12 лет рабства (12 Years a Slave)

[Blackm0re]

Посмотрел. Фильм от и до как говорится заточен под Оскар. Тут все как по учебнику. Тонны сильной драмы, слезовыжималка, выдержанные и долгие кадры, соответствующая операторка и музыка.

 

Понравилась музыка Циммера, особенно в первой половине фильма, когда только начинали переправлять рабов, интересные композиции. Хотя, на протяжении фильма мне больше всего ласкала слух всем известная композиция из Начала - "Time", которую любой узнает - ее здесь совсем слегка подправили. Кстати, я подумал, в финале, когда гг открывает дверь и входит в своей дом, было бы неплохо врубить Time во всем великолепии, но уж слишком плагиатно было бы)).

 

Чиветель Эджиофор почти без сомнений отхватит Оскара за роль. Отлично сыграл. Но опять же, ну слишком уж вульгарная экспрессия бьющая прямо в лоб на Оскар.

Майкл Фассбендер шикарен, вот уж классный у него получился изверг. Заглядение. Но Оскара ему конечно же не дадут за второй план.

Брэд Питт появляется на пять минут, ничего особенного, но все равно очень приятно его присутствие.

Беня Камбербэтч тоже был неплох и образ работорговца с совестью у него получился неплохим, но его слишком мало.

Пола Дано уже становится жалко. Очередная роль жалкого подлеца и тщедушного засранца.

 

По поводу дубляжа. Понравился. Считаю голос Ильи Исаева одним из лучших в наши дни, исключая ветеранов дубляжа. Фассбендер с голосом Исаева был офигителен и дьявольским.

Всеволод Кузнецов как всегда вместе с Брэдом Питтом. Все на месте.

Беспалый шикарно озвучил. Эджиофор с его голосом получился отличным.

Если я не ошибаюсь, Бэню озвучил Антоник (на КП не указано). Ну тут нет претензий, голос маэстро.

 

Фильм настолько заточен под Оскар и оценки, что даже обычному зрителю фильм оценить ниже семерки никак нельзя - иначе покажешься дебилом. Все поставлено в фильме на высоком уровне, но слишком все нарочито заточено под награды.

 

8 из 10

Изменено 13.12.2013 16:21 пользователем Blackm0re

[-Se7eN-]

Как бы не отходил от своих прежних работ МакКуин, как бы не отдавал фильм голливудщиной - это лучшая режиссура года, поспорить с которой может разве что перфекционист Куарон. Да - теперь это именно массовое кино, но кино отличное. Стив - молодец. Признание за независимое он уже получил, почему бы не снискать славу в массовом, лишь бы полностью за студийное после не засел.

 

А смотрится очень хорошо - много длинных планов, оператор дает красивую картинку, ансамбль хороший, хоть и перехваленный. Эджиофор сыграл - не шикарно, но сыграл - особенно момент с песней ему удался - там был лучший. Майкл не поразил - в нем и так был уверен, но заслуг не умаляет - чуть ли не лучший актер поколения. Да - все идеально под награды, но в этой категории пока лучше нет. Так что одному из лучших фильмов года и не жалко.

 

А Циммер жутко повторяется - настолько сплагиатить свой же трек - это сильно. Хотя музыка хорошая.

Изменено 13.12.2013 18:27 пользователем "-Se7eN-"

[pelecanus]

даже обычному зрителю фильм оценить ниже семерки никак нельзя - иначе покажешься дебилом. Все поставлено в фильме на высоком уровне, но слишком все нарочито заточено под награды.

 

совсем никак нельзя? а то у меня как раз 6 из 10 получилось. у меня 8 - отлично, на пересмотр; 7 - хорошо; 6 - нормально. вот тут как раз нормально, если вычесть все минусы, которых тоже немало, при всех плюсах

 

 

это лучшая режиссура года

висит же периодически. затянуто и не цепляет. я три раза на часы смотрела. темпа нет. лучшая режиссура из того, что было в году - ну да, скорее всего. но это ж потому что год не слишком шикарный покашта. согласны?

 

Майкл не поразил - в нем и так был уверен, но заслуг не умаляет - чуть ли не лучший актер поколения.

 

бейл? дикаприо? если брать из плеяды четвёртого десятка

хотя это полюбому лучший фассбендер из тех, что я видела.

 

А Циммер жутко повторяется - настолько сплагиатить свой же трек - это сильно. Хотя музыка хорошая.

а я музыки не услышала, как это бывает чаще всего. ни разу циммер до меня не достучался, кроме "тонкой красной линии" очень жаль.

