РобоКоп (RoboCop)

[LeoGoal]

Ждал свежий взгляд на старого персонажа в качественном исполнении-тоже самое и получил, вот.

 

получил персонажа под старым именем, так ведь? Ведь персонаж совсем другой.

У меня все прекрасно, не беспокойся. Использую их тогда, когда нужны.

 

я прошу-прошу, а ты не используешь, ну да ладно.

 

Не, это слишком. Мне жаль фонатов. Я же не изверг. У вас же чуть что не по канону-и атомный взрыв.

 

канон менять можно, не нужно менять вещи, из-за которых этот канон любят! Если завтра Раф станет паинькой, а Майки лидером, то это же плохо?!

 

Борцом с преступностью и остался. Преступники присутствуют.

Использовали Мерфи/Робо в своих целях-вполне нормальная ситуация. Человеческая сущность. Если бы Робокоп не просек-была бы просто технологичная и опасная псина на поводке. Уникальная псина.

Невнимательно ты сабж смотрел.

 

Я его смотрел неделю, ибо каждый раз засыпал от этого сабжа.

 

они же знали, что он сможет выловить абсолютно всю нечисть в городе, благодаря камерам и телефонам и всем своим гаджетам! как это он должен был не просечь?!))) бредятина же, ну)

кто там преступник? ну да, люди с пушками ходят, но там даже близко нет Кларенса Бодикера! да там даже до его подельников близко никого нет!))

 

Лел. Это и есть дань уважения оригиналу.

 

Уважение?это прямо в фильме посмеятся над оригинальным костюмом? впихнуть фразу вообще ни к месту событий? в оригинале его эта фраза характеризовала, а тут? а тут он его застрелил, переборов систему.что оригинал так и не сделал, там придумали грамотный обход этой системы.

Вставить кусочек, всем знакомый, это ещё не отсылка, я думаю...вот в черепахах хорошие грамотные отсылки, это да...

[Dark_Hierophant]

получил персонажа под старым именем, так ведь? Ведь персонаж совсем другой.

Лел. Просто лел.

Робокопа изменили, потому что это не копия старого фильма. Это новый проект.

Ты прекратишь глупыми фразами кидаться?

я прошу-прошу, а ты не используешь, ну да ладно.

Ты невнимателен. Уже много раз пользовался.

Вставить кусочек, всем знакомый, это ещё не отсылка,

Как раз отсылка.

впихнуть фразу вообще ни к месту событий?

К месту.

они же знали, что он сможет выловить абсолютно всю нечисть в городе, благодаря камерам и телефонам и всем своим гаджетам! как это он должен был не просечь?!

Он должен был стать обычной безмозглой управляемой жестянкой. Эмоции ему почти подавили. Они не предполагали(после операции), что человеческая сущность будет настолько сильная и он сможет остаться хоть чуточку прежним.

кто там преступник? ну да, люди с пушками ходят,

Вот поэтому думай, прежде чем что-то ляпнуть от злости.

но там даже близко нет Кларенса Бодикера! да там даже до его подельников близко никого нет!))

А с чего он там должен быть?

вот в черепахах хорошие грамотные отсылки, это да...

Хватит уже их приплетать сюда. Я сам в восторге от нового фильма и фанат черепах в целом. Но все это не в тему. Хватит.

канон менять можно, не нужно менять вещи, из-за которых этот канон любят! Если завтра Раф станет паинькой, а Майки лидером, то это же плохо?!

ну, вот, снова эти глупые сравнения. Еще и черепахи :lol:

[LeoGoal]

Лел. Просто лел.

Робокопа изменили, потому что это не копия старого фильма. Это новый проект.

Ты прекратишь глупыми фразами кидаться?

 

робокопа изменили, значит это уже не робокоп. много раз повторил, что не стоило менять. Дизайн, это ещё не беда.

 

Ты невнимателен. Уже много раз пользовался.

 

хорошо

 

Как раз отсылка.

 

К месту.

