!ТЕМА ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ И АРХИВАЦИИ! БОЙЦОВСКИЙ КЛУБ

[orange3005]

Щас нам дадут по шапкам за оффтоп, но не могу молчать:

 

http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=106799

 

Трамбо работал под псевдонимами, Кирк Дуглас смог добиться для него разрешения работать над фильмом «Спартак». Всё это послужило завершением «травли» (с) из ссылки выше. Там же представлена большая цитата на эту тему, где есть и про Кубрика.

 

Советский автор писал, который, видимо, не знал всех нюансов (ну вместе их имена в титрах и вместе - что с того?), а у меня информация посвежее есть. Кубрик никого не выбирал, а пришел на готовый проект. Все, что он смог сделать - уволить главную актрису-)

 

Я люблю фильмы Кубрика. Почти все. Но он мне не друг, не брат, не сват и количество его браков и обивка на диване в гостиной меня мало интересуют. Знакома с подходом автора о тотальном изучении предтечей и подоплек, но такое детальное исследование личной жизни маэстро(тем более, тот, по словам автора, не стремился к разоблачению) покоробило взгляд и даже немного смутило.

 

Для самого личного фильма Кубрика такие нюансы важны (по моему мнению, естественно), так как доказывают, что традиционная отстраненность в этом случае не была такой уж отстраненной.

[viktory_0209]

Советский автор писал, который, видимо, не знал всех нюансов (ну вместе их имена в титрах и вместе - что с того?), а у меня информация посвежее есть. Кубрик никого не выбирал, а пришел на готовый проект. Все, что он смог сделать - уволить главную актрису-)

Вообще, да. В документалке Харлана про сие точно было

[И.В.Н.]

Покружившись в воздушных потоках фантазии одного из главных киномыслителей XX столетия, распахнув Eyes Wide Shut, обследовав их роговицу и сетчатку, оба «офтальмолога» написали велеречивые, отнюдь не сухие и не наукообразные медицинские анамнезы, во многом перекликающиеся, во многом созвучные, во многом взаимодополняющие. Сумели явить под занавес БК двусторонний, перекрёстный взгляд на природу межполовых связей по мудрецу Стэнли. Рецензия от «инь». Рецензия от «янь».

 

Орандж мастито и компактно разложив по «композиционным полочкам» сюжетный базис, малоизвестные страницы и изюминки истории создания, сжатый, но вместительный экскурс в режиссёрское творчество в контексте проблемы, поднятой в фильме, актёрские судьбы, сделал с кинопроизведением то, что обычно делают мерчандайзеры в торговле, или кодификаторы в юриспруденции. Товар предстал перед читателем и в анфас, и в профиль, и с тылу, и с высоты стремянки, и снизу. Эпидермис кинопроизведения сверкает в авторском тексте, а занятные подробности придают чтению информационную ценность. Складывается впечатление, что автор сознательно не стал ворошить копанный-перекопанный ландшафт трактовок и подтекстов кинотворения. Он просто сознательно притоптал землицу и окружил кинематографическое пространство зелёными насаждениями. В этом, наверное, главная мудрость и фирменная марка Оранджа: пусть дайвингом занимаются другие, сам он на сёрфинговой доске эффектно скользит по волнам, оставляя несказанное удовольствие от созерцания процесса.

 

Виктори, напротив, аналитик увлечённый, копатель заядлый и прядильщик, обожающий вить кружева из описательно-рассужденческих тканей. В текущей работе щедро бросается сравнениями с Джойсом, проводит стройные параллели с литературной основой, обильно посыпает текстовые куски ассоциативными специями, играется со смысловыми оттенками. Улавливается желание подвести кубриковскую бездну к общему знаменателю, подчинить бессознательное единой системе координат, окружить море бортиками и поставить буйки для рисковых купальщиков, что само по себе самоотверженно, ибо внятная попытка обрамления «пропасти иррацио» в законы формальной логики – это всегда амбициозно, почти всегда до крайности любопытно, но, как правило, оставляет после себя жирное многоточие. Лирика и художественность первого абзаца передаёт эстафету структурированному анализу, который, в свою очередь, подводит к взрывной кульминации, расположившейся аккурат в последнем текстовом аккорде, в котором и детище Кубрика хитромудро подмигивает, и английский матюшок вплетается в удачный речевой ансамбль, и азбучный смысл заключительного слова маэстро предстаёт в свежих, естественных тонах, которые сводят весь ворох моральных противоречий в отношениях между леди и джентльменом к одному общезначимому психофизиологическому процессу. Виктори объединила последовательный разбор с ершистой игрой, описательный слог с гладкой системой умозаключений, отстранённость и символичность с оценочностью. Симбиоз вышел плотным и диковинным с толикой так ценимого комментатором новаторства.