[Марк1992]

даже обычному зрителю фильм оценить ниже семерки никак нельзя - иначе покажешься дебилом.

 

А на одном киносайте рабству Стерильно поставили)

[Blackm0re]

совсем никак нельзя? а то у меня как раз 6 из 10 получилось. у меня 8 - отлично, на пересмотр; 7 - хорошо; 6 - нормально. вот тут как раз нормально, если вычесть все минусы, которых тоже немало, при всех плюсах

Ну... я вот например когда сел смотреть, решил, вот выше 7 не поставлю из принципа потому что фильм заточен под Оскар. Но блин, зараза, все настолько поставлено по учебнику, что мне как противнику таких заточенных фильмов негде подкопаться. Все сильно, но все заточен под.

а я музыки не услышала, как это бывает чаще всего. ни разу циммер до меня не достучался, кроме "тонкой красной линии" очень жаль.

А мне Циммер как всегда понравился.

 

Первая половина фильма - переправка рабов - корабль - классные композиции прямо таки передающий лязг цепей, удар железа и марш.

 

И пускай Time из "Начала" играла весь фильм, но она шикарна и я с удовольствием ее слушал.

[Джампер]

 

 

а я музыки не услышала, как это бывает чаще всего. ни разу циммер до меня не достучался, кроме "тонкой красной линии" очень жаль.

У Циммера лучшее на мой взгляд и осталось в 90х - это ред лайн и король лев. Он и щас отлично пишет, но его старые саунды больше располагали к переслушиванию. А из соврем. лучшее в Начале.

[pelecanus]

Ну... я вот например когда сел смотреть, решил, вот выше 7 не поставлю из принципа потому что фильм заточен под Оскар. Но блин, зараза, все настолько поставлено по учебнику, что мне как противнику таких заточенных фильмов негде подкопаться. Все сильно, но все заточен под.

 

я в этом вопросе не так принципиальна поставила 6 чисто по ощущениям - ну ничего не тронуло, хотя исстрадались все по полной программе. чесслово, хижина дяди тома в детстве зацепила кудаааа сильнее. для меня разница между 6 и 7 ощутима, и если бы я поставила выше - то просто переступила бы через себя.

я не буду "болеть" против этого фильма на оскаре, он мне не противен, он мне никак. но поскольку картина явно целится на фильм года, я ищу плюсы. и как минимум один нашла - бредушка-то в продюсерах. вот свою первую статую и получит.

 

 

А мне Циммер как всегда понравился.

 

Первая половина фильма - переправка рабов - корабль - классные композицией прямо таки передающий лязг цепей, удар железа и марш. Классные композиции.

 

И пускай Time из "Начала" играла весь фильм, но она шикарна и я с удовольствием ее слушал.

всегда завидую аудиалам. у меня аудиоканал плохо развит, во время кино я слышу только безусловные мегашедевры, и то, если они как-то "прорываются" через картинку. например в "поезде на юму" музыка белтрами прорвалась ко мне. а циммер только с песней туземцев достучался и с главной темой гладиатора (и то не во время фильма, а во время заставки передачи "моя планета" )

[Waldemar]

Стив Маккуин режиссёр канеш классный. Но после тотального игнора Фассбиндера в Стыде решил пойти на поводу Бреда Питта, который после знакомства с тем же Фассбиндером, предложил снять агитку под Оскар. Мол у Аффлека с Клуни вон Оскар есть за продюсерство, а чем моя компания План Б хуже. Аха

 

Вообще кино сильное. Местами действительно переживаешь. Беда только в том, что Эджиофор сыграл такое бревно, что становится жалко самого актёра, нежели персонажа. Нет. Были хорошие сцены с ним. Но он скорее не понимал что и как надо изображать, раз уж абсолютно все бэд гаи умудрились его обыграть. Царит тут недооцененный в свое время Фассбиндер. Монстр во плоти. Как его умудряются не отмечать ни одни критикЭ не имею понятия. Девица играющая второй план, ну такое.

 

Вообще, не понимаю, почему хвалят тех актёров, которые, по сути, в фильме сыграли шаблонных рабов. В фильме замечательны только три вещи - операторка, атмосфера и Фассбиндер. И самое печальное состоит в том, что у Стивена Спилберга (белому человеку!!!) в далеком 85 году удалось снять про рабов историю круче, чес у Маккуина (правда при этом он имел Вупи Голдберг, Опру Уинфри и Денни Гловера).

 

Стоит посмотреть. Стоит поругать. Стоит похвалить. Хотя бы ради дуэта Макуина с Фасси

 

7

[Мафусаил]

И самое печальное состоит в том, что у Стивена Спилберга (белому человеку!!!) в далеком 85 году удалось снять про рабов историю круче, чес у Маккуина (правда при этом он имел Вупи Голдберг, Опру Уинфри и Денни Гловера).

