РобоКоп (RoboCop)

[Stajor]

Полагаю, здесь ещё встал вопрос и о согласии родственников на дачу тела для эксперимента (неспроста жену уговаривали). Но сознание Мёрфи оставили ещё и потому, что Омникорпу нужна была хорошая реклама роботам. Робокоп - эдакий компромисс, который должен был снять барьер страха перед роботами. И, юридически, Робокоп действительно не робот и его можно использовать на территории США.

Компромиссом был бы как раз вариант из оригинала. А этот монстр должен был наоборот напугать людей, потому что это жесть с этической точки зрения.

[Гвалиор]

Компромиссом был бы как раз вариант из оригинала. А этот монстр должен был наоборот напугать людей, потому что это жесть с этической точки зрения.

 

Оригинальный тоже компромисс, но есть нюанс: верхувенский - киборг, чья органика взята из трупа (ау, этика!). И создавался он и для зачистки Детройта от преступности, и для удовлетворения амбиций его создателя, и для посрамления конкурента.

Ремейк: корпорации позарез нужен положительный имидж, дабы снять поправку и заручиться поддержкой американцев. Роботов нельзя - попробуем с киборгом. Здесь уже пришлось оставить сознание, дабы люди "очеловечивали" робота и через это уже более спокойно воспринимали бы железяки (оригинального можно было упрекнуть в том, что это просто машина с имитацией человеческого поведения). Плюс, жена, возможно, могла отозвать обратно своё решение.

Что до этики, то оба в равной степени ужасны

[Stajor]

Оригинальный тоже компромисс, но есть нюанс: верхувенский - киборг, чья органика взята из трупа (ау, этика!). И создавался он и для зачистки Детройта от преступности, и для удовлетворения амбиций его создателя, и для посрамления конкурента.

Ремейк: корпорации позарез нужен положительный имидж, дабы снять поправку и заручиться поддержкой американцев. Роботов нельзя - попробуем с киборгом. Здесь уже пришлось оставить сознание, дабы люди "очеловечивали" робота и через это уже более спокойно воспринимали бы железяки (оригинального можно было упрекнуть в том, что это просто машина с имитацией человеческого поведения). Плюс, жена, возможно, могла отозвать обратно своё решение.

Что до этики, то оба в равной степени ужасны

То, что новый РК фактически механическое тело с прикрученной живой полноценной башкой означает, что он остался человеком. Причем семейным. Т.е. у него должна быть какая-то гражданская, личная жизнь. Иначе человек просто не может. Мне кажется, общество категорически отторгнет такую личность. Кому охота, чтобы его сосед был неуязвимой машиной для убийства? Люди боятся тех, кто на них не похож. А если этот кто-то еще и существенно сильнее... Кто знает, что творится в чужом мозгу? А если у него депрессия, жена бросила, напился, подсел на наркоту, спятил, его подкупили, запугали?....

РК смог бы примирить людей с роботами скорее как пугало, могучий робот со всеми человеческими недостатками, на фоне которого рациональные машины уже не так страшны обывателю.

[Гвалиор]

То, что новый РК фактически механическое тело с прикрученной живой полноценной башкой означает, что он остался человеком. Причем семейным. Т.е. у него должна быть какая-то гражданская, личная жизнь. Иначе человек просто не может. Мне кажется, общество категорически отторгнет такую личность. Кому охота, чтобы его сосед был неуязвимой машиной для убийства? Люди боятся тех, кто на них не похож. А если этот кто-то еще и существенно сильнее... Кто знает, что творится в чужом мозгу? А если у него депрессия, жена бросила, напился, подсел на наркоту, спятил, его подкупили, запугали?....

РК смог бы примирить людей с роботами скорее как пугало, могучий робот со всеми человеческими недостатками, на фоне которого рациональные машины уже не так страшны обывателю.

 

Вот это в фильме прекрасно показано, что мне понравилось

Просто Омникорп, когда идеей загорелась, считала, что всё обойдётся, но не учла факторы, где-то переоценила.... Как оно обычно и бывает.

