Перейти к содержанию
Премия ФКП 2005 ×
Форум на Кинопоиске

Дикий, дикий Запад...

Рекомендуемые сообщения

348c148f62e0.jpg3c810116d0ed.jpgf3a55c807e46.jpg

Киновестерны — одно из направлений кинематографа и приключенческого кино в частности. Это визитная карточка американского кино, ковбойские фильмы в Голливуде снимаются с 1898 года.

Стиль вестерна, в котором описаний и диалогов мало, а пейзажи — красивые, прекрасно подходит для кинематографа. Ранние вестерны преимущественно снимались в павильонах, как и другие голливудские фильмы. Но когда выезды на натуру стали более распространены, продюсеры вестернов стали снимать кино в различных уголках Нью-Мексико, Калифорнии, Аризоны, Юты, Невады, Канзаса, Техаса, Колорадо или Вайоминга, часто превращая ландшафт не просто в живой фон, а в действующее лицо киноленты. Также в съемках задействовались кино-ранчо (movie ranch) — специально построенные городки.

Киновестерн имеет много жанров. Например, эпический вестерн, «the shoot 'em up», вестерн с поющими ковбоями, и даже комедийные и фантастические вестерны. Позже вестерны были заново осмыслены в т. н. «ревизионистских вестернах» (анти-вестернах, в число которых входят спагетти-вестерны).

Характерные черты вестерна

Место действия — обычно Дикий Запад.

Сюжет подчас может быть связан с историей переселения белых вглубь континента, к тихоокеанскому побережью. (Например, «Как был завоеван Запад» (1962) Дж. Форда, Г. Хэтауэя и Дж. Маршалла).

Ковбои и стрелки́ играют важную роль в таких фильмах. Часто они борются с индейцами. В ранних фильмах аборигены часто изображаются как бесчестные злодеи. Позже многие «ревизионистские» вестерны дают индейцам более приятную трактовку. Другая распространённая тема вестерна — квест, а также группа бандитов, терроризирующих маленькое поселение (как в «Великолепной семёрке»).

Типичные персонажи:

* невозмутимый шериф

* независимый охотник за вознаграждением («охотник за головами»)

* лихой ковбой

* кровожадный индеец, вождь, антагонист главного персонажа

* благородный индеец, иногда помощник и спутник главного героя

* коварные бандиты

* профессиональные игроки в покер

* чистая и невинная главная героиня

* роковая женщина, иногда певичка

* «девочки» из весёлых домов, особенно выделяется «бордель-маман»

Важный момент вестерна — скорость, темп действия, т. н. «быстрый выстрел» — иногда от бедра. Дуэль, перенесённая в американские условия.

Кроме того, имеет значение моральная оценка происходящего: добро сражается со злом, и, как правило, добро всегда побеждает. Иногда это придает киноленте некоторую лубочность. Но всё же, хэппи энд — обязательный элемент.

Классический вестерн

Вести отчет можно с 1903 года — «Большое ограбление поезда». Это был немой фильм режиссера Э. С. Портера с Брончо Билли Андерсоном (Broncho Billy Anderson) в главной роли. Популярность фильма дала возможность Андерсону стать первым ковбоем-кинозвездой и снятся в нескольких сотнях короткометражках-вестернах. Жанр был так востребован, что вскоре Андерсону составил конкуренцию Уильям С. Харт.

История вестерна в США так богата, что он объединил многие жанры: боевик, приключения, комедию, драму, ужасы, трагедию, пародию, мюзикл, фантастику и проч. Золотой век этого кинематографа связан с деятельностью двух режиссеров — Джона Форда (который любил снимать Джона Уэйна) и Говарда Хокса (Howard Hawks).

Ревизионистские вестерны

Термин «ревизионистский» используется для описания произведений, в которых меняются традиционные элементы жанра.

С середины 1960-х многие американские продюсеры начали ставить под сомнение и менять многие из традиционных компонентов вестернов. Главным изменением было то, что индейцев стали чаще показывать положительными героями, а не «дикарями» из ранних фильмов. Публика устала от простого противостояния герой-злодей, и правомерности использования насилия для проверки характера или доказательства каких-нибудь прав. В некоторых вестернах даже начали давать женщинам более значимые роли.