 

Думаю во многом дело стоит в расстановке акцентов. В нынешнее время модно с таким вот напором выдавливать слезу из зрителя темой про страдания чернокожих, геев и т.д. и т.п.

 

Но есть у этой картины козырь, за счёт которого сабж выглядит более целостно и крепко: Маккуин. Британец сильный режиссер, что доказал предыдущими работами. И в этой картине подача заурядного материала вытаскивает кино на приемлемый уровень. По сути Стив повторил то что делал уже дважды до этого- преподнес нам отличнейшого Фассбендера с подтанцовкой. Да, повторюсь, история Эдвина Эппса- единственный нерв кино, который торкает. Характер который дает фундамент своим поступкам. А все страдания Соломона и прочей братии- декорации не более. Ах да, и Пол Дано запомнился, но там персонаж соответствующий.

 

В общем вывод один: Стив, сворачивый с зыбкой дорожки голливудского оскаровского мейнстрима- не дай пропасть таланту.

 

Или выбирай хорошие истории. 6/10.

[Koltos]

Фассбендер вышел классным, как и сам фильм.

 

Но концовка сумбур, слишком быстро и неинтересно. Я думал покажут, что случится с Фасси, его неграми и т.д.

 

В общем, концовка не зачет всему фильму, а я все гадал как кончат персонажи. На деле никак.

 

P.S. Так хотелось увидеть выплескивание ненависти на уровне Джанго) Но я знал, что в фильме такого жанра этого не будет. Хотел мести белым.

[MysteryMan]

Самое любопытное, что в фильме сами негры делят себя на "ниггеров" (выросших и живущих в рабстве, неграмотных полулюдей) и "рабов поневоле". Сам Соломон больше всего боялся опуститься до уровня "ниггеров", почувствовать себя скотом. Сама неволя его не так напрягала, сколько ощущение деградации. В целом фильм куда более универсален, нежели тот же "Линкольн" (где проблему рабства свели к поправке и будущему Америки). Для МакКуина тут экзистенциальный замес, "диалектика раба и господина" как она есть. Неоднозначное кино, как по мне.

[armitura]

Киношка все же провисает местами, затягивается. Оператор красиво снимает, Фассбендер держит кадр. Камбербетч пришел явно из другого фильма, и на американского рабовладельца не похож и близко. Все кажется, что он сейчас пригласит бедного Соломона на файф о’клок ти.

Бесспорно есть сильнейшие моменты, бесспорно, разделение рабов на скот и людей - мощная задумка. Но не дожато, весь фильм на нерве и драме не выстроен. Мощь прорывается моментами и уходит в никуда.

По совокупности понравилось, но как-то совсем без восторга.

[Nikita_K]

Пересмотрел в кино.

Единственное, что здесь есть от Стива МакКуина - шикарные Боббит и Фассбендер. В остальном, это такая же дешевая агитация, как и Дворецкий. На лицо манипуляция зрителем и отчаянная попытка Бреда Питта получить болвана хоть за что-нибудь.

Самое ужасное, что при нормальном сценарии и хорошей режиссуре, вся первая половина даже не провисла, а обвалилась. Эджиофора затмевают практически все актеры второго плана. Когда появился Фассбендер, я окончательно перестал понимать кто тут главный герой. И, как я уже писал ранее, несмотря на грубую манипуляцию, единственная, кому я тут сопереживал - героиня Полсон.

Лично я отказываюсь признавать это лучшим фильмом года. Терпеть не могу, когда мне продюсеры и режиссер диктуют, что я должен чувствовать и кому сострадать.

[Джампер]

Хороший фильм, один из лучших в году. Подробнее отпишусь позже.

[Julietta83]

Пересмотр в кинотеатре убедил меня в том, что это действительно большое кино. И, может быть, действительно for ages. Ни в коем случае не прогиб и не работа под болванов - скорее стилизация под классическую американскую литературу (что полностью оправдывает финал) и попытка в этой форме показать трагедию своего народа. Физически ощутимую. Эджиофор все еще не ахти, но стало понятно, что ему и играть-то нечего, кроме двух сцен, в которых он как раз весьма сносен. В остальном это скорее роль рассказчика-проводника-натурщика, и как натурщик по большей части он и нужен был Стиву. Единственное только, вся массовка (не говоря уже о эпизодниках) держит кадр лучше, чем он.