 

вот в этих ответах вся твоя суть!) "Дурак! Сам дурак"

 

Он должен был стать обычной безмозглой управляемой жестянкой. Эмоции ему почти подавили. Они не предполагали(после операции), что человеческая сущность будет настолько сильная и он сможет остаться хоть чуточку прежним.

 

я не об эмоциях! Если он может наблюдать за всеми преступлениями, то как они от него хотели уйти?! они же сами преступники!)) у него доступ к камерам и телефонам. "Вор должен сидеть в тюрьме" ему надо было сказать)

 

Вот поэтому думай, прежде чем что-то ляпнуть от злости.

 

нет злости, нету

 

А с чего он там должен быть?

 

Кларенс как персонаж. какой он был там. а не злодей, по имени Кларенс, ну, включай мозг)) с кем вообще воевал то в фильме?)

 

Хватит уже их приплетать сюда. Я сам в восторге от нового фильма и фанат черепах в целом. Но все это не в тему. Хватит.

 

ну, вот, снова эти глупые сравнения. Еще и черепахи :lol:

 

Черепахи сделаны как надо, а это нет, вот и сравниваю)) Это отдельный фильм, это не робокоп.

 

я ухожу, отвечу совсем потом, бб, спасибо за общение))

[Ramonak86]

Один неадекват сменяется другим.

Да, даже у фильмов "Уеболла" есть фанаты.

 

Читаешь, и диву даешься глупости человеческой, которая безгранична.

[Putnik777]

Главный человеческий персонаж - Энн Льюс...вот блин, она МУЖИК АФРОАМЕРИКАНЕЦ!!!...ну это как Эйприл О'Нил сделать мужиком(((

 

wut :lol: Это такой симметричный ответ на претензии к Меган Фокс? Ну, во-первых, в сабже главный человеческий персонаж - Алекс Мерфи. А даже если и не он, то у него активная жена еще есть, ага. И профессор в исполнении Олдмана. Ну и в третьих, лучше уж мужик/негр, чем Меган Фокс =)

[CursorXP]

Мне кажется что Робокоп - это детище 80-х и его по определению нельзя осовременить, так как сам Робокоп по сути это то, каким видело робототехнику человечество в то время. Но, как говорится, наступило будущее и появились уже и роботы, и киборги (но ещё не такие) и неуклюжый Робо уже больше смешит чем впечатляет.

[Денис]

Смешной как раз этот был то. При том объективно смешной в своей дурацкости.

[LeoGoal]

wut :lol: Это такой симметричный ответ на претензии к Меган Фокс? Ну, во-первых, в сабже главный человеческий персонаж - Алекс Мерфи. А даже если и не он, то у него активная жена еще есть, ага. И профессор в исполнении Олдмана. Ну и в третьих, лучше уж мужик/негр, чем Меган Фокс =)

 

хотите общаться,читайте внимательнее: Энн главный перс оригинала!тогда не было жены и профессора,да ведь?!в этой версии я и спрашиваю,зачем афроамкриккнец?!...

 

Меган сыграла хорошо и мне нравится,не стоит оффтоить..

 

Да, к сожалению фильм назвали робокоп, поэтому приходится писать: робокопа изменили, значит это уже не робокоп...

Изменено 28.08.2014 17:11 пользователем Amore

[Putnik777]

хотите общаться,читайте внимательнее: Энн главный перс оригинала!тогда не было жены и профессора,да ведь?!в этой версии я и спрашиваю,зачем афроамкриккнец?!...

 

Возможно, где-то произошёл пространственно-временной разрыв, но. Вопрос - "зачем в оригинале, где не было жены и профессора, Энн превратили в афроамериканца"? Ответ - в оригинале её не превращали. Вопрос - "зачем это сделали в ремейке"? Ответ - потому то это ремейк, где несколько изменили как концепцию Робокопа, так и отношения его с другими персонажами и семьёй. И в данной версии еще один женский персонаж в одной из главных ролей был бы уже избыточен. Нужна женщина-напарник - смотрите мультик.

