Легенда №17

[zebr]

Даже на хоккейном форуме Чемпа обсуждение сей фильмы мгновенно вылилось в гнилой политический срач -

http://www.championat.com/hockey/news-1512061-nikolishin-poluchil-udovolstvie-ot-prosmotra-legendy-17.html

 

Чой-то у нас не так с национальным здоровьем, пацаны, чего-то как-то сильно не так.

[Танцор34]

Чой-то у нас не так с национальным здоровьем, пацаны, чего-то как-то сильно не так.

Может не у нас а у авторов все таки?

Ещё вот интересно. Бюджет у кина 10 лимонов евриков. У Метра было 9 лимонов и долларов. У Метра я понимаю куда все деньги ушли, здесь намного больше потрачено причём тоннели не затапливались, вагоны не плавали, даже маску Харламова не лепили. Чо так много-то? На гонорар Меньшикову ушло?

Или вообще в студию Тритэ, там есть кое-какие граждане, слишком высоко ценящие свою работу.

Но вообще в разделе "Знаете ли вы" перечислили сколько разных камер было закупленно и как использованно.

[Chudische]

Может не у нас а у авторов все таки?

 

Да не кстати. Там не так уж что бы. Там партаппаратчик поначалу не такой уж и тварью показан. Я во всяком случае увидел, что он и правда переживает за то, что Тарасов людей ломает и судьбы им калечит, под конец правда он карикатурным стал. А так нормально. Единственно момент с запланированным сливом Спартаку и демоническая фигура генсека на трибуне), но то эпизод.

[Танцор34]

Да не кстати. Там не так уж что бы. Там партаппаратчик поначалу не такой уж и тварью показан. Я во всяком случае увидел, что он и правда переживает за то, что Тарасов людей ломает и судьбы им калечит, под конец правда он карикатурным стал. А так нормально. Единственно момент с запланированным сливом Спартаку и демоническая фигура генсека на трибуне), но то эпизод.

Окей.

[zebr]

Может не у нас а у авторов все таки?

 

Танцор, вы как раз для меня один из симптомов этого нездоровья на форуме, уж извините. Трепетное отношение к советской истории не равно русофобии, а в вашем случае это именно так. Если Тритэ забахают кину про, условно, местного Рэмбо, вы докопаетесь по любому поводу, начиная с накруток в 250 и заканчивая политикой, и закончите выводом "а при Сталине такого не было!"

[Танцор34]

Танцор, вы как раз для меня один из симптомов этого нездоровья на форуме, уж извините. Трепетное отношение к советской истории не равно русофобии, а в вашем случае это именно так.

С чего вы решили что я руссофоб? Не могу даже объяснить насколько свежо для меня такое определение Новизна ощущений весьма велика.

Если Тритэ забахают кину про, условно, местного Рэмбо, вы докопаетесь по любому поводу, начиная с накруток в 250 и заканчивая политикой, и закончите выводом "а при Сталине такого не было!"

Я к примеру "Август 8-го" хвалил, не смотря на вещи обычно мне неприемлимые, и происхождение из недр студии некоего Феди Б.

[Chudische]

Окей.

 

Кстати, что интересно, Тарасова - протагониста, антагонист в исполнении Меньшова в сердцах называет сталинистом) То есть про хорошего говорят, что он сталинист.

[zebr]

С чего вы решили что я руссофоб? Не могу даже объяснить насколько свежо для меня такое определение

 

Привыкайте )) Я просто знаю тип людей, которым всё и вся вокруг плохо, которые костерят время, страну, менталитет - и при этом у них есть некий фетиш, потаенная мечта о былом. Советское прошлое, Ренессанс, Иван Грозный - не важно. Но вокруг - все козлы, и при этом есть фетиш. И он для них работает.

 

Кстати, что интересно, Тарасова - протагониста, антагонист в исполнении Меньшова в сердцах называет сталинистом) То есть про хорошего говорят, что он сталинист.

 

Точно, на чемпе по этому поводу двое спорщиков клыки сломали :lol:

[Танцор34]

Привыкайте ))

Не получится. Уж слишком иррационально.

Я просто знаю тип людей, которым всё и вся вокруг плохо, которые костерят время, страну, менталитет - и при этом у них есть некий фетиш, потаенная мечта о былом. Советское прошлое, Ренессанс, Иван Грозный - не важно. Но вокруг - все козлы, и при этом есть фетиш. И он для них работает.