Но люди, как видим, восприняли с интересом и положительно, мрачными мыслями обеспокоено меньшинство, и их вряд ли кто слушает дело-то он выполняет исправно своё.

[Stajor]

Вот это в фильме прекрасно показано, что мне понравилось

Просто Омникорп, когда идеей загорелась, считала, что всё обойдётся, но не учла факторы, где-то переоценила.... Как оно обычно и бывает.

Но люди, как видим, восприняли с интересом и положительно, мрачными мыслями обеспокоено меньшинство, и их вряд ли кто слушает дело-то он выполняет исправно своё.

Если развитие общества находится на уровне боязни роботов, то социально интегрировать РК просто невозможно. Топ-менеджеры ОСП могли, конечно, положить на это, т.к. им достаточно было, чтобы РК более-менее эффективно поработал до отмены закона о запрете дронов. Но то, что гуманист Нортон не продумал этот вопрос... И это после сцены реабилитации гитариста... "-Не верю!"

[Артем Крайнов]

Да сценаристы сами запутались со статусом Мёрфи. В оригинале всё четко

 

Наоборот, всё четко в новом фильме. В оригинале полно косяков и глупостей. При чем глупостей не только сценарных но и режиссерских.

[WinterBucky]

Нет.

Очень содержательно, Шэрвуд.

Значит, эти люди роботы... киборги? Вот это поворот.

Не роботы, а киборги. Робот - так скажем, полностью автоматическое устройство. Киборг - нет, это гибрид. То есть если у Вас, к примеру, заменён сустав и часть кости, то есть присутствует механический компонент, или же вшит чип, то есть присутствует электронный компонент, то Вы являетесь киборгом. Множество людей, кстати, при возможностях современной науки, стали киборгами, и для них это единственный вариант жить полноценной жизнью. Так что ничего ужасного или плохого в этом нет.

Естественно, ни в каком паспорте это не прописано, только в медицинской карте. Ну и ещё возникают проблемы при проходе через металлоискатель.) То есть с собой всегда надо иметь соответствующие документы. Но в специализированных клиниках выдают такую карточку, которую с собой удобно носить, по крайней мере.

Абсолютно верно. Единственное к чему можно придраться это живая кисть руки. А костюм(тело) так сделан намеренно, ибо такой вариант аэродинамичнее. В отличие от оригинала здесь всё продуманно, как режиссером так и создателями спецэффектов.

Костюм у нового РК очень мобильный. При всём моём уважении к старому РК, костюм там был более громоздкий.

Наоборот, всё четко в новом фильме.

Согласен. В новом фильме всё очень хорошо продумано.

[Повар]

Согласен. В новом фильме всё очень хорошо продумано.

 

только снято худо

[WinterBucky]

только снято худо

Ну, это уж кто как воспринимает.)

На мой взгляд, снято хорошо.

[Стальной Детройт]

Наоборот, всё четко в новом фильме. В оригинале полно косяков и глупостей. При чем глупостей не только сценарных но и режиссерских.

 

В новом их еще больше.

[Green1992]

Неплохо,как по мне, но атмосферности по сравнению со старичком робокопом не хватает

[WinterBucky]

Неплохо,как по мне, но атмосферности по сравнению со старичком робокопом не хватает

В них просто атмосферность разная.)

[Артем Крайнов]

Глупости из фильма Верховена:

1. В начале фильма совершенно дебильная демонстрация ED-209. Зачем заряжать робота боевыми патронами? Первоначально было задумано что роботы выйдут на улицу и на улице будут гибнуть люди, на улице у роботов само собой боевые патроны.

2. Мерфи и Луис не дождавшись подкрепления как бараны бросаются на поиски бандитов, при этом ещё и разделившись, видимо думая что каждый из них в одиночку может справится с вооруженной до зубов бандой. Кларенс вместо того чтобы быстро пристрелить Мерфи устраивает десятиминутное издевательство понимая при этом что в любой момент может приехать подкрепление.

