РобоКоп (RoboCop)

[Stajor]

В России "этот фантастический триллер сработал на уровне ремейка «Вспомнить всё», положив в копилку создателей 198,5 млн рублей за первые дни проката".

Почему же новый РК - не самостоятельный "продукт"?

 

Потому что ремейк Вспомнить всё - достаточно динамичный боевик и выполняет свою развлекательную функцию. Хотя как ремейк - барахло, ибо старательно вымарано всё, чем была притягательна вселенная ВВ Верховена. Что касается сумм сборов, то для ремейков это не показатель, т.к. под обертками РК, ВВ, Терминатор и т.д. можно впарить практически любое дерьмище и получить нехилую прибыль. Потому что люди всё равно пойдут, даже прочитав негативные отзывы.

[WinterBucky]

касается сумм сборов, то для ремейков это не показатель, т.к. под обертками РК, ВВ, Терминатор и т.д. можно впарить практически любое дерьмище и получить нехилую прибыль. Потому что люди всё равно пойдут, даже прочитав негативные отзывы.

Интересно, что за "дерьмище было впарено", например, под обёрткой "Терминатора"?

Отзывы мало о чём говорят, поскольку все воспринимают всё по-разному. Как было с фильмом "Возвращение мушкетёров": поливали все, а кому-то всё равно понравилось.

[Stajor]

Интересно, что за "дерьмище было впарено", например, под обёрткой "Терминатора"?

Отзывы мало о чём говорят, поскольку все воспринимают всё по-разному. Как было с фильмом "Возвращение мушкетёров": поливали все, а кому-то всё равно понравилось.

Я просто перечислил громкие названия. Ремейк Терминатора еще впереди. Будет он дерьмищем, или нет, пока неизвестно. Но в любом случае он будет прибыльным, потому что Терминатор. Вот что я хотел сказать

[Дороти Лаер]

Но даже в оригинале короткие флешбэки и эпизоды типа "мы же убили тебя", создают существенно больший драматический накал. Совершенно отсутствует атмосфера разъедаемого преступностью мегаполиса.

вот имено!!!

старый коп - шедевр с отличными спецефектами. новый коп - полный шлак! даже костюм нормально сделать не смогли.

Изменено 23.05.2014 19:47 пользователем Amore

[WinterBucky]

Я просто перечислил громкие названия. Ремейк Терминатора еще впереди. Будет он дерьмищем, или нет, пока неизвестно.

Посмотрим.

Но в любом случае он будет прибыльным, потому что Терминатор.

Безусловно!

новый коп - полный шлак! даже костюм нормально сделать не смогли.

Дороти, Вас оснастить ссылкой на то, как создавался новый РК и сколько сил было вложено в его создание?

Изменено 23.05.2014 19:52 пользователем Amore

[Stajor]

Вас оснастить ссылкой на то, как создавался новый РК и сколько сил было вложено в его создание?

Вот этого как раз и не чувствуется, к сожалению. Причем для создания атмосферы совсем не обязательно иметь огромный бюджет. Взять, например, сцены в полицейских участках. В оригинале там полный бардак, полицейских не хватает, все на взводе, обезьянник забит отморозками. Копы без "скафандра" на улицу не ходят. Сразу видно, что город задыхается от уличной преступности и нужны срочные меры. Штрих, когда в раздевалке убирают фамилию очередного погибшего копа с ящика, явно не проел дыру в бюджете, но из таких штрихов и складывается атмосфера. Ничего подобного в новом РК нет. Что помешало хотя бы просто скопировать удачные моменты из оригинала - не понимаю.

[WinterBucky]

Вот этого как раз и не чувствуется, к сожалению. Причем для создания атмосферы совсем не обязательно иметь огромный бюджет. Взять, например, сцены в полицейских участках. В оригинале там полный бардак, полицейских не хватает, все на взводе, обезьянник забит отморозками. Копы без "скафандра" на улицу не ходят. Сразу видно, что город задыхается от уличной преступности и нужны срочные меры. Штрих, когда в раздевалке убирают фамилию очередного погибшего копа с ящика, явно не проел дыру в бюджете, но из таких штрихов и складывается атмосфера. Ничего подобного в новом РК нет. Что помешало хотя бы просто скопировать удачные моменты из оригинала - не понимаю.