Ньонго все же адово переигрывает, но только в одной сцене, в остальном адекватна. В целом очень хороший каст, и не вина Стива в том, что он смотрится серией отдельных актерских этюдов - скорее всего, это остаточное от книги, которая была набором зарисовок из жизни Нортапа. Смотрится сначала непривычно, но когда понимаешь что к чему, уже куда лучше.

Если говорить только о режиссуре, то равных ей в году почти нет. Оскара, пожалуйста.

[Джампер]

Ни в коем случае не прогиб и не работа под болванов - скорее стилизация под классическую американскую литературу (что полностью оправдывает финал) и попытка в этой форме показать трагедию своего народа.

Плюсую. Сам тоже никаких прогибов не заметил. Этот фильм со 99% получит Оскар, и это будет в данном случае один из самых жестких победителей Оскара.

[lana81]

Фильм хорош, оператор бог, для режиссера видно, что тема близка и имеет значение, сердечно снято и очень-очень талантливо. Ну и Миша не побоюсь этого слова гений, надеюсь хоть кто-то из больших наград его оценят по достоинству, планку задрал нереальную. Даже подзатянутые моменты в конце концов заняли свое место в общей картине. Мне понравилось.

[Julietta83]

кам-тч сносен, но сценарно необязателен. я так и не поняла, зачем были нужны первые хозяева. показать, что у плантаторов тоже есть сердце?

 

Немного не так:

Первый хозяин Соломона показывается тварью, которая намного хуже, чем Эппс, ибо тварь лицемерная. Эппс, он хотя бы честная тварь, никем не прикидывается, и от него знаешь, что ждать. А этот играет в просвещенность на фоне издевательских песенок и плача рабыни (и плачущих рабынь сплавит от греха подальше, так как ему на плантации нужны радость и счастье), и рабу, конечно, поможет, и даже даст ему подушечку, чтобы лежать в прихожей по типу полового коврика не жестко было. Тьфу.

 

[Blackm0re]

Немного не так:

Первый хозяин Соломона показывается тварью, которая намного хуже, чем Эппс, ибо тварь лицемерная. Эппс, он хотя бы честная тварь, никем не прикидывается, и от него знаешь, что ждать. А этот играет в просвещенность на фоне издевательских песенок и плача рабыни (и плачущих рабынь сплавит от греха подальше, так как ему на плантации нужны радость и счастье), и рабу, конечно, поможет, и даже даст ему подушечку, чтобы лежать в прихожей по типу полового коврика не жестко было. Тьфу.

Хм, странно. Мне кажется что перс Бэни наоборот подается как рабовладелец с сердцем.

[Julietta83]

Там его внешняя сердечность очень-очень тонко опускается закадровыми звуками и парочкой мизансцен.

[Jdalker]

Там его внешняя сердечность очень-очень тонко опускается закадровыми звуками и парочкой мизансцен.

Настолько тонко, что даже никто и не заметил, кроме вас

Мне вот теперь хочется пересмотреть все сцены с ним, но в кино второй раз не пойду, ибо сложно будет высидеть, учитывая что сильных эмоциональных сцен там нет вообще. Разве, что Фасси любоваться и некоторыми неплохими находками МакКиуна.

[Julietta83]

Настолько тонко, что даже никто и не заметил, кроме вас

 

 

Разве он умные книжки на фоне издевательских песенок не читал? Или эти же книжки на фоне плача рабыни? После этих двух сцен все как божий день ясно

 

 

Вообще, мне теперь странно слышать, что фильм безэмоциональный. Эмоция там есть, очень сильная, практически в каждой мизансцене.

[Джампер]

Да там весь фильм одна сплошная сильная эмоция. Хотя лучшая в году для меня все еще Гравитация, 12 лет занимает твердое второе место с крохотным отрывом.

[Jdalker]

Разве он умные книжки на фоне издевательских песенок не читал? Или эти же книжки на фоне плача рабыни? После этих двух сцен все как божий день ясно

 

 

Вообще, мне теперь странно слышать, что фильм безэмоциональный. Эмоция там есть, очень сильная, практически в каждой мизансцене.

Ладно мне надо все пересмотреть. В срочном порядке.

Но фильм действительно безэмоциональный Только игра Фассбендера и постановка некоторых сцен восхищение вызывает. И больше ничего. Героям Эджиофора и Нионго абсолютно не сопереживаешь.

[Julietta83]

Дело не в сопереживании Эджиофору и Ньонго, МакКуин не просит сопереживать конкретно этим людям. Скорее всем черным, которые когда-либо попадали в рабство и жили в рабстве намного дольше, чем Нортап, которому еще более-менее свезло. Здесь боль и трагедия целой расы, а не одного отдельно взятого раба.