Отличительные черты смены ориентиров в en (Шаблон:Lang-Revisionist Western; ревизионистских вестернах):

* необычная мрачность тона

* использование антигероя

* значимые роли сильных женщин

* более симпатичное изображение индейцев

* критическое отношение к большому бизнесу, правительству, армии

* критическое отношение к чрезмерной маскулинности

* рост насилия на экране

* необычная сексуальность

* черный юмор

* акцентация беззакония в этом периоде, предпочтение реализма перед романтизмом

В число голливудских фильмов этого направления входят: «Little Big Man» (1970), «McCabe and Mrs. Miller» (1971), «The Outlaw Josey Wales» (1976) и «Непрощённый» (1992).

Итальянские спагетти-вестерны оказались наиболее успешным примером развития вестерна этого периода.

Спагетти-вестерн

В 1960—1970-х годах возрождение вестерна в кинематографе совпало с возникновением «спагетти-вестернов» (или «итальянских вестернов»). Большинство из них — низкобюджетные предприятия, снятые на натуре (например, в какой-нибудь испанской пустыне), которая выбиралась и из-за низких расходов команде, и за сходство с ландшафтами западных штатов. Спагетти-вестерны характеризуются наличием более активного действия и насилия, чем голливудские вестерны.

Но лучшие образцы этого жанра, прежде всего, работы Серджио Леоне, имеют и пародийные реминисценции. Например, открывающая сцена из «Однажды на Диком Западе» является перевёртышем открывающей сцены из «Ровно в полдень». Эта интонация превращает их в фильмы, звучащие в другом тоне, нежели голливудские вестерны. Чарльз Бронсон, Ли ван Клиф и Клинт Иствуд прославились, снимаясь именно в спагетти-вестернах, в которых оставались и роли для таких знаменитых актеров, как Джейсон Робардс, Джеймс Кобурн, Клаус Кински и Генри Фонда.

Вестерн и теория жанров

В 1960-е годы критики и учёные стали относится к кинематографу, как полноправному и настоящему жанру искусства. С ростом этого интереса, теория кинематографии стала развиваться в желании понять значения. Благодаря этому стремлению, а также параллельно со сходным явлением в изучении литературы, возник комплекс научных исследований, получивший название «теория жанров». Первоначально это был семантический и структуралистский подход к тому, чтобы понять, как в кинолентах передается значение. В течение продолжительного времени осмеиваемые за свое примитивное морализаторство, вестерны вдруг стали рассматриваться вместо этого как ряд условностей и кодов, которые работали со зрителем методом узнаваемой с первого взгляда, стремительной коммуникации. К примеру — белая шляпа всегда принадлежала хорошему парню, а черная — плохому, два человека лицом друг к другу на пустынной улице непременно заставляли ожидать перестрелку, все скотоводы были отшельниками, а горожане семейными и склонными к общине. Все киновестерны могут быть прочитаны как серия кодов и вариации этих кодов.

С 1970-х годов это свойство вестернов стало обнажаться благодаря кинолентам, в которых эти коды использовались прежде всего для подрыва сложившегося впечатления (в «Little Big Man» и «Maverick» это сделано комедийно). «Танцы с волками» Кевина Костнера воскресил эти коды и условности, но с одновременным «разворотом полярностей» (индейцы — хорошие, кавалерия — плохая). А «Непрощённый» Клинта Иствуда использует весь набор оригинальных условностей, за исключением финала: вместо того чтобы умереть храбро и стоически, герои унижаются и вопят).

