подключаются к «процессу». При этом не важно, какие у них собственно мировоззрения, главное вовремя почувствовать «запах крови» и начать «охоту».

Поклонникам не следует поддаваться на провокации ненавистников, нужно быть умнее их, не опускаться до такого уровня (рано или поздно ненавистники выдохнутся и свалят из темы и форума или им в этом помогут ). Последним следует не посещать столь ненавистные им темы, если они конечно не мазохисты! Ну а если ненавистникам уж совсем не вмаготу,- тогда обратитесь напрямую к модератором с просьбой закрыть тему. Зачем срач то устраивать?!

Напрашивается схожая ситуация с владельцами отечественных авто, которые на чем свет стоит кроют своего четырехколесного помощника. Если такие идейные и принципиальные,- ходили бы пешочком… Так нет же, ездят….

Понятно, что сидя за монитором и не видя собеседника можно быть героем и позволить себе многое. Не придет же Мерзаев и не охладит особо рьяным пыл четким ударом по сопатке. Если так хочется ВСЕМ показать свое ЭГО, свое превосходство над остальными , показать – кто сверх-человек (как известно, Гитлер уже наступил на эти грабли) то для этого есть другие ресурсы.

 

P.S. Сейчас российское кино находится не на том уровне, чтобы предъявлять к нему повышенные ожидания и требования! Поэтому проектам, в которых есть хоть какие-то, пусть даже незначительные, но положительные задатки – нужно дать шанс на успех. Иностранщина и так уже заняла свое место под солнцем, а тут как-никак свое – родное…

Неплохо бы было создать в темке опрос, относительно популярности сериала. А там, глядишь, все точки над «и» расставит зритель….

[Чиффа]

Бааа, как много букв, и хоть бы одна по делу )))

DIS, по поводу обоснованной критики. Её уже было высказано столько, что говорить что-то ещё - это неизбежно повторять уже сказанное. Если бы вы догадались почитать несколько предыдущих страниц - вы бы сами эту критику распознали (надеюсь). Причём, так называемые поклонники сериала ничего, кроме "Карпов - лучший", сказать в его защиту просто не могут. Зато пространно или немногословно обхамить оппонентов - всегда пожалуйста. Собственно, ваше выступление - из той же самой оперы - тут вам и "до усеру", и "с пеной у рта", и "свалят из темы", и даже Гитлера зачем-то приплели (это уж совсем не пришей рукав) - о, какие высокие речи, да в который раз… А вы думаете, что оригинальны, наверное? Нет, просто больше времени потратили на своё красочное сочинение ниачём - впрочем, это обычное дело для поклонников сериала Карпов )))

[Sasa715]

DIS, низкий поклон Вам и поддержка.

На такой подробный постинг не всех хватает.

Я, например, уже не горазда на подобные подвиги

 

Но и хейтеров, поверьте, это повеселит. Они и за этим здесь тоже.

 

Не много ли чести обращать внимание на них, а?

 

зы А "Карпов" на самом деле не ровный, но весьма достойный проект

на фоне всей нынешней кустарщины. И потенциал огромный (если не сольют сценаристы, конечно)

[Эугения]

DIS

Вы молодец! Всё правильно сказали - красочно, развёрнуто и, главное, доходчиво - жаль, что не для всех!

Я вот мечтаю выбрать время и пересмотреть "Карпова" ещё раз, чтобы вникнуть поглубже, но пока не получается. Кино сложное, глубокое, со своими плюсами и минусами, есть о чём поразмышлять.

[Плойка]

А это интересно что? Пора диоптрии поменять.

 

 

Кстати я готов пообщаться более «развернуто», правда с адекватными собеседниками.

Хочу заметить, что я не являюсь фанатом (ярым поклонником) чего-либо, а в частности сериала «Карпов». У меня нет никаких идолов и авторитетов, перед которыми преклонялся бы!

Относительно сериала «Карпов» могу пояснить, что я считаю его достаточно успешным проектом отечественной киноиндустрии в последнее время. В частности большой интерес у меня вызывает персонаж – «Карпов». Как мне кажется, именно такого героя российскому телевидению не хватало со времен Жеглова.

И это все?

Эти мысли уже тысячу раз озвучивали как критики Карпова, так и поклонники. Еще что–нибудь есть?

Или вы решили быть поближе к теме и забабахать длинный текст с иллюстрациями о тех, кто тут пишет? Не фильм покритиковать ( это мол плохо), а людей покритиковать? Плохие они, что здесь свое мнение высказывают и спорят о чем–то, доказать они видите ли что–то тут хотят ... , да?

Именно в этой теме я не вижу никаких больших разборок, никаких больших нападок, никаких больших противников. Даже явно видно, что тем, кто говорит о недостатках, тоже нравится Карпов. Они просто имеют более завышенные требования – вот и все.

И мне странно, что тут их как будто бы затыкают, считают, что им тут не место. Да тема интереснее в двое, если в ней есть разные мнения ... и если мнения эти объясняются. А спор – это вообще разминка для мозгов. Это вообще здорово.