Что-то это похоже на диагноз по аватару

Кстати, что интересно, Тарасова - протагониста, антагонист в исполнении Меньшова в сердцах называет сталинистом) То есть про хорошего говорят, что он сталинист.

Три подряд кассовых провала на теме РЕЖИМА наверное даже Тритэ способны немного образумить. На время.

[zebr]

Тем временем Тритэ заявило о планах пересъемок "Экипажа". Казалось бы, при чем здесь "Метро".

Под эту лавочку я еще раз великую мелодию Шнитке в "Сказке Странствий" послушал (на сайте, в ролике фильма). В "Экипаже" Шнитке невероятно хорош, а вот в "Сказке" - уже гениален.

 

Вот если должны быть достижения в кино и вообще культуре, то видимо - исключительно такого уровня. По крайней мере, у нас. Иначе неизбежен срач, в лучшем варианте - дискуссия, ага.

[Танцор34]

Тем временем Тритэ заявило о планах пересъемок "Экипажа". Казалось бы, при чем здесь "Метро".

Только в отличии от "Метро" это будет римейк. Которые зритель тоже с недавних пор сильно любит.

Вот если должны быть достижения в кино и вообще культуре, то видимо - исключительно такого уровня.

Да здравствует ущербный синематограф без военного, исторического и боевикового направления. Это при том что у нас еще плохо с фантастикой и ужасами. Впрочем сомневаюсь что на таком беззубом направлении как фильмы-катастрофы и спорт можно далеко уехать. Они быстро приедаются.

По крайней мере, у нас. Иначе неизбежен срач, в лучшем варианте - дискуссия, ага.

"Вы так говорите будто это что-то плохое"(с)

[zebr]

...

 

Ничего не понял. По поводу ремейков это ирония, надеюсь? Дык я тоже не в восторге. Я какбэ ишо тоньше иронизировал. Тема насчет жанров мне пофиг, у японцев всего два жанра - Миядзаки и Китано. И при этом они кинодержава.

[Стальной Детройт]

у японцев всего два жанра - Миядзаки и Китано. И при этом они кинодержава.

 

Закашлялся от смеха.

[STSOFT]

у вас реально идиосинкразия к фильму.

А вот я, как раз, холиварничать не настроен, фильм не смотрел, но из прочтения последних нескольких страниц понял - Вы этот фильм не только смотрели, но и можете ответить на ряд вопросов априорного х-ра, тем более в Ваших постах я увидел немало умных слов - для некоторых на грани гугления:

 

1) фильм профилирован под любителей хоккея на уровне "лёжа на диване я хоккей смотрю, пиво попиваю"? Или это многопрофильный фильм с элементами "как плохо было в СССР"? Или просто фильм, который рекомендуется всем и вся?

 

2) я очень смутно помню, болельщиком не являюсь чего-либо вообще, что был такой хоккеист, и, возможно, речь идет о некоем знаменательном событии в истории хоккея в призме именно нашей сборной, а не в мировом масштабе, и, скорее всего, я этот матч смотрел, ведь в те времена особо и смотреть-то было нечего. Так вот: считаете ли Вы данный фильм сугубо коммерческим проектом, направленным на собирание прибыли по к/т, наподобие "Елок", или все же данное кино является определенным вкладом в мировой кинематограф?

[Танцор34]

Ничего не понял. По поводу ремейков это ирония, надеюсь? Дык я тоже не в восторге. Я какбэ ишо тоньше иронизировал.

Наверное у меня потолще получилось. Просто римейк Джентельменов фактически провалился. В Новый Год. А как выйдут два римейка "Кавказской пленницы" народ еще больше будет воротить от этого.

Тема насчет жанров мне пофиг, у японцев всего два жанра - Миядзаки и Китано. И при этом они кинодержава.

Вы просто не в теме.

[Flyess]

STSOFT. Я, конечно, не zebr.

Но рискну влезть.

1) фильм профилирован под любителей хоккея на уровне "лёжа на диване я хоккей смотрю, пиво попиваю"? Или это многопрофильный фильм с элементами "как плохо было в СССР"? Или просто фильм, который рекомендуется всем и вся?

Третий вариант. Т.е. Фильм надо смотреть всем и вся.