Одним из итогов применения теории жанров стал вывод, что «вестерну» не обязательно происходить на Американском Западе или даже в XIX веке — ведь все коды могут быть обнаружены в других типах фильмов.[источник не указан 238 дней] К примеру, синопсис, типичный для вестерна: восточный представитель закона приезжает на запад, где он обменивается остроумными репликами и пулями с бандой убийц, получает поддержку от местного представителя власти, исполненного благих намерений, но неэффективного, однако в критический момент проявляющего себя и спасающего жизнь главному герою. Описание это подходит и к ряду вестернов, и к некоторым прочим фильмам, например, к «Крепкому орешку». «Хад» Пола Ньюмана и «Семь самураев» Акиры Куросавы — два других часто упоминаемых примера фильмов, действие которые происходит не на американском западе, но которые, тем не менее, имеют много типичных тем и характеристик. С другой стороны, справедливо, что не все фильмы, действие которых развивается на старом американском западе — вестерны.

_______________________________________________________

Тема Дикого Запада, его необузданность и нецивилизованность, показано во многих фильмах, сложился даже некий стереотип относительно порядков, которые царят в киношном Техасе.

В основном Дикий Запад показывают как пустыную, заброшенную землю, где весь бал творят бандиты и преступники, а главным аргументом в спорах становится пистолет, спрятанный у тебя за пазухой, или в ботинке. :)

Так же необходимо отметить, что фильмы, действия которых происходит на американском Западе, снимаются постоянно. Сейчас намечается тенденция на возрождение за жанра Вестерн.

В ближайшее время нас ожидают такие картины, как "Поезд на Юму", "Будет кровь" и "Убийство Джесси Джеймса"

К числу классических картини о Диком Западе можно отнести долларовую трилогию Серджио Леоне, его же "Однажды на Диком Западе", "За пригоршню динамита" и "Меня зовут Никто" также фильм "Война на Диком Западе", получивший в свое время три Оскара.

Эту тему продолжили также фильмы "Дикий, дикий Запад", "Быстрый и мертвый", "Назад в будущее III" и "Непрощенный".

Можете также писать здесь свои варианты.

А Вам нравятся картины о Диком Западе? Что Вы думаете о жанре вестерна? Ждете ли Вы новые фильмы на эту тему?

Изменено 08.02.2010 10:50 пользователем Михалыч
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 136
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Я лично очень люблю добрые классические вестерны. Обожаю "Золото Маккены", "Однажды на диком западе", "Два мула для сестры Сары"... Сомневаюсь, что сейчас смогут снять нечто, хотя бы приблизительно напоминающее старые шедевры. Не верю я в современный Голливуд и всё тут!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что касается меня, сам посмотрел всю трилогию с Иствудом, в эту субботу по СТС посмотрел "Однажды на Диком Западе", как я мог пропустить, в одних сценаристах такие имена! Ардженто, Бертолуччи, Леоне...:roll:

 

Из нового смотрел "Назад в будущее 3", "Быстрый и мертвый", на этой неделе будут показывать "Непрощенного", посмотрю.

 

Что касается вестерн-новинок, то больше всего жду Поезд на Юму, а как по другому, с такими актерами и не ждать. Надеюсь на возрождение жанра...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из нового смотрел "Назад в будущее 3", "Быстрый и мертвый", на этой неделе будут показывать "Непрощенного", посмотрю.

По-моему "Назад в будущее-3" - это просто издевательство какое-то... Комедия, пародия, не более того. А вот "Быстрый и мертвый"- даа, хороший фильм.Мне тоже нравится. Стоун в шляпе и плаще -красотка! Да и юный малец Лео- очаровашка!

 

Что касается вестерн-новинок, то больше всего жду Поезд на Юму, а как по другому, с такими актерами и не ждать. Надеюсь на возрождение жанра...

Эх-х... Оптимист... :unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По-моему "Назад в будущее-3" - это просто издевательство какое-то... Комедия, пародия, не более того.

 

Ну, я вообще просто написал, что смотрел. ;)

 

Эх-х... Оптимист... :unsure:

 

По крайней мере будет интересно сравнить римейк Поезда... и оригинал, только вот никак достать не могу. :( Но я на верном пути.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По крайней мере будет интересно сравнить римейк Поезда... и оригинал, только вот никак достать не могу. :( Но я на верном пути.)