3. Кларенс сносит Мёрфи практически пол головы. Какой там после этого донор мозга???

4. Пристрелив Мёрфи Кларенс наконец то уходит вместе с бандой. Но уходят они так медленно и не торопливо что как будто их ничего не стремает. И ещё продолжают шутить.

5. Где другие полицейские??? Где это подкрепление??? В фильме ничего не говорится о том что не хватает кадров для работы в патруле! А когда Мёрфи и Луис пьют кофе, в кафе заходят двое других полицейских.

6. Кларенс разыскивается за убийство 32 офицеров полиции, его рожа развешена не только по всему Детройту но и по всей стране. Почему сержант Рид спрашивает "в чем он обвиняется?"? Сержант Рид ведь возглавляет полицейский участок!

7. Кларенс с бандой отпущены на свободу. Как Кларенс и его банда могли быть отпущены на свободу??? Одной крыши Дика Джонса для этого явно мало. Как можно было отпустить Эмиля после того как он обстрелял и взорвал автозаправочную станцию???

8. Кларенс спокойно приходит в кабинет Джонса, у всех на виду, более того он заигрывает с секретаршей. И это всё при том что Джонс должен скрывать свою связь с преступным миром! Ведь именно поэтому он посылает банду найти и убить Робо.

9. Детройт будущего показан слишком чистым и ухоженным, никаких разрисованных стен, сожженных автомобилей и тому подобного в фильме нет. Например во втором фильме всё это было, более того там были показаны сектора которые не охраняются полицией! Вот это я понимаю беспредел. В новом фильме город тоже чистый но там нет такой проблемы по сюжету, будущие в фильме показано как благополучное, конечно есть торговцы наркотиков и мафия, а также коррупция но она есть и в наше время.

10. В сценарии фильма были хорошие диалоги, сцены с дождем, более подробные объяснения, была сцена когда Робо во время грозы приходит на свою могилу.

11. В сценарии, в сцене когда Робо снимает шлем Луис настороженно смотрит на него, затем когда она видит что под шлемом, она выдыхает и улыбается, она говорит " Эй да ты не плохо выглядишь Мёрфи" она начинает медленно трогать его лицо и после этого добавляет "я рада снова видеть тебя", после этого он спрашивает про семью, на что Луис отвечает "после... похорон... они уехали" дальше на вопрос куда она отвечает "она(жена) подписала контракт с Лунной корпорацией(MoonCorp), я не знаю помнишь ли ты... она живет у сестры в Luna Industrial Plex., она думала что ты умер... оох... Мерфи мне так жаль..." - ну и вроде как здесь у неё появляются слезы. Также надо подметить что частое упоминание о корпорациях в сценарии не просто так, это сюжет о корпоративном мире будущего. А что в фильме? Нэнси Аллен с совершенно безразличным лицом тупо зачитывает текст в камеру, при этом диалог сокращен до безобразия - Мерфи снимает шлем, "я рада снова видеть тебя Мёрфи" он спрашивает про семью - "после похорон они уехали, она думала ты умер, решила начать новую жизнь(без пауз, эмоций и слез!)" - тупо зачитывает сокращенный текст!

12. Зачем в конференц-зале OCP лежит пистолет в футляре??? Ну вначале фильма понятно - для демонстрации робота... а три месяца спустя зачем???

 

На некоторые глупости оригинала можно закрыть глаза поэтому о них не написал. И это всё не считая того что из сценария была убрана целая сюжетная линия с выходом на патрулирование Робо и Луис во время забастовки полиции, очень важная сюжетная линия. Исходя из всего этого сценаристам в любом случае зачёт. Режиссеру и фильму таким какой он в итоге получился, незачет.

 

Глупости из фильма Жозе Падильи:

1. Живая кисть Робо.

 

Новый фильм выигрывает с большим отрывом.

[Денис]

После первой "глупости" бросил читать. Ибо фэйспалм сработал.