[Венцеслава]

Седьмой бой первого этапа завершен,

поздравляем

Виктори

!

 

viktory_0209 – 8 (аррмен; STSOFT; aftsa; -Ника-; lehmr; Ortega-y-Gasett; WizeThinker; Падмини)

orange3005 – 4 (Polidevk; Nathalie Ko; Рыжая кошка; Henry Black)

[аррмен]

Поздравляем, поздравляем!

Победить Тараса на территории Кубрика - почти подвиг) Поединок был неожиданным и интересным - тем почётнее победа!

[orange3005]

Поздравляем, поздравляем!

Победить Тараса на территории Кубрика - почти подвиг) Поединок был неожиданным и интересным - тем почётнее победа!

 

Это уже карма у Тараса такая - проигрывать с текстами на любимого режиссера-)

 

Виктории поздравления! Текст у нее был отличный, да и подготовилась она лучше, молодец-) Результат по делу, считаю.

[viktory_0209]

Да ладно!!!

 

Гран мерси голосовавшим - и за меня, и не за меня. И стотыщмиллионов спасибов комментировавшим.

 

И, конечно, респект Тарасу, который вообще на этот фильм согласился. Знаю, что челлендж для него был еще тот, как, впрочем, и для меня. И спасибо ему за то, что некоторые новые детали для меня открылись, хотя я и учила матчасть. И еще спасибо за схожесть мыслей во многом. Думаю, заметно, что тексты перекликаются.

Самому лучшему сопернику - УРА!

[Падмини]

Славная дуэль. Славная победа. Славные участники. И ващеееее)))

Очень жаль, что практика поединков уходит в прошлое. Со времён дуэльного клуба Арми люблю её...

[Венцеслава]

Дамы и господа, у нас снова одиночный челлендж

 

~~

cherocky

~~

"Безумный Пьеро"

 

ПРАВИЛА БОЯ

:idea: Может проголосовать любой желающий (исключением см. ниже), если он хотя бы коротко прокомментирует представленную работу.

:idea: 16 последних игроков БК не голосуют, но комментарии от них приветствуются: поддержите бойца!

:idea: Без комментариев могут голосовать члены предварительно набранной одноразовой коллегии.

:idea: Голоса принимаются на боте. Никаких баллов, просто пишем "да" или "нет" в зависимости от того, достойна ли работа в качестве билета на следующий этап!

:idea: Поединок закончится, как только на бот поступит 13-й голос, или когда Чероки наберет 7 "да". Если в итоге у него окажется 6 или менее "да", то вакантное место в 1/4 займет тот из проигравших игроков пар, у которого отставание от победителя было наименьшим (т.е. Апплик).

Изменено 19.04.2013 18:17 пользователем Венцеслава

[dobrynya nikitcich]

Ой, ну неужели Чероки дальше не пройдет? Давайте заканчивать эту стадию и жеребиться дальше.

 

:idea: Поединок закончится, как только на бот поступит 13-й голос, или когда Чероки наберет 7 "да". Если в итоге у него окажется 6 или менее "да", то вакантное место в 1/4 займет тот из проигравших игроков пар, у которого отставание от победителя было наименьшим (т.е. Апплик).

 

Между прочим, Алекс проиграл Корсару с тем же счетом, что Апплик мне.

[cherocky]

"Не тот герой, кто победил тысячу врагов,

а тот, кто сумел победить самого себя"

(древнее японское изречение)

 

Тока что в инете нашел. Так-то.

[ginger-ti]

Предыдущую дуэль комментировать не успевала, но читала тексты. Они бы идеально подошли для гендерного конкурса прошедшего)Поздравляю Вику!