Да, к сожалению фильм назвали робокоп, поэтому приходится писать: робокопа изменили, значит это уже не робокоп...

Вопрос не в изменении, а в отношении к нему. Когда Бэтмена меняют, мало кто говорит "это уже не Бэтмен", говорят наоборот - "вот он, Бэтмен". Когда Нечто меняют, никто не говорит "это уже не Нечто"... Адаптации и переосмысления сами по себе не являются чем-то плохим.

Изменено 28.08.2014 04:58 пользователем Putnik777

[LeoGoal]

Возможно, где-то произошёл пространственно-временной разрыв, но. Вопрос - "зачем в оригинале, где не было жены и профессора, Энн превратили в афроамериканца"? Ответ - в оригинале её не превращали. Вопрос - "зачем это сделали в ремейке"? Ответ - потому то это ремейк, где несколько изменили как концепцию Робокопа, так и отношения его с другими персонажами и семьёй. И в данной версии еще один женский персонаж в одной из главных ролей был бы уже избыточен. Нужна женщина-напарник - смотрите мультик.

 

честно, не очень понял всех премудростей текста, может быть сарказма, но не суть, постараюсь ответить на его окончание.

я не говорю сейчас о наполнении персонажами, я согласен, что ещё один женский персонаж был бы лишним, но, тогда зачем делать Джека Льюис? Джека Моссби сделайте, и этого момента никто бы не заметил, хотя бы. Здесь же непонятное коверканье, а главное, я не могу понять, для чего? Не то,чтобы нужна женщина-напарник, но просто так было в оригинале, а роль была основная из положительных, робо не в счёт, понятно.

 

Вопрос не в изменении, а в отношении к нему. Когда Бэтмена меняют, мало кто говорит "это уже не Бэтмен", говорят наоборот - "вот он, Бэтмен". Когда Нечто меняют, никто не говорит "это уже не Нечто"... Адаптации и переосмысления сами по себе не являются чем-то плохим.

 

с нечто незнаком, судить не буду.

Но Бэтмен. Бэтмен Нолана разве не оригинален?это в первую очередь. Во-вторых он снят качественно, грамотно, ну хорошо в общем!) Чего стоит Тёмный рыцарь! Хоть тебе отдельное кино смотри, хоть тебе фанатом Бэтмена смотри! Чего бы там не воротили и каких изменений (я не вдавался в подробности), это же просто классный фильм, признанный всеми. Сравнивать даже нет смысла. Ну ведь верьёзно мог быть Робокоп посерьёзнее сделан? а сделали соплей, разве нет? что в нём запоминающегося хорошего было, например?

 

 

вот ещё о Бэтмене. Начало мне не понравилось...опять же не запомнилось, но Тёмный рыцарь великолепен.

[Putnik777]

я не говорю сейчас о наполнении персонажами, я согласен, что ещё один женский персонаж был бы лишним, но, тогда зачем делать Джека Льюис? Джека Моссби сделайте, и этого момента никто бы не заметил, хотя бы. Здесь же непонятное коверканье, а главное, я не могу понять, для чего?

А почему нет? В ремейках и экранизациях это вполне нормальная практика - менять пол или расу персонажа, сохраняя при этом имя, функции и статус. Возможно, на эту тему на самом деле проводились исследования и выяснилось, что фанатам приятнее иметь в произведении персонажа, пусть и другого пола, но с тем же именем, чем не иметь этого персонажа вовсе.

Чего бы там не воротили и каких изменений (я не вдавался в подробности), это же просто классный фильм, признанный всеми.

 

Претензия в данном случае была ведь не про качество фильма, а исключительно про факт изменения.

робокопа изменили, значит это уже не робокоп

А теперь выходит, что, если бы фильм был лучше (серьезнее, без соплей etc), но при этом - с тем же количеством изменений, то он все равно остался бы "Робокопом"?