2) я очень смутно помню, болельщиком не являюсь чего-либо вообще, что был такой хоккеист, и, возможно, речь идет о некоем знаменательном событии в истории хоккея в призме именно нашей сборной, а не в мировом масштабе, и, скорее всего, я этот матч смотрел, ведь в те времена особо и смотреть-то было нечего.

Если вы сходите и посмотрите фильм сами, эти вопросы у вас отпадут сами собой.

Фильм надо смотреть нынешнему поколению, чтобы знали, как это было. Это наша история. И передали её в фильме шедеврально. Действительно, фильм художественный и в задачи создателей, подозреваю, передача исторических фактов в хронологической последовательности ни разу не входила. Но кто такой Харламов и какой у нас был хоккей в фильме показано гениально. Так что после просмотра возникает большое желание почитать об этом уже в документальных источниках.

Хотя, с отметкой 6+ не согласна, скорее, 12+.

[STSOFT]

STSOFT. Я, конечно, не zebr.

Но рискну влезть.

 

Третий вариант. Т.е. Фильм надо смотреть всем и вся.

 

Если вы сходите и посмотрите фильм сами, эти вопросы у вас отпадут сами собой.

Фильм надо смотреть нынешнему поколению, чтобы знали, как это было. Это наша история. И передали её в фильме шедеврально. Действительно, фильм художественный и в задачи создателей, подозреваю, передача исторических фактов в хронологической последовательности ни разу не входила. Но кто такой Харламов и какой у нас был хоккей в фильме показано гениально. Так что после просмотра возникает большое желание почитать об этом уже в документальных источниках.

Хотя, с отметкой 6+ не согласна, скорее, 12+.

 

О, что ж, верю Вам на слово. Меня именно вопрос-то волновал, стоит ли смотреть, если я, к примеру, в хоккее не особо бум-бум и, быть может, единственный матч в жизни, который я смотрел, как раз тот эпохальный, о котором этот фильм (в частности о нем).

[НЕблондинка]

Только что пришла из кинотеатра. Ребята, до чего же хороший кин сняли наши!!! Я в полном восторге.

Вот сижу, а меня прям распирает от того, что я частичка той страны которая называлась СССР (хотя я и родилась позже тех лет что показаны на экране). Я не знаю на сколько правдиво исторически это кино (ну кроме общих факторов), да и знать не хочу. Мне показали замечательную страну, замечательных людей которые делали ее великой. И это не высокопарные слова. Просто сейчас, по сути, нам особо гордится нечем, гордится так чтобы слезы на глазах наворачивались, а тогда было. И советский спорт один из этих пунктов. Не знаю, так наверное всегда, со временем человек старается не вспоминать тот негатив который был, и в памяти остаются только светлые моменты. Вроде как ностальгия это зовется, хотя я в трезвом уме и твердо понимаю, что жить так как мы жили раньше я не хочу.

Ну а если о фильме, то да - немного лубочный, да - где-то наивный, но это не отнимает того позитивного настроя который он дарит. Про Меньшикова как-то и говорит особо нечего - хороший актер, замечательно сыгранная роль. Вроде как по другому и быть не может. Характер конечно показан стальной. Козловский молодец, в меру своих способностей отыграл на "ура". А какая испанская мама!!! Песня, а не мама.

И очень понравилось, что весь фильм пронизан юмором, добрый такой фильм.

И еще, что хотелось добавить - у нас все знают как играть в хоккей, управлять страной и победить мировой кризис, ну и конечно как снимать кино. Так вот тем, кто не сможет отключить этот "пунктик" у себя в голове - лучше остаться дома.

[Flyess]

Меня именно вопрос-то волновал, стоит ли смотреть, если я, к примеру, в хоккее не особо бум-бум

Стоит. Я ходила со своим молодым человеком, который вообще от хоккея бесконечно далёк, а к отечественному кинематографу относится с недоверием, местами с нескрываемым презрением. Еле удалось затащить его. Так сколько с ним просмотрела фильмов, но такой живой реакции на происходящее на экране, ещё не видела у него. Фильм захватывает незаметно, но очень сильно и держит до конца)

И первым делом, что он сделал, вернувшись домой - это пошёл в инет читать всё про Харламова, Тарасова и остальных хоккеистов, про ту серию СССР-Канада, про то, как и когда описанные в фильме факты были в реальности и кто такой Данила Козловский)

 