 

Прочла текст Ильи. Достойная работа, безусловно обеспечивающая проход дальше.Текст наполнен не выводами из многочисленных популярных статей, а почитать всегда есть что: любят критики-аналитики Годара, но выводами, человека,осмыслившего фильмы Годара самостоятельно, посмотревшего их немало, и способного найти свое прочтение. Такой подход в моих глазах всегда заслуживает высших оценок.

[Рыжая кошка]

Текст от хорошего автора на ещё более нелюбимый фильм, в зелёной окраске? Челлендж, однако

 

Ограничиваюсь кратким "молодец", мне ещё киноглаз читать-комментить)

[Caory]

cherocky

Философия. Этика. Физика. Лингвистика. Орнитология. Современное искусство. А на закуску ещё и семиотика. На всякого мудреца от кино довольно умника от рецензирования, чтобы грамотно, умело и местами высоколобо обстебать непонятное кинополотно, исполненное величия Вавилонской башни, но без подсказок, что той или иной камушек в структуре постмодернистской башни авторского кино означает. И означает ли. «Включить тишину» не получится – текст звонко смеётся, шелестит страницами энциклопедий и заметками на полях блокнота по поводу персонажей, цветов, авторского метода, диалогов и наличия крупиц отчётливого смысла во всём этом многообразии. Задорно, бодренько и легко. Думаю, режиссёру аналитические путешествия автора по его кинотексту пришлись бы по вкусу. В конце концов, во всём есть доля шутки, главное – умение смотреть на мир позитивно))).

[viktory_0209]

Илья, несомненно, готовился к жаркой битве, изучая явно унылого Годара. И написал в итоге отличный текст, в котором абсолютно нахально совместил привычную кинокритику с личным сарказмом.

Но на слове "задница", повторенном энное количество раз, я чуть не швырнула ноутбук в стену. Конечно, контекст. Но "задница" - это, мне кажется, одно из любимых слов Троллинга, коим он частенько разбавлял свои тексты. Я и так не могу отделаться от мысли об эпигонстве, а тут...

Но в любом случае, чтобы написать такой текст, нужно быть не просто молодцом, но молодцом в квадрате.

[AndaLucia]

Илья, несомненно, готовился к жаркой битве, изучая явно унылого Годара. И написал в итоге отличный текст, в котором абсолютно нахально совместил привычную кинокритику с личным сарказмом.

Но на слове "задница", повторенном энное количество раз, я чуть не швырнула ноутбук в стену. Конечно, контекст. Но "задница" - это, мне кажется, одно из любимых слов Троллинга, коим он частенько разбавлял свои тексты. Я и так не могу отделаться от мысли об эпигонстве, а тут...

Но в любом случае, чтобы написать такой текст, нужно быть не просто молодцом, но молодцом в квадрате.

 

"Не видел, но все равно авторитетно утверждаю"?) Один из самых НЕунылых фильмов , из увиденных когда либо вообще) Фантастически веселый, красочный, яркий, музыкальный, воплощение молодости, азарта, нахальства и режиссерского остроумия. Когда предлагала Илье это кино- как раз таки ориентировалась на их внутреннее сходство темперамента,ритма и философии, поданной под соусом сарказма и почти буффонады)

 

Эпоха задниц- цитата из фильма. Герой Бельмондо приводил это выражение , потивопоставляя эпозу рекламы нижнего белья эпохе Возрождения.

 

Как не член Бк - голосую за работу Ильи, на мой взгляд он предложил очень интересную и необычную интерпретацию фильма. Этакая смесь математического подхода и здорового чувства юмора) Думаю ничего похожего встретить в рецензиях на это кино вам не удастся и за одну эту смелость , он заслуживает всевозможных респектов)

[viktory_0209]

Гг, только не заставляйте меня еще и Годара смотреть)) Я же посмотрю)

 

Про задницы я сама написала, что они продиктованы контекстом - Илья же пишет о том. Но для моей нервной системы то было слишком, ибо мнение о подобных авторских текстах у меня есть определенное (о чем он прекрасно знает). Когда получается что-то другое - я рада. Когда так - не очень.

[cherocky]

«Ответы на комменты», настало ваше время.