Зачем же копировать то, что уже было? Тогда это получится плагиат + нецелевое использование средств. На мой взгляд, в новом РК были свои штрихи. Например, сцена ранения напарника Мёрфи, коррумпированность шефов полиции, сцена выбора кандидата на роль Робокопа...

Посмотрите, как выверены сцены боев: разве не видно, что это была долгая и кропотливая работа?

Изменено 23.05.2014 19:54 пользователем Amore

[4upaKabra]

Зачем же копировать то, что уже было?

Риторический вопрос. Ответ банален - бабло.

[WinterBucky]

Риторический вопрос. Ответ банален - бабло.

Так новый РК не копировал ничего.

[Аркин]

Зачем же копировать то, что уже было?

 

Затем, что это римейк, а не сиквел. Надо взять всё хорошее и сделать ещё лучше.

[WinterBucky]

Затем, что это римейк, а не сиквел. Надо взять всё хорошее и сделать ещё лучше.

Ремейк подразумевает новое прочтение, а вовсе не копирование уже имеющегося в наличии.

[Аркин]

Ремейк подразумевает новое прочтение, а вовсе не копирование уже имеющегося в наличии.

 

Жаль, что для нового прочтения нет нового прочтения названия.

[WinterBucky]

Жаль, что для нового прочтения нет нового прочтения названия.

Множество фильмов снимают с тем же названием, что и у прежних. Насколько мне известно, будут снимать новый "Тихий Дон". Так что же, менять название только потому, что фильмы с таким названием уже имели место быть прежде?

[Аркин]

Фильм называется робот-полицейский, значит должен быть робот-полицейский. Мужик с телом-протезом не робот. Мужик, гоняющий на максимальной скорости в не экстремальных ситуациях и весь фильм нарушающий полицейские правила - не полицейский.

Вот такое абсурдное новое прочтение для фильма с названием робот-полицейский.

 

И вообще, для чего он трамплинится? Достали уже пицефекты ради пицефектов. Думал робокопа гляну, а это очередная пустышка...

[WinterBucky]

Фильм называется робот-полицейский, значит должен быть робот-полицейский. Мужик с телом-протезом не робот. Мужик, гоняющий на максимальной скорости в не экстремальных ситуациях и весь фильм нарушающий полицейские правила - не полицейский.

Вот такое абсурдное новое прочтение для фильма с названием робот-полицейский.

 

И вообще, для чего он трамплинится? Достали уже пицефекты ради пицефектов. Думал робокопа гляну, а это очередная пустышка...

Отлично, если отталкиваться от того, что это робот-полицейский, то...

1) Это не тело-протез и это не мужик. Это гибрид, киборг. От человека остались только некоторые "детали", причём частично с внешним управлением. Мозгом этого существа теперь тоже можно управлять извне.

2) Полицейские бывают разные. Возникает вопрос: те продажные шефы полиции, которые показаны в фильме, - это полицейские?

3) РобоКоп стало уже, скорее, именем собственным, а не нарицательным.

 

Извините, но я не совсем понял, что такое "трамплинится" и "пицефекты". Если Вы имели в виду спецэффекты, то не очень понятно, почему они здесь ради самих себя: они довольно органично вписаны в канву повествования и фильм ими, на мой взгляд, не перегружен.

[Аркин]

1) Это не тело-протез и это не мужик. Это гибрид, киборг. От человека остались только некоторые "детали", причём частично с внешним управлением. Мозгом этого существа теперь тоже можно управлять извне.

 

Это именно нормальный мужик, а не существо. Чип нужен, чтобы контролировать мужика. Всё остальное тело - это протез, как у того мужика игравшего на скрипке. Кстати, тот протез мужика со скрипкой, это даже не фантастика. На скрипке, конечно, вряд ли поиграть, но аналогичные руки и ноги уже используются. И совсем это не роботы.