Очень может быть, опять же, что после просмотра этого фильма любителей и поклонников у нашего хоккея прибавится. 3 мая (если правильно помню) стартует очередной чемпионат мира, кстати. В прошлом году наши выиграли все свои игры, от старта и до финального матча. Хоть распределение сил в мировом хоккее сегодня по сравнению с тем, что было тогда, сильно изменилось, всё же паралелли есть, с чем проводить))

 

Жалею лишь, что мой отец, ярый болельщик хоккея и тех лет в особености, не дожил до этого фильма. Про Харламова и других хоккеистов тех лет я впервые узнала от него. Так что, в принципе преимерно представляла, о чём будет фильм, но он превзошёл мои самые смелые ожидания) Сколько дешёвой чернухи выплёскивали на ту эпоху, наконец-то сняли годное и полезное всему обществу кино.

 

Так что, ещё раз повторюсь: смотреть нужно всем.

[поручик Киже]

Что-то не очень получается связать вот это:

Фильм надо смотреть нынешнему поколению, чтобы знали, как это было. Это наша история. И передали её в фильме шедеврально.

с этим:

Действительно, фильм художественный и в задачи создателей, подозреваю, передача исторических фактов в хронологической последовательности ни разу не входила.

 

Может быть, "переделали", а не "передали"? А фильм, наверное, неплохой. Несмотря на все прекрасные передёргивания, которые оказались слишком толсты, чтобы их не заметить.

[Flyess]

Может быть, "переделали", а не "передали"?

Если вы посмотрите фильм и почитаете затем реальную историю, то увидите, что никто ничего не переделывал. Да, некоторые факты сместили в хронологическом порядке. Где-то чуть преувеличили, где-то романтизировали, исходя из художественности фильма. Но ничего не переделывали и не придумывали. В фильме совместили и уложили, по возможности, все значимые для нашего хоккея тех лет факты, с учетом его длительности (2 с чем-то часа) с тем, чтобы ярко показать саму суть - величие нашего хоккея, величия Тарасова и величия Харламова, раз фильм о нём. Как тут уже писали: если всё излагать в хронологической последовательности, будет скучноватый сериал, серий так в 140. Который никто не будет смотреть.

Харламов в жизни, говорят, был спокойным мирным человеком, не повышающим голос, а в фильме его сделали таким горячим испанским парнем, непримиримым максималистом. Самое большое преувеличение из всех, я считаю. Но и то в угоду зрелищности.

[STSOFT]

Помимо клюшек и коньков, шайб и "Гол!!!!!!", видимо, в фильме присутствуют некие сугубо кинематографические плюсы, в чем при случае надеюсь убедиться. Что же касается жизни вообще в эпоху "застоя" - тематика не очень распространенная. В основном, выгоден для показа сталинский период, чуть менее - хрущевский. А позднее время - сколько ни смотрел - одно перевирание. Даже в застойные годы были критические и умные ленты и то более правдивые, несмотря на цензуру. Мне есть основания многому не верить, когда старательно врут ("Груз 200", например) и есть с чем сравнивать - детство, юность.

[Танцор34]

А позднее время - сколько ни смотрел - одно перевирание.

Бугага.

Мне есть основания многому не верить, когда старательно врут ("Груз 200", например) и есть с чем сравнивать - детство, юность.

Бугага.-2

[поручик Киже]

Если вы посмотрите фильм и почитаете затем реальную историю, то увидите, что никто ничего не переделывал. Да, некоторые факты сместили в хронологическом порядке. Где-то чуть преувеличили, где-то романтизировали, исходя из художественности фильма. Но ничего не переделывали и не придумывали.

 

В моём понимании, "подвинуть" события - это и есть "переделать". Насчёт "придумывали", то тут тоже, насколько я успел ознакомиться, не обошлось без грешка - в частности, Харламову приписали шайбу, которую он не забивал - в составе ЦСКА в стартовом матче. Не говорю, что это хорошо или плохо, но, однако, тенденция...

[Flyess]

В моём понимании, "подвинуть" события - это и есть "переделать

Тогда возникает вопрос к вам - а вы много знаете художественных фильмов/книг о каких-то исторических событиях, где все факты изложены строго так, как они имели место быть, без малейшего влияния автора? И все исторические персонажи поданы строго такими, какие они были в жизни? Интересные, наверное, фильмы были.)