 

Так что DIS, зря вы тут выступаете на публику с великими разоблачениями. К этой теме это в принципе и не подходит.

Да и если бывают такие истории, как вы тут описали с любовью и творчеством – то там страсти кипят не шуточные!!! и это интересно И что вас так в этом напрягает? То, что вы там не участвуете? Ну так попробуйте.

А то как у Пугачевой в песне "Эй вы там наверху". Они такие были плохие, когда шумели и гуляли, пока она сама гулять к ним не пришла.

 

Как правило самые большие споры и противостояния в тех темах, к которым не равнодушны ... и в которых можно увидеть разное.

[Flatty111]

Сейчас российское кино находится не на том уровне, чтобы предъявлять к нему повышенные ожидания и требования! Поэтому проектам, в которых есть хоть какие-то, пусть даже незначительные, но положительные задатки – нужно дать шанс на успех. Иностранщина и так уже заняла свое место под солнцем, а тут как-никак свое – родное…

 

Не,ну так-то понятно,на безрыбье рыба-рак.:lol:

Только на каком, по-вашему, уровне находится российское кино? Вы же его этой своей фразой "патриотично" опустили ниже плинтуса...

И почему это мы не должны предъявлять к нему повышенных требований? Чего нашему кино не хватает-то? Бюджеты в сериалах сейчас приличные. Да и умеем мы делать качественное кино, и этому немало примеров.

Об иностранщине, кроме вас, тут никто и не говорил.Для этого есть соответствующие веточки)))

Только как-то странно вы хвалите "Карпова".Это что,такое альтернативно одаренное кино,для которого нужно разработать особые критерии оценки?

Сами же и опускаете и российское кино, и ваш любимый сериал, который уже, оказывается, не лучший, а так, с незначительными задатками.То есть на самом деле,вы ощущаете,что сериал совсем не так уж и хорош,если не сказать больше?

 

так называемые поклонники сериала ничего, кроме "Карпов - лучший", сказать в его защиту просто не могут. Зато пространно или немногословно обхамить оппонентов - всегда пожалуйста...тут вам и "до усеру", и "с пеной у рта", и "свалят из темы"

 

Вот это поражает больше всего!Какой слог,какая патетика!Жаль,что это не заменяет реальной критики,с фактами,примерами,анализом.На неё почему-то слов не находится,зато красочно обругать несогласных - никаких проблем.

 

Как правило самые большие споры и противостояния в тех темах, к которым не равнодушны ... и в которых можно увидеть разное.

 

ППКС

[Плойка]

Sasa715, Эугения, почему вы против того, чтоб здесь звучали разные мнения?

Чем это навредит теме? это только сделает ее интереснее и читательнее.

Зачем вам надо, чтоб ВСЕ!! восхваляли и хвалили "Карпова"? Ну видят они в нем минусы – ну и на здоровье. Почему им надо всем рты заткнуть то сразу? Сказать, что они тему изгадили?

Почему надо на них то нападать? Конечно они в ответ защищаются.

 

( мне иногда сравнить их отношение к Карпову хочется с отношением к ребенку. Чем больше любишь и добра желаешь – тем больше ждешь, и требуешь, и поучаешь, и недостатки видишь ... и улучшить хочешь. Чтоб ребенок самый, что ни на есть замечательный получился. Я вот честно вижу в их критиканских постах именно это.)

––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

а я не видела сериал "МЕЧ". Действительно стоит посмотреть?

[Эугения]

Sasa715, Эугения, почему вы против того, чтоб здесь звучали разные мнения?

Лично я не против. Меня не устраивает грязная форма сообщений, в основном Чиффы.

 

Почему надо на них то нападать? Конечно они в ответ защищаются

У меня другое мнение, кто на кого нападает.

 

Я вот честно вижу в их критиканских постах именно это.)

Вы сами дали определение - критиканские посты. Что можно ответить на критиканство? Только критиканством! Потому и общаться не хочется.

 

У меня тут какой-то косяк вылез, в сообщении вот этого нет:

а я не видела сериал "МЕЧ". Действительно стоит посмотреть?

а в цитате появился!!!???

На всякий случай отвечаю: мне сериал Меч понравился, только неправдоподобного в нём много, но смотрится хорошо, увлекает.

[Чиффа]

Эугения, да боже мой, а! Ну это же легко проверить - история постов-то никуда не исчезает. Ну просмотрите уже спокойным взглядом. Грязная форма - как раз в постах ваших соратников, которых вы упорно поддерживаете всеми силами. Прочтите внимательно пост господина DISа, трезвыми глазами. Да и Сашенька отличилась, с её советами о мужиках. О какой грязи-то речь, а, Эугения?! И кто эту грязь первым начал разводить?

 

Flatty111, Плойка - спасибо.

[Плойка]

Лично я не против. Меня не устраивает грязная форма сообщений, в основном Чиффы.

Да дело в том, что они пишут о фильме и "плохих сценаристах, актерах, характерах ..." а вы тут же БББАААХХХ им по голове о них самих. Вот и получаете обратку. А так как они критиковать умеют на отлично – вот и обратка у них получается более яркой.