[LeoGoal]

снова: фильм хороший,нормальный,смотрибельный,но не про робокопа...про кого-то другого,но не про Алекса Мерфи.изменения слишком координальны

[SergeyM]

А почему нет? В ремейках и экранизациях это вполне нормальная практика - менять пол или расу персонажа, сохраняя при этом имя, функции и статус. Возможно, на эту тему на самом деле проводились исследования и выяснилось, что фанатам приятнее иметь в произведении персонажа, пусть и другого пола, но с тем же именем, чем не иметь этого персонажа вовсе.

Знаю о негре-спайдермене, не читал, но осуждаю. Исследования такая интересная вещь... Судя по статистике, статистика врёт.

Вот если бы фанатам предложили взамен старого персонажа интересного нового (другую личность), тогда бы я посмотрел на эти исследования.

[LeoGoal]

Знаю о негре-спайдермене, не читал, но осуждаю. Исследования такая интересная вещь... Судя по статистике, статистика врёт.

Вот если бы фанатам предложили взамен старого персонажа интересного нового (другую личность), тогда бы я посмотрел на эти исследования.

 

вот и я о том же!) Если уж вы меняете, то это должно быть достойно! и это касается не только Энн Льюис, но и самого фильма. Если историю Бэтмена подали отличную от первых фильмов, то её и сделали так, что теперь многие на него ровняются (ну на ТР, так скажем). А здесь же было только зарабатывание бабла, да и то провал...

[Putnik777]

снова: фильм хороший,нормальный,смотрибельный,но не про робокопа...про кого-то другого,но не про Алекса Мерфи.

Это не тот Робокоп, который нам сейчас нужен, но тот, которого мы заслуживаем! И снова - фильм про Робокопа, каким его бы делали сейчас с оглядкой (и сатирой) на нынешние реалии. Делать кино про "того" Робокопа сродни делать кино в стиле ретрофутуризма, но при этом можно потерять значительную долю сатирической составляющей, а это явно не то, чего добивался режиссер.

изменения слишком координальны

А можно словарик со значением этого слова?

 

Знаю о негре-спайдермене, не читал, но осуждаю. Исследования такая интересная вещь... Судя по статистике, статистика врёт.

В "Спайдермене" это другой персонаж, не Питер и не Паркер. Я говорю о случаях типа Перри Уайта в "MoS", Ватсона в "Элементарно", гугл еще подсказывает про "Battlestar Galactica"...

[LeoGoal]

Это не тот Робокоп, который нам сейчас нужен, но тот, которого мы заслуживаем! И снова - фильм про Робокопа, каким его бы делали сейчас с оглядкой (и сатирой) на нынешние реалии. Делать кино про "того" Робокопа сродни делать кино в стиле ретрофутуризма, но при этом можно потерять значительную долю сатирической составляющей, а это явно не то, чего добивался режиссер.

 

А можно словарик со значением этого слова?

 

 

В "Спайдермене" это другой персонаж, не Питер и не Паркер. Я говорю о случаях типа Перри Уайта в "MoS", Ватсона в "Элементарно", гугл еще подсказывает про "Battlestar Galactica"...

 

что касается слова координально...ну вы меня поняли, я имел ввиду слишком большие изменения.вероятно, правльнее было написать кардинально))) не так часто пишу это слово) косяк...но не суть

[SergeyM]

Ватсона в "Элементарно"

Это тем более осуждаю. Просто выжечь напалмом за такое. Ладно, пусть в своей комикс-вселенной вошкаются, хоть с фурри спят. Что называется, есть низкий жанр искусства и высокий.

 

Но что в последние годы сотворили с Конан-Дойлем - это вандализм. Жесточайше наказать.

 

Что-то надо про "Робокопа". Эм... его я как раз не считаю священной коровой, я в детстве другие фильмы любил. Пусть меняют, но знают меру.

[Стальной Детройт]

Просто выжечь напалмом за такое.

Угу, нет развитию идей в искусстве. Только консерватизм, только хардкор.

Ладно, пусть в своей комикс-вселенной вошкаются, хоть с фурри спят. Что называется, есть низкий жанр искусства и высокий.