 

Ахахах, «задница» - любимое слово Троллинга, ну абалдеть. А Витгентштейн, Делез и Деррида его любимые философы, а еще он очень любит слова «фильм», «режиссер» и «камера», так что всем пора завершать карьеру, все уже украдено до нас. Самой не смешно?) Пора как-то избавляться от такого давления авторитетов. «Задницы» было всего две (цитата не в счет), та цитата – почти самая известная в фильме, она практически вышла за рамки фильма. И постмодернизм действительно та еще задница, безотносительно к Троллинг Стоуну и прочим богам.

 

Я не то чтобы особенно готовился, так уж совпало (великая редкость), что Годара я и до дуэли нормально знал, но ради прикола даже еще парочку фильмов посмотрел.

 

Без смищных щюток я, конечно, обойтись не мог, но не то чтобы прям сплошное петросянство и «обстебал». Прикол в том, что «Пьеро» - самый кассовый фильм среди первых у Годара. То есть понравился и быдлу, и небыдлу. Все странные вставочки типа «автор жжот» говорят об этом, плюс не забываем, что один из постулатов постмодернизма – выравнивание дискурсов и отмена разделения культуры на «низкую» и «высокую», короче попкорн смешивают с высоколобостью и не дуют в ус. В остальном все предельно серьезно.

 

Годар не уныл, сказать, что он «не для среднего ума» будет, конечно, слишком пафосно, но он совсем не развлекательный товарищ как правило.

 

Всем спасибо, да.

[viktory_0209]

С унылостью не попала, ладно)

Но дело не в словах, дело в стиле. Кабы ты пришел вот таким год назад - было бы одно, но у тебя стиль трансформировался уже по ходу. И очевидно, под влиянием чего/кого. Мне это не нравится, хотя вполне имеет место быть, тем более, что определенного уровня требует. Но я продолжаю верить в наступление того светлого дня...))

[cherocky]

Ого, так уже в стиле.

Вика, один момент, на остальное совершенно наплевать. Усмотреть "эпигонство" в том, что использовано слово "задница", которое якобы "любимое" у Троллинга - это за гранью добра и зла. Ни у Троллинг Стоуна, ни у Армена, ни у Вайз Финкера (никого не забыл?) нет монополии на использование таких распространенных слов.

Коли ты мне даешь совет по "стилю", то я тебе дам совет по "комментированию/оцениванию". Не надо так сильно верить в авторитет какого бы то ни было автора, у них тоже 2 руки и 2 ноги, я уверен.

[ginger-ti]

Думаю ничего похожего встретить в рецензиях на это кино вам не удастся

вот именно это я имела в виду когда писала свой коммент ,здесь есть именно абсолютно авторское прочтение-это и есть самое ценное, ибо повторять источники,даже придавая этим повторения совершенно красивую форму-мало чего стоит

[viktory_0209]

Илья, ты пишешь по-разному. Я могу стотыщ раз ошибаться, но именно ТС всегда писал, смешивая философские замесы с жаргонизмами, местами отпуская мысль в свободное плавание (местами тем и ограничиваясь, по сути). То, что ты все это впитал - вольно или невольно - заметно. Дело не в заднице, она всего лишь катализатором послужила. Прям в мозг вбилась.

У меня нет авторитетов. Но есть несколько авторов, которых я выделяю. И выделяю именно из-за умения видеть то, чего не видят другие, копать глубже, чем другие. Хотя и с ними я не всегда согласна.

Вообще, не вижу смысла сильно сосредотачиваться на моем мнении, которое может быть ошибочным.

[orange3005]

у них тоже 2 руки и 2 ноги, я уверен.

 

В смысле, не больше или не меньше?)

[cherocky]

Последний срыв покровов на сегодня: мешать замесы и жаргонизмы придумал не ТС. ТС получается тоже в некотором смысле эпигон (простите, я не хотел это говорить, меня вынудили!!). Нот всего семь, сюжетов всего 4, мы все умрем.

 

В смысле, не больше или не меньше?)

 

Тут беда еще в том, что никто не видел фотографий Армена)

[KOrsar]

У Чероки бомбануло. Почти так же, как и у меня, когда вижу в комментах "для тех, кто в теме". Держись, друг. Твой текст крут.