Вы принимаете критику фильма как критику самих себя – этого делать не надо. Не надо отождествлять все с личностью пишущего, тогда тема и будет только о фильме, без взаимных непоняток.

 

Ну не цепляйтесь к словам. "Критиканство" – это с вашей точки зрения, а с их точки зрения "критика". А критичный взгляд на вещи – это толчок К РАЗВИТИЮ.

 

( попробую посмотреть МЕЧ, спасибо)

[Эугения]

"Критиканство" – это с вашей точки зрения, а с их точки зрения "критика".

О! Вот тут вы правы! Мы просто говорим на разных языках, потому не надо обижаться, что многие ушли из темы.

[Плойка]

так может они ушли, потому что уже все сказали.

[Эугения]

так может они ушли, потому что уже все сказали.

Они ушли, потому что для них неприемлема такая грубая, грязная форма общения. Для меня тоже, но я ещё иногда здесь появляюсь - наверное, кожа потолще - слоновья...

[ZMY]

... которые с взлахмоченными волосами, выпученными из орбит глазами и пеной у рта, без устали, днем и ночью с маниакальным желанием – готовы опускать не понравившийся им фильм, сериал и т.п. При этом, вышеуказанная «категория», может регистрироваться на нескольких интернет-порталах, где происходит обсуждение столь ненавистной им темы. При этом они «пасутся» преимущественной в одной теме. ...

... Бывает, что к маниакальным ненавистникам присоединяются такого же «уровня» сподвижники, которые дружным улюлюканьем одобряют пороченье определенной темы или травлю наиболее преданных поклонников, либо непосредственно подключаются к «процессу». При этом не важно, какие у них собственно мировоззрения, главное вовремя почувствовать «запах крови» и начать «охоту»....

Напрашивается схожая ситуация с владельцами отечественных авто, которые на чем свет стоит кроют своего четырехколесного помощника. Если такие идейные и принципиальные,- ходили бы пешочком… Так нет же, ездят…

 

P.S. Сейчас российское кино находится не на том уровне, чтобы предъявлять к нему повышенные ожидания и требования! Поэтому проектам, в которых есть хоть какие-то, пусть даже незначительные, но положительные задатки – нужно дать шанс на успех.

 

Похоже на манию преследования.

DIS, что за фантазии, по поводу внешнего вида? Дала почитать своей семье, они очень смеялись. С чего Вы взяли, что тема "ненавистна"? Тема для многих "больная". Такой повышенный интерес, это не из вредности или злости, не надо так о людях плохо думать. У образа Карпова (не у сериала) есть множество поклонников, для которых этот образ, с той или иной точки зрения, много значил. Они очень ждали сериал. И вот, по мнению очень многих из них, вместо столь любимого образа им подсунули какого-то другого дядю в не очень качественном кино. Вот и последовала реакция возмущения. И не потому, что раскаялся-нераскаялся, глубокий-неглубокий и прочее, а потому, что в "Карпове" (конкретно во второй половине сериала) - СОВСЕМ другой человек. Я, вот, лично, на другом форуме недавно не травила никого, а очередной "трактат" по этому поводу писала. А то, что пишем не один раз и на разных форумах, так это в наивной надежде, что хотя б слух о недовольстве дойдет куда надо. И вообще, что нельзя? Права, что-ли, не имеем? И доводы приводим, и анализируем. Если Вы смотрели другие форумы, что ж ничего кроме ругани не увидели?

С "запахом крови" и травлей "поклонников" - это уж совсем. Покритиковали, чуть постебались (не зло, вовсе) и все "травят!", "лезут на запах крови!" Блин, институтки, прямо. Плойка правильно сказала, тут еще все очень прилично. Вот конкретную базарную гадость сказала только поклонница-саманта.

Теперь о требованиях к качеству. И к качеству автомобилей, и к качеству кино мы имеем ПОЛНОЕ право предъявлять свои требования. Во-первых, я за это деньги плачу. Во-вторых, если я буду это хавать и хвалить, то те, кто это делают, решат, что меня можно вечно полукачественным продуктом кормить. Если бы они там искусством занимались, и что-то им мешало. Я бы поняла. Нет, они там щас, восновном, бабки делают, гоня халтуру.

[Плойка]

Они ушли, потому что для них неприемлема такая грубая, грязная форма общения. Для меня тоже, но я ещё иногда здесь появляюсь - наверное, кожа потолще - слоновья...

Зачем вы все это делаете?

Зачем несправедливо пишите?

Вы даже не обращаете внимания на то, что я пытаюсь все сгладить и снизить конфронтацию. Вы продолжаете упорно винить, лажать и выдавливать людей из темы.

Это не хорошо.

[alika pro]

Они ушли, потому что для них неприемлема такая грубая, грязная форма общения. Для меня тоже, но я ещё иногда здесь появляюсь - наверное, кожа потолще - слоновья...

Эугения,да божеж ты мой вам что проценировать как ваши товарищи,те кто ушли на "бедную одинокую" меня наезжали?