Вы в плену стереотипов.

Но что в последние годы сотворили с Конан-Дойлем - это вандализм. Жесточайше наказать.

Ничего не сделали. Никто не обязан делать буквоедскую кальку образа написаного Дойлем.

[Putnik777]

Это тем более осуждаю. Просто выжечь напалмом за такое. Ладно, пусть в своей комикс-вселенной вошкаются, хоть с фурри спят. Что называется, есть низкий жанр искусства и высокий.

 

Но что в последние годы сотворили с Конан-Дойлем - это вандализм. Жесточайше наказать.

 

А разве развлекательный детектив, от которого под конец устал даже сам автор - это высокий жанр?

его я как раз не считаю священной коровой, я в детстве другие фильмы любил.

Или у нас теперь так иерархия жанра определяется - "нравилось в детстве" или "не нравилось"?

[MysteryMan]

Странноватое кино. Снято очень прилично (Падилья же как никак), уровень качественный. И идеи неплохие в зародыше. И копипаста оригинала нет.

Но на выходе такой рафинированный и стерильный боевик, чего даже Марвел себе не позволяет.

[Артем Крайнов]

Странноватое кино

 

Необычное кино.

 

Но на выходе такой рафинированный и стерильный боевик, чего даже Марвел себе не позволяет.

 

На выходе мощная и смелая критика внешней политики США, настоящая политическая сатира. Благо Падилья не Верховен. Кстати, по всему похоже что именно из-за этого фильм в США и провалился, очень не любят американцы когда их критикуют. А вот за рубежом имел успех, всё логично. Естественно отличается от Марвел!

[Артем Крайнов]

 

вот ещё о Бэтмене. Начало мне не понравилось...опять же не запомнилось, но Тёмный рыцарь великолепен.

 

Вот это сравнение :lol: Темный рыцарь это полная чушь, худший фильм про Бэтмена, фильм раскрутили только за счет Леджера, который стал безумно популярен после Горбатой горы. А вот Бэтмен: Начало не плох, но с РобоКопом рядом не валялся.

 

.

[DoctorWagner]

артёмкрайнов, "Темный рыцарь" один из лучших фильмов про Бэтмена. Он не может быть худшим хотя бы только от того, что данное звание принадлежит четвертой части с Клуни. Да, Леджер там имеет не хилый вес, но не потому что это его последняя роль или потому что раскрутился за счет какой-то там "Горбатой горы" про гомосеков... что по определению не может быть интересно для массовой аудитории, а всего лишь потому что сыграл одну из самых лучших и харизматичных своих ролей. При чем не только в собственной фильмографии, но и по отношению ко многим другим актерам. Ну и да, раз уж речь зашла о персонажах, то здесь и близко нет ничего подобного, единственный кто хоть сколько то внушает, это наверно Джексон.

[Blackm0re]

Вот это сравнение :lol: Темный рыцарь это полная чушь, худший фильм про Бэтмена, фильм раскрутили только за счет Леджера, который стал безумно популярен после Горбатой горы. А вот Бэтмен: Начало не плох, но с РобоКопом рядом не валялся.

 

.

Ты в очередной раз подтвердил что у тебя напрочь отсутствует вкус. Фанат нового Робокопа и такие откровения.

Изменено 13.09.2014 10:43 пользователем Blackm0re

[MemphisRains]

Это не тот Робокоп, который нам сейчас нужен, но тот, которого мы заслуживаем! И снова - фильм про Робокопа, каким его бы делали сейчас с оглядкой (и сатирой) на нынешние реалии. Делать кино про "того" Робокопа сродни делать кино в стиле ретрофутуризма, но при этом можно потерять значительную долю сатирической составляющей, а это явно не то, чего добивался режиссер.

 

А где тут сатира кроме Джексона?)

 

На выходе мощная и смелая критика внешней политики США, настоящая политическая сатира. Благо Падилья не Верховен.

 

Иными словами, для тебя сатира Верховена в его работах хуже, продолжай в том же духе)