 

Ну так-то конечно путь- самый правильный! Это я что-то слишком пессимистична стала в последнее время. А кстати, razer, ты не знаешь, когда будет "Непрощенный" и по какому каналу? (Ничего, что на "ты"?) А то у меня программы нету... :frown:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вестерны очень люблю. Иствуд бесспорно, наиболее знаменитый ковбой мирового кино (Уэйн мне как-то не особо симпатичен), снявшийся в огромном количестве отличных вестернов. Помимо его работ очень нравится дилогия "Молодые стрелки" (смесь из классического вестерна и драйвового боевика 80-х+первоклассный состав), "Открытый простор" Кевина Костнера, "Чёрный отряд" Марио ван Пиблза, мистические вестерны "От заката до рассвета 3" и "Чистилище". Был ещё помнится, шикарный вестерн "Броневик" с Кирком Дугласом, где несколько бандитов решили ограбить броневик с золотом, если не ошибаюсь (видел давно, но впечатления остались сильные).

 

Интересны и "модерн-вестерны" вроде "Отчаянного" и даже "арт-хаусные" в духе "Это случилось в долине".

 

"Поезд на Юму" тоже жду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересны и "модерн-вестерны" вроде "Отчаянного" и даже "арт-хаусные" в духе "Это случилось в долине".

 

"Поезд на Юму" тоже жду.

 

Саш, а что, "Отчаянный" - это тоже своего рода вестерн? Никогда бы не подумала!:confused:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О нет!! как же я не люблю эти вестерны..прям словами не передать..из всех вестернов..Смотрел Быстрый и мёртвый..не понравилось..Отчаяный(1,2) и Назад в будущее 3..(последние 2 фильма я как вестерны не воспринимаю..
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люблю вестерны... Особенно спагетти-вестерны... Особенно если их снял Серджио Леоне.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люблю вестерны... Особенно спагетти-вестерны... Особенно если их снял Серджио Леоне.

 

Ага, особенно если это "Хороший, плохой и злой".)

 

В общем люблю, но в последнее время не видел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Саш, а что, "Отчаянный" - это тоже своего рода вестерн? Никогда бы не подумала!:confused:

 

Сюжетная фабула и некоторые приёмы явно "одолжены" у вестерна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если честно, не очень люблю смотреть картины о диком западе. Из всех, что видел понравился фильм - "Однажды на Диком Западе".
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во первых из за того что вестерн это чисто американская мифология, нечто вроде наших былин о Илье Муромце или европейских о Короле Артуре, а так же в силу огромного объема и разветвленности жанра, ведь появился он практически одновременно с штатовским кино ("большое ограбление поезда" с которого идет отсчет это еще седой 1903 год), и часто был на пике популярности, когда снималось огромное количество фильмов, полноценно «врубиться» нам в вестерны достаточно сложно. Например, многие называют любимыми (я не исключение) «макаронные» вестерны, а так же относят их к классическим, но это на сколько я понимаю конкретный модерн, очередное переосмысление классического наследия (что, кстати и до этого случалось, ломки старых стереотипов, канонов, и создание новых, происходили не однократно), так же не стоит забывать что это взгляд со стороны (итальянский), на священную жанровую корову Голливуда. Из изначальной классики видел не так много, а то что видел не сильно понравилось, выглядит стереотипно и штампованно, но это наверное исключительно в силу того что жанровые приемы с тех пор повторялись сотни раз, причем не только в вестернах. Вот что снесло башню, дык это «Джонни гитара», имеется нестандартный сюжет когда женщины становятся главными героями (хотя в данном фильме это слегка завуалировано), такой прием и сей час достаточно свежо смотрится – «быстрый и мертвый», что уж говорить о 56г., но главное не переворачивание с ног на голову стереотипов, а визуальная составляющая, как Николас Рэй резвится используя противоестественные цвета дешевой пленки триколор, эти отжиги надо видеть:roll:

 

Ну а так набор вестернов которые мне симпатичны у меня достаточно стандартен: доходящий до уровня экзистенциальной драмы, к тому же полный отменного юмора и имеющий симпатичную лав стори «Бучь Кэсседи и Сандес Кид», брутальные «макаронные» представители, прежде всего вышедшие из под руки Серджио Леоне, но и другие то же зачастую ничего, «непрощенный» которым Иствуд с криком «я тебя породил я тебя и убью» прикончил вышеуказанное ответвление жанра, «красное солнце» где сошлись герои запада и востока - ковбой и самурай, современные постмодернистские извраты вроде «отчаянного», ну и понятно метафизический вестерн «мертвец».