Хех. С точностью наоборот расписывал что в Карпове хорошая режиссура, атмосфера, подбор актеров и сюжет.

Пост больше смахивает на хейтерство или вброс. Уж извините, но так критиковать "Карпова" с оценкой 8.1 и всенародной любовью, признанием... по меньшей мере странно.

Я только высказала свое мнение,раскритиковала сериал.

Как правильно было написанно на сайте Кино Театр.

" Сырые актёрские работы, сомнительный кастинг, вязкая, небрежная «сериальная» режиссура, недостаток художественного вкуса, банальные ошибки света, звука и монтажа "

Сериал с таким мощным персонажем мог стать прорывом на ТВ ,а стал стандартной НТВшной поделкой.Это то обидно.Обидно ,что был Глухарь и Глухарь 2 необычные ,нестандартные .Ведь могли нас удивить ,поразить .И где это все делось?

Где тут оскорбление участников? Одинокую Алику обозвали кинокритиком, троллем и хайтером,и посчитали что критиковать сериал,иметь свое мнение - это вброс.Ну ну .Теперь когда появилась группа товарищей,эти "обиженные " трусливо слиняли побоявшись связываться,ибо ,а спорить не о чем.

Господа недовольные глянте для интереса на первые страницы.Кроме картиночек,демотиваторов,"розочек цветочков " вы не о чем не гоыорите.Ах Стасик,Ах Светик ,Ах какая Зимина .Ах мимими,няшка.Вам самим интересно это розовое варенье?

А вот еще один перл.Это я Мхайловскую смела похвалить.Ыыыы.

 

Киновед продолжает просвещать нас убогих.

Спс, поржал. Особено сравнение Майбороды с никакущей куклой Михайловской повеселило. Лично мне Юлия больше нравится внешне и ее игра тоже. Подобную кукольную внешность как у Михайловской я не переношу.

Зайдите на эту страницу и убедитесь насколько я корректна в отношении моих гнобителей.

И кто после этого "редиска" Чиффа со товарищами? Или по вашему мы должны это все безропотно терпеть?

Господи, если вам так не нравится Света держите себя в руках, а не пишите свои садисткие желания. Мне очень нравится Света и читать подобное неприятно.

 

А вот это лично в ваш огород ,дорогая.:lol:

И что вас так напугало ,почему вы то не ответили на наезд? Но зато подлизаться и отчитать еретичку Алику пжалста.

alika pro

Причина агрессивного отношения к вам в агрессивной форме ваших комментариев. Я вот во многом с вами согласна, но тоже не имею желания общаться. Создаётся впечатление, что для вас главное - донести свою непримиримую позицию, а слушать других у вас желания нет. Вот и получаете соответствующую реакцию.

Ага вот вы и попали.Сами написали ,что я получила агрессивную реакцию,лично я ,на критику сериала,не важно в каком тоне ,но я критиковала сериал ,а не лично участников,в то время как.....ну вы поняли,потому что аргументов оспорить данную критику нет.Противопоставить нечем.Начинают наезды на личности.И при чем тут Чиффа и компания.Ах да понаехавшие новички.

Замечу скромно что я на форуме 5 (пять )лет ,просто до этого писала в основном в разделе зарубежных фильмов.

Изменено 09.12.2012 17:26 пользователем alika pro

[Эугения]

Зачем вы все это делаете?

Зачем несправедливо пишите?

Вы даже не обращаете внимания на то, что я пытаюсь все сгладить и снизить конфронтацию. Вы продолжаете упорно винить, лажать и выдавливать людей из темы.

Это не хорошо.

Вот видите - мы говорим на разных языках: то, что я считаю чёрным - вы считаете белым; и то, что я считаю белым - вы считаете чёрным. Вы сами начали задавать вопросы, но вам не нравятся мои ответы на них. Предлагаю прекратить этот бессмысленный холивар и вернуться в тему, ведь вам есть что обсудить со своими единомышленниками? Постараюсь не мешать, не "лажать" и не "выдавливать"... ну, в меру моего, отличного от вашего, понимания.

[Саманта]

А человек с 39 сообщениями по-видимому,уже старожил форума?

А общаться о потребности в мужиках- да,мне вот лично неинтересно,мне интересно мнение других о сериале и персонажах.

Я имела в виду "новичков", зарегистрировавшихся после появления в этой теме чиффы....

[Саманта]

 

 

А это интересно что? Пора диоптрии поменять.

 

 

Кстати я готов пообщаться более «развернуто», правда с адекватными собеседниками.

Хочу заметить, что я не являюсь фанатом (ярым поклонником) чего-либо, а в частности сериала «Карпов». У меня нет никаких идолов и авторитетов, перед которыми преклонялся бы!

Относительно сериала «Карпов» могу пояснить, что я считаю его достаточно успешным проектом отечественной киноиндустрии в последнее время. В частности большой интерес у меня вызывает персонаж – «Карпов». Как мне кажется, именно такого героя российскому телевидению не хватало со времен Жеглова.