 

Главная глупость фильма Верховена в том, что вобще смогли такого робота сделать. Это же глупо!

 

Охилол

Изменено 24.05.2014 19:37 пользователем Amore

[Stajor]

Глупости из фильма Жозе Падильи:

1. Живая кисть Робо.

 

Новый фильм выигрывает с большим отрывом.

Рука, это мелочи Основная глупость - это то, что голову живого мужика прикрутили к протезу, вооружили и он без всякой социальной адаптации вскочил на мотоцикл и погнал наводить порядок Бред от начала и до конца. Поэтому и сцены с семьёй выглядят нелепо и трагикомично, потому что очевидно, что так никто в здравом уме делать не будет.

[Артем Крайнов]

После первой "глупости" бросил читать. Ибо фэйспалм сработал.

 

Главная глупость фильма Верховена в том, что вобще смогли такого робота сделать. Это же глупо!

 

Охилол

 

Ну ты прям как Верховен, который прочитал только первые 50 страниц большой(260 страниц) книги и стал делать экранизацию :lol:

 

Как ты читаешь то??? Я сказал что глупость это то что робота зарядили боевыми патронами. То что такого робота сделали это круто, это действительно социальная сатира - типа как бы не был плох и опасен его все равно выведут на улицу. А ещё не понятно почему пистолет заряжен.

[Аркин]

Я сказал что глупость это то что робота зарядили боевыми патронами.

 

Глупость персонажей или глупость сценария?

[Артем Крайнов]

Глупость персонажей или глупость сценария?

 

Робота для демонстрации зарядили боевыми патронами. В результате чего он расстрелял человека. Глупость в том что для демонстрации его заряжать не нужно, на самом деле. Вот когда бы его выпустили на улицы города, тогда конечно.

[Шэрвуд]

Глупость персонажей или глупость сценария?

автору не пришло в голову, что Дик Джонс изначально мог запланировать этот "сбой" и избавиться от неугодного ему человека, свалив всё на досадную техническую неполадку и ошибку специалистов.

[Аркин]

автору не пришло в голову, что Дик Джонс изначально мог запланировать этот "сбой" и избавиться от неугодного ему человека, свалив всё на досадную техническую неполадку и ошибку специалистов.

 

Я не помню подробности этой сцены, поэтому у меня 2 версии+ваша, но ни одна из них не говорит о глупости сценария.

[Шэрвуд]

Я не помню подробности этой сцены, поэтому у меня 2 версии+ваша, но ни одна из них не вписывается в глупость сценария.

А не было никакой глупости, просто автору списка очень хотелось верить, что глупость есть.

[Артем Крайнов]

автору не пришло в голову, что Дик Джонс изначально мог запланировать этот "сбой" и избавиться от неугодного ему человека, свалив всё на досадную техническую неполадку и ошибку специалистов.

 

От кого избавится??? От Кини? Который только недавно из колледжа пришел??? Ну ты даешь! Для Джонса это наоборот был большой провал, ибо с этого и начались его проблемы, а также создание РобоКопа Мёрфи и рост карьеры Боба Мортона!

Изменено 25.05.2014 14:41 пользователем Amore

[Шэрвуд]

От кого избавится??? От Кини? Который только недавно из колледжа пришел???

И как это отменяет момент, что Кини мог быть неудобен для Джонса?

Или, как это может отменить версию с человеческим фактором, что специалисты просто забыли разрядить робота?

Изменено 25.05.2014 14:41 пользователем Amore

[AAL]

Фильм, как мне показалось, одноразовый. Лично я точно пересматривать на захочу. И первый фильм (старый) оставил более сильное впечатление чем этот. Изменено 04.11.2014 05:38 пользователем AAL

[Шэрвуд]

12. Зачем в конференц-зале OCP лежит пистолет в футляре???

автор не задался вопросом - почему бы в конференц-зале компании производящей оружие, не быть стенду с этим самым оружием?

автор вновь видит глупость там где её нет.