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Млин, я не видела ни одного вестерна, если таковыми не считать "Буч Кэссиди и Санденс Кид" и 3-ю часть "Назад в будущее" (что уж совсем смешно), поэтому дать определение тому, как я отношусь к этому жанру не представляется возможным.-)

 

И не скажешь, что вовсе не любопытно мне посмотреть некоторые классические вещи этого направления - очень даже. Просто под руку не подворачивается, а по тв бывает редко и обычно поздно, либо совпадает с чем-то более интересным.-(

 

Кому не жалко - делитесь. С удовольствием "приму в дар". Могу с возвратом.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И не скажешь, что вовсе не любопытно мне посмотреть некоторые классические вещи этого направления - очень даже. Просто под руку не подворачивается, а по тв бывает редко и обычно поздно, либо совпадает с чем-то более интересным.-(

Где то на неделе будет "непрощенный", революционная для жанра картина, правда что бы оценить все ее значение, сначала стоит ознакомится с фильмами Леоне, где снимался Иствуд, ибо в "непрощеном" Иствуд режиссер по сути дела развенчивает героический образ сурового но благородного мачо, созданный Иствудом актерам в "макаронных" вестернах. Хотя в прочем и сам по себе фильм заслуживает пристального внимания...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где то на неделе будет "непрощенный", революционная для жанра картина, правда что бы оценить все ее значение, сначала стоит ознакомится с фильмами Леоне, где снимался Иствуд, ибо в "непрощеном" Иствуд режиссер по сути дела развенчивает героический образ сурового но благородного мачо, созданный Иствудом актерам в "макаронных" вестернах. Хотя в прочем и сам по себе фильм заслуживает пристального внимания...

 

Вот! А мне-то кто-нибудь скажет, где и когда будет идти "Непрощенный"??? Я тут уже лапками шуршу от нетерпения! :D Смотрела очень давно. Помню только, что фильм был классный. И что сюжет был необычный... Очень хочу увидеть снова! Очень! Подскажите! А то плакать буду... Хнык-хнык... :sad:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот! А мне-то кто-нибудь скажет, где и когда будет идти "Непрощенный"??? Я тут уже лапками шуршу от нетерпения! :D Смотрела очень давно. Помню только, что фильм был классный. И что сюжет был необычный... Очень хочу увидеть снова! Очень! Подскажите! А то плакать буду... Хнык-хнык... :sad:

Пятница, 17 августа, 00:35 - "ТВ Центр"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пятница, 17 августа, 00:35 - "ТВ Центр"

 

Спасибо, Сашенька! Я знала, что ты -настоящий друг! :roll:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

«непрощенный» которым Иствуд с криком «я тебя породил я тебя и убью» прикончил вышеуказанное ответвление жанра,

 

А почему прикончил? Скорее ненадолго отсрочил смерть жанра.

 