Понятное дело, что сериал может одним нравиться, другим – нет. Ничего не обычного нет. Нельзя быть только «белым» и «пушистым». Тут как в магните: если есть «+», то есть и «-» полюса. Но чтобы быть более-менее объективным нужно признавать и заслуги и поражения. Придерживаться только строго определенной позиции – глупо! Отрицательная критика нужна и даже необходима! При этом она должна быть обоснованной, а главное – адекватной!

Но я, до сих пор, не могу понять отдельных ПЯРСОН ->, которые с взлахмоченными волосами, выпученными из орбит глазами и пеной у рта, без устали, днем и ночью с маниакальным желанием – готовы опускать не понравившийся им фильм, сериал и т.п. При этом, вышеуказанная «категория», может регистрироваться на нескольких интернет-порталах, где происходит обсуждение столь ненавистной им темы. При этом они «пасутся» преимущественной в одной теме. Это является «болезнью» наиболее популярных на форуме тем.

Никогда не замечал, чтобы в теме, действительно неудачного произведения, кипели подобные страсти. Максимум -> несколько десятков унылых постов, после чего тема предавалась забвению и скатывалась вниз. Вот и все.

Свое негативное отношение к тому или иному произведению можно изложить четко и ясно, в нескольких предложениях. А после, просто игнорировать тему, т.е. не заходить в нее. Что является вполне разумным и цивилизованным. Так нет же, надо до УСЕРУ (не этично сказано, но зато в самую точку) – пачками строчить ненавистнечиские посты, попутно оскорбляя поклонников того или иного произведения (или точки зрения). Тем самым провоцируя их на ответные меры. В итоге все заканчивается БАНей, чисткой темы и иногда ее закрытием (политика модераторов, до сих пор вызывает много вопросов…). Если тема и не закрывается, то из нее может начаться отток адекватных людей. Тему сторонятся – как «прокаженную»…

Банальное обсуждение темы вытесняется спором ради спора, где не важны ни тезисы, ни аргументы. Важен лишь сам процесс. Грубость -> хамство –> переход на личности –> мат –> бан –> закрытие темы. Главное вовремя вмешаться и развести стороны по углам ринга. Бывает, что к маниакальным ненавистникам присоединяются такого же «уровня» сподвижники , которые дружным улюлюканьем одобряют пороченье определенной темы или травлю наиболее преданных поклонников, либо непосредственно подключаются к «процессу». При этом не важно, какие у них собственно мировоззрения, главное вовремя почувствовать «запах крови» и начать «охоту».

Поклонникам не следует поддаваться на провокации ненавистников, нужно быть умнее их, не опускаться до такого уровня (рано или поздно ненавистники выдохнутся и свалят из темы и форума или им в этом помогут ). Последним следует не посещать столь ненавистные им темы, если они конечно не мазохисты! Ну а если ненавистникам уж совсем не вмаготу,- тогда обратитесь напрямую к модератором с просьбой закрыть тему. Зачем срач то устраивать?!

Напрашивается схожая ситуация с владельцами отечественных авто, которые на чем свет стоит кроют своего четырехколесного помощника. Если такие идейные и принципиальные,- ходили бы пешочком… Так нет же, ездят….

Понятно, что сидя за монитором и не видя собеседника можно быть героем и позволить себе многое. Не придет же Мерзаев и не охладит особо рьяным пыл четким ударом по сопатке. Если так хочется ВСЕМ показать свое ЭГО, свое превосходство над остальными , показать – кто сверх-человек (как известно, Гитлер уже наступил на эти грабли) то для этого есть другие ресурсы.

 

P.S. Сейчас российское кино находится не на том уровне, чтобы предъявлять к нему повышенные ожидания и требования! Поэтому проектам, в которых есть хоть какие-то, пусть даже незначительные, но положительные задатки – нужно дать шанс на успех. Иностранщина и так уже заняла свое место под солнцем, а тут как-никак свое – родное…

Неплохо бы было создать в темке опрос, относительно популярности сериала. А там, глядишь, все точки над «и» расставит зритель….

 

Полностью поддерживаю :plus:

[Саманта]

Они ушли, потому что для них неприемлема такая грубая, грязная форма общения. Для меня тоже, но я ещё иногда здесь появляюсь - наверное, кожа потолще - слоновья...

 

Раньше приятно было заглянуть сюда, пообщаться с любителями сериала. Было много интересных картинок, новостей и т.п. Было легко и спокойно. Но, как всегда, в бочке с мёдом появилась ложка дёгтя в лице чиффы и подобных ей клонов... Кстати, которые зарегистрировались СРАЗУ ЖЕ после появления вышеупомянутой ч.ф..ы

Я не заходила в эту тему около 3-х недель, надеясь, что ситуация изменится. Но, к моему сожалению, некоторые энергетические вампиры тут прочно "засели" ...

Нужно просто некоторое время игнорить некоторых форумчан (надеюсь, вы догадались, кого я имею в виду) и не отвечать на их сообщения....Глядишь, и "опытные киноведы" свалят отсюда ДОБРОВОЛЬНО, т.к. поймут, что ловить им больше нечего

Эугения, милая, какой смысл что-то доказывать какой-то чиффе и ей подобным???

[Плойка]

Нужно просто некоторое время игнорить некоторых форумчан (надеюсь, вы догадались, кого я имею в виду)

действительно, прекрасный выход ... жаль, что поздно догадались.

[DIS]

ZMY, Плойка

 

Особого желания писать что-то еще, к ранее сказанному, не было, поэтому данным постом уж точно намерен прекратить бессмысленную трату времени. То, что творилось в данной теме, вряд ли можно назвать нормальной дискуссией. Все больше стало походить на какой-то дешевый балаган или даже буффонаду. Опять повторюсь, плюс изложу новые факты. И так – зе секонд чаптер:

 

1. Как я уже замечал у каждой медали есть две стороны. В данном случае в «Карпове» можно выделить как положительные моменты, так и отрицательные. Отрицательная сторона, в то же время, многогранна и требует определенного подхода.

Ну это же открытый форум,а не частная группа в социальной сети?

Значит,песочница тоже общественная)))Естественно,правила этикета нужно соблюдать в общении,но высказывать свое мнение,по-моему,никому не запрещается.

 

Отрицательная КРИТИКА –необходима (чтобы не было «пресноватого привкуса»), но никак не «маниакальное» КРИТИКАНСТВО (различие смысловых содержаний данных понятий налицо). При этом, критика должна быть обоснованной, корректной, не оскорбительной, адекватной существующим реалиям. Пусть даже будет ирония.

К ПЯРСОНАМ я отношу - радикальную форму критиканов. Понятие «опускать» расшифровки, думаю, не требует. «Ненавистнические посты» - злобные, переполненные ненавистью. Конечно я разбавил все небольшой порцией сарказма, где-то постебался.

Если кто и посчитал, что я пытаюсь «грести все под одну гребенку» - глубоко ошибается.

Чтобы быть совсем объективным, следует отметить, что среди поклонников также существуют «большие проблемы». Как правило, происходит полный «бардак» когда НЕКОТОРЫЕ представители противоположных лагерей вступают между собой в противоборство.

Я никоим образом не желал и не желаю оскорбить критиков. Да никто из них и не оскорбился. Истерят лишь те, у кого «рыльце в пушку» Просто мне, показалось правильным, взять несколько «компонентов» (описанных выше), смешать их, и, в целях «эксперимента», «приземлить» их в данную тему. Получилось как в сказке, «туфелька» - сама нашла свою «золушку». И это при условии, что конкретное(ые) лицо(а) названо(ы) не было(и), хотя явно подразумевалось(ись). Просто очень хотелось поставить на место зарвавшихся нуворишей.

Критики нужны, но я на дух не переношу их РАДИКАЛЬНЫХ (-ради чего-чего? -ради того «самого» ) представителей («ненавистников»), особенно твердолобых!

 

2. Надеюсь, ни для кого не является секретом, что ПРЕДМЕТОМ ОБСУЖДЕНИЯ данной темы является сериал «Карпов» а также иное, имеющее непосредственное к нему отношение. Здесь же предмет обсуждения кому-то показался слишком «узким», поэтому было решено его «чуток расширить». В частности, включив в него обсуждение поклонников сериала «Карпов», хотя какое отношение они имеют к процессу производства сериала, а также в чем их вина не совсем понятна? При чем, это было сделано в довольно «некультурном стиле», после чего было просто ГЛУПО требовать к себе УВАЖИТЕЛЬНОГО отношения.

 

Припоминаю, кто-то требовал ФАХТОВ

 

 

Ой, ребята, вы такой умилительный скулёж подняли )))

 

- вероятно, в виду, имеется реакция поклонников.

 

Не-не, это вы не угадали. Не выперли, не прибежали и не поливать. Просто восторги ваши уж больно неадекватны, а смолчать не получается, когда такую откровенную туфту называют прорывом десятилетия, гениальным сериалом и тыды )))

 

- предположительно за автором данных строк стоят опыты многолетней работы на творческом олимпе, а также всеобщее признание.

 

Всегда завидую такой потрясающей содержательности ответов высокоинтеллектуальных фанатов сериала "Карпов". Вы забыли добавить "снимите кино сами, а мы посмотрим"

 

- просто и ясно, «метем всех под одну гребенку», параллельно отражая умственные способности поклонников сериала.

 

вы меня изрядно повеселили, объясняя, что факт есть мнение, но теперь я уже начинаю за вас основательно переживать... Не различать, где стёб, а где серьёзно... Не суметь проследить связь между всего-то двумя постами, идущими прямо друг за другом... Аааа, это, наверное, просмотр высокоинтеллектуального кино так влияет на ваши умственные способности... Ну, то есть, я надеюсь, что это не врождённое... )))))

 

 

- надеюсь что переживание за собеседника является искренним

 

О, Ключник объявился! Понимающий вы наш ))) Если для вас определяющий фактор качества кино - это количество постов в его обсуждении, то лучше жевать, ящитаю )))

 

- поражаюсь умозаключениям, даже совет есть, от «местного» Геннадия Малахова

 

Да-да, я заметила, что у поклонников сериала "Карпов" сложности с вербальной коммуникацией )))

 

- Шерлок Холмс, со своим дедуктивным методом, навсегда умер в моих глазах.