Сам же к вестерну отношусь положительно, но с оговорками. По сути до 60-х данный жанр когда-то был для для американского зрителя таким же символом, как и многочисленные комиксы, весьма популярные ныне среди голливудских продюссеров в отличии от вестерна, чьи лучшие годы давно позади. Этот жанр полностью американское изобретение и привязан исключительно к реалиям данной страны времён Дикого Запада. Поэтому зрителей других стран могут оставить равнодушными многие культовые для Америки вестерны. Вот и у меня как-то не очень идут представители жанра старого образца вроде фильмов с Джоном Уэйном, "Великолепной семёрки" и "Золота Маккены". Из традиционных лент жанра меня зацепили пока только "Два мула для сестры Сары" и "Джо Кид", нетипичные фильм для Клинта Иствуда, снимавшегося, как правило, только в новаторских вестернах Серджио Леоне и в своих собственных. Именно триллогия итальянца "За пригоршню долларов", "На несколько долларов больше", "Хороший, плохой, злой", а также "Однажды на Диком Западе", преодолеть планку которых, ИМХО, сумел лишь Сэм Пекинпа и Джордж Рой Хилл со своими "Дикой бандой" и "Бутч Кэссиди и Санденс Кид" соответственно, являются для меня лучшими представителями данного жанра. Очень хорошо получился фильм "Крастное солнце" с Бронсоном, Мифунэ и Делоном. Ну и несомненно нужно отметить Клинта Иствуда на режиссёрском поприще, оказавшегося достойным учеником Серджио Леоне. Ещё в своём раннем "Всаднике с высоких равнин" он сделал более жёсткую трактовку своего звёздного образа Человека без имени. Ну а в "Непрощённом" он пошёл до конца и, как заметил Alexandr, развенчал созданный им в начале карьеры культовый образ. К сожалению, несмотря на свой успех, "Непрощенный" не смог предотвратить смерть жанра. В 90-е годы откровенно удался лишь комедийный вестерн "Мэверик". "Быстрый и мёртвый" сделан качественно и актёры сыграли отлично, но уж больно вторичным он получился. Сильная затянутость угробила вполне достойного "Уайта Эрпа", где Кевин Костнер довольно интересно воплотил образ знаменитого шерифа, а Деннис Куэйд отлично сыграл бандита-туберкулёзника Дока Холлидея.Из вестернов нового времени могу выделить лишь "Последний рейд" Рона Ховарда с Томми Ли Джонсом и Кейт Бланшетт и режиссёрский дебют того же Джонса "Три могилы".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд, работа Костнера "Открытый простор" затыкает за пояс фильм Ховарда.

 

"Уайат Эрп" провалился ещё из-за вторичности сюжета, годом раньше ведь вышел "Тумстоун" с Расселом в роли Эрпа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Дикий, дикий Запад" и "Назад в будущее III" имеют очень косвенное отношение к фильмам жанра "вестерн". "Быстрый и мертвый" получился чрезвычайно "мэйнстримным", если можно так выразиться.

А фильмы Серджио Леоне - это спагетти-вестерны (здесь также упоминания более чем достоин Серджио Корбуччи); настоящие вестерны, вестерны "золотой эпохи" снимали Джон Форд, Хоуард Хоукс и Энтони Манн. Хотя, неплохие "единичные" работы выходили у Фреда Циннеманна, Сэма Пекинпа, Уильяма Уэллмена и Джорджа Роя Хилла, например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему прикончил? Скорее ненадолго отсрочил смерть жанра.

Наверное потому что после «непрощенного», снимать вестерны в классическом ключе, что называется «на голубом глазу», стало откровенным моветоном. Имхо и «Уайт Эрп» и «Тумбстоун» выглядят уже какими то забальзамированными трупами. Осталось только всячески выстебывать жанровые устои, снимая нечто вроде «отчаянного»,

«быстрый и мертвый» или «меверик»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд, работа Костнера "Открытый простор" затыкает за пояс фильм Ховарда.

 

"Открытый простор" ещё не смотрел, хотя желание есть. Но от фильма Ховарда всё равно имею впечатление исключительно положительное.

 

"Уайат Эрп" провалился ещё из-за вторичности сюжета, годом раньше ведь вышел "Тумстоун" с Расселом в роли Эрпа.

 

Точно , забыл про этот фактор. Но "Эрп" мне понравился больше. "Тумстоун" слишком уж стандартный получился, а в фильме Кэсдана и главный герой выписан и воплощён гораздо более интересно, Куэйд значительно сильнее Килмера. Хотя это безусловно лишь моё ИМХО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Куэёд значительно сильнее Килмера. Хотя это безусловно лишь моё ИМХО.

Ну уж нет! Килмер исполнил роль "Дока" даже сильнее, чем Кирк Дуглас, что уж тут говорит о Куэйде?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...