 

Сами же и опускаете и российское кино, и ваш любимый сериал, который уже, оказывается, не лучший, а так, с незначительными задатками.То есть на самом деле,вы ощущаете,что сериал совсем не так уж и хорош,если не сказать больше?

 

- даже в «стане союзников» не могут определиться - являюсь я поклонником или критиком сериала

 

Ой, извините, пажалста, что опять влезаю, мне так неудобно )))У меня просто возник вопрос в связи с этим вашим высказыванием, глубоким, несомненно, как и все остальные ваши высказывания )))

 

- автор явно имеет представление об этическом общении

 

Какая чудная истерика! Попейте водички и приведите мысли в порядок. Может быть, после этого у вас получится написать что-нибудь более осмысленное

 

- наверное, данные строки были написаны для того, чтобы разрядить напряженную обстановку, дополнительно предотвратив повторное столкновение

 

Извините, что, как обычно, порчу вам праздник, ребята... но этому клипу два года уж как... мда... фанаты ))))))))

 

Что-что?? Тут агрят Карпова и всю их пятницкую глухамань? Не могу это пропустить, я должен поддержать.

 

- авторы явно не скрывают своей цели, можно лишь поблагодарить за их искренность

 

Как обычно - цивилизованные старенькие вежливо используют термины "базар" и "рвотные массы" по отношению к ужасающим новеньким. Это уже настолько достало, что захотелось посмотреть на всю историю с самого начала. Вдруг новенькие действительно такие монстры?

 

- здесь общество расслоилось на касты

 

агрессивные романтики-старожилы против безобидных новичков-циников

Точно!!!

 

- намечается столкновение классов

 

А человек с 39 сообщениями по-видимому,уже старожил форума?

 

- пытаемся мерится своими п.. (не подумайте ничего худого) …постами!

 

Ну и далее в том же духе - Ах, вам не нравится? Ну так вы интеллектом и уровнем не вышли, не для вас сериал, и с нами не по пути. И грязью поливаете, и аргументов у вас нет и тыды. Чрезвычайно милые и воспитанные участники, сутками щебечущие о гениальности сериала десятилетия, при первом приближении скептически настроенного зрителя превращаются в злобных горгулий. Но с лёгкостью обвиняют оппонентов во всех смертных грехах. Молодцы, ребята )))

 

- поначалу обнадеживающее и рациональное заявлении, но в итоге оно сдулось.

 

Стесняюсь спросить... а вы на аэродромчике нашем уже присутствуете, или ещё нет?

)

 

- надеюсь понятно о каком "аэродромчике" идет речь.

 

Ой, господа, тут у вас на ветке так мерзко, что мне уже терять нечего Никакого желания нет заходить сюда...Заметьте, что с приходом этой самой (по этическим соображениям ник не указан), которая просто брызгает ядом, половина форумчан просто исчезла!!!

 

- стоит отметить, что это заявление не из первых. Что и следовало ожидать, а что еще могло было послужить результатом « такой критики»? …. правильно, вот это ->

 

Мужика тебе надо, (по этическим соображениям ник не указан).....глядишь, добрее станешь

 

Доминирование в остроумии было перехвачено. Понятно, что «режут по живому», но тем не менее, не стоит поддаваться на явные провокации, нужно держать себя в руках

 

Не сердись. Мы, скептики, не против покаяния и перерождения. Нам форма и качество не по нраву. Ну, согласись, хреново же сериал сляпан. Вот мы и злимся.

 

- чтобы критика была понятна, а главное не вызывала негативных эмоций у поклонников, она должна выглядеть примерно так. Честное слово, не иронизирую.

 

3. Относительно РЕАКЦИИ ВОЗМУЩЕНИЯ хочется отметить нижеследующее.

А) У большинства (надеюсь) столь негативная оценка сериала «Карпов» вызвана именно КАЧЕСТВОМ продукта. Возможно кто-то возлагал на него слишком большие надежды и они не оправдались? Поэтому напрашивается вопрос: «кино – плохое, потому что его таким сделали кинопроизводители, или же мы просто не пытаемся увидеть в нем ничего хорошего?» И не является ли целью – лишь выплескивание негативных эмоций от просмотра «Карпова»? Маловероятно (хотя нельзя исключать и такой возможности), что создатели «Карпова» преследовали своей целью исключительно – обогащение. Может они сняли «Карпова» все же из благих побуждений? Считаю разумным снять качественную картину: во-первых «занять свое место под солнцем», во-вторых «срубить бабла», в-третьих никто не хочет, чтобы его имя/киностудия приобрело нарицательное содержание (по аналогии с Asylum).

Б) ПРАВО предъявлять претензии. Тут нельзя мыслить односторонне.

В свое время, я что-то не заметил особого пиара «Карпова». По крайне мере со стороны создателей сериала. Может НТВ-шники или кто-то другой и пустили «пыль в глаза», поэтому претензии по поводу разочарования ожиданий следует предъявлять уж явно не к их создателям.

Насколько я еще помню, в нашей стране , существует (конституционно закреплено) свобода слова и мысли (в разумных пределах). Поэтому каждый ВПРАВЕ снимать ЧТО хочет и КАК хочет, исходя из своих убеждений, мировоззрений и иных желаний. При этом его нельзя в этом упрекать. Нравиться это кому-либо или же нет, это его проблемы.

Конечно есть исключения,- например когда за просмотр мы платим кровно заработанные деньги, т.е. вступаем в отношения производитель-потребитель, поэтому должны требовать соответствующего качества. Другое дело сериал «Карпов». Его транслировали в свободном доступе, абсолютно бесплатно, на одном из каналов. Помимо этого, благодаря «коммунизму» в интернете, его без труда (и абсолютно бесплатно) можно было скачать/посмотреть. Лично я не вложил в данный проект ни копейки, у «Карпова» есть свои спонсоры, которые имеют ПОЛНОЕ моральное право спросить по полной. Создатели выпустили продукт для неопределенного круга зрителей. Никто пыток не применял, насильно смотреть не заставлял. Напрашивается вопрос – кто и на какой стадии забросил процесс просмотра? Если на первых двух, то вопросов нет! А если досмотрели до конца,- значит, все-таки есть, то положительное, что «зацепило» в этом сериале.

И тут я плавно перехожу к возможной ПРОБЛЕМЕ конфликта между двумя сторонами, который сложился в данной теме. Если мягко сказать, то поклонников сериала «Карпов» «раздражает» то, что некоторые критики (о критиканах и говорить не следует) не хотят и не могут увидеть положительные моменты. Поклонники, в то же время, не хотят признавать «явные огрехи» сериала. То есть, стороны, даже НЕ ПЫТАЮТСЯ услышать своего оппонента, игнорируя абсолютно все (даже очевидные) вещи. Плюс - все это разбавлено «хорошей порцией» взаимной ненависти и злобы. В итоге – бардак, который и наблюдается. Большинство и вовсе, не пытается взять себя в руки и остановиться.

Как бы мы не пытались здесь негодовать и злиться, но результат будет один и тот же -> все наши мнения и предложения до создателей не дойдут. Так что это бессмысленно. Огульная критика (как и пение дифирамб) лишь повлияет на поклонников (критиков) сериала, но никак не на создателей

 

P.S: Ну а в заключение мне хочется заметить вот, что:

 

(едва сдерживая гомерический хохот) Нет, я, конечно, понимаю, что сложно найти какие-то аргументы в защиту этого кино, но раз уж вы постулируете его необыкновенную содержательность, разумность, толковость и даже дельность (!), а у мерзких недовольных критиканов заявляете отсутствие мозга как такового, то могли бы уж и высказать что-нибудь неимоверно потрясающее - в доказательство своего первого утверждения. Ну, так, чтобы шокировать нас, недалёких, блеском своего могучего интеллекта )))))

 

Глянешь, здесь «прокуроры», а там – «адвокаты». Попахивает каким-то СУДИЛИЩЕМ! Но тем не менее, давайте обратимся к классике: «А СУДЬИ КТО?»

[Remirpana]

Нужно просто некоторое время игнорить некоторых форумчан

 

:lol: Все бы так "игнорили", как Вы. Складывается впечатление, что Вы только и мечтаете о том, чтобы пообщаться с "некоторыми форумчанами".

[MASERUKA]

DIS!

Большое спасибо за Ваш пост Я тут уже пыталась робко "вякнуть", что надо бы уважать собеседников (даже с противоположным мнением) и не "переходить на личности", но... безуспешно!

Боюсь, что Вас сейчас заклюют с обеих сторон

Лично я начала просмотр "Глухаря" со второго сезона, находясь в длительной нудной командировке (при отсутствии интернента и книги под рукой). Потом продолжила смотреть третий сезон, но на второй трети прекратила, так как уже чувствовалось КАК авторы пытаются завершить сериалТо есть я не из безоговорочных фанаток сериала Глухарь и Карпов. Сама себе удивляюсь, что меня так "зацепил" "Карпов"! По жизни я бы скорее пересмотрела что-нибудь типа "Дживс и Вустер" или перечитала Диккенса, так как в реальной жизни у меня все так напряжно (хотя и не плохо), что хочется просто "разгрузить мозги":)

 

В итоге ПЕРВЫЙ РАЗ в жизни попала на форум с обсуждением сериала. Сначала было очень интересно почувствовать восприятие фильма и персонажей другими людьми, их мнение (пусть даже и противоположное).

Ведь если мнение есть и его хочется высказать, значит всех этих зрителей фильм не оставил равнодушными и тоже чем-то "зацепил".

А сейчас даже боюсь участвовать в дальнейшем разговоре-обсуждении.

Опасаюсь наслушаться в ответ ТАКОГО, после чего будешь долго морально чувствовать себя в г.....