 

2) Полицейские бывают разные. Возникает вопрос: те продажные шефы полиции, которые показаны в фильме, - это полицейские?

 

Они продажные полицейские.

 

3) РобоКоп стало уже, скорее, именем собственным, а не нарицательным.

 

Боюсь представить, как будет выглядеть робот-полицейский в следующем римейке. Ведь потребуется ещё более новое прочтение.

Изменено 23.05.2014 21:42 пользователем Аркин

[WinterBucky]

Это именно нормальный мужик, а не существо. Чип нужен, чтобы контролировать мужика. Всё остальное тело - это протез, как у того мужика игравшего на скрипке. Кстати, тот протез мужика со скрипкой, это даже не фантастика. На скрипке, конечно, вряд ли поиграть, но аналогичные руки и ноги уже используются. И совсем это не роботы.

Используются и даже печатаются на 3D-принтерах. Но знаете, как они называются? Роботизированные протезы. Например, у Нигеля Эклэнда часть руки является подобным устройством. Так вот, подобного рода организм получает статус кибернетического.

Они продажные полицейские.

Но всё-таки полицейские.

Боюсь представить, как будет выглядеть робот-полицейский в следующем римейке. Ведь потребуется ещё более новое прочтение.

Новое прочтение требуется всегда: историю можно рассказывать по-разному.)

[Шэрвуд]

разве не видно, что это была долгая и кропотливая работа?

Нет.

[Аркин]

Используются и даже печатаются на 3D-принтерах. Но знаете, как они называются? Роботизированные протезы. Например, у Нигеля Эклэнда часть руки является подобным устройством. Так вот, подобного рода организм получает статус кибернетического.

 

Значит, эти люди роботы... киборги? Вот это поворот.

Изменено 24.05.2014 06:06 пользователем Аркин

[Артем Крайнов]

Фильм называется робот-полицейский, значит должен быть робот-полицейский. Мужик с телом-протезом не робот. Мужик, гоняющий на максимальной скорости в не экстремальных ситуациях и весь фильм нарушающий полицейские правила - не полицейский.

Вот такое абсурдное новое прочтение для фильма с названием робот-полицейский.

 

И вообще, для чего он трамплинится? Достали уже пицефекты ради пицефектов. Думал робокопа гляну, а это очередная пустышка...

 

"Мужик с телом-протезом не робот" - а кто? В оригинале было тоже самое.

 

"Мужик, гоняющий на максимальной скорости в не экстремальных ситуациях и весь фильм нарушающий полицейские правила - не полицейский." - полицейский так и должен делать. В этом суть его работы - быстрота, ловкость и эффективность. Притензии просто смехотворны. Полицейские, скорая и пожарные всегда нарушают правила дорожного движения чтобы быстрее доехать и прийти на помощь.

 

"И вообще, для чего он трамплинится?" - Для того чтобы запрыгнуть на ED-209. В фильме как раз таки весь экшн со смыслом.

[Stajor]

Да сценаристы сами запутались со статусом Мёрфи. В оригинале всё четко - была констатирована смерть по соответствующим медицинским признакам. Фрагменты трупа использованы для создания киборга, который является вещью, собственностью ОСП. У него нет прошлого, семьи, друзей, эмоций. Поэтому он эффективнее человека.

Что имеем здесь: фактически мужику спасли жизнь, протезировав 90% тела. Юридически он остается гражданином США, отцом, мужем, офицером, т.к. не была констатирована смерть. Это поднимает сразу несколько вопросов:

1). Насколько этично делать мужику только один протез в виде боевой машины? Нормы общественной морали требуют, чтобы ему изготовили так же и цивильный протез (а для ОСП это еще куча вложений)

2). Собственностью ОСП гражданин ну никак не может быть.

3). Если РК по сути человек, да еще обремененный семьёй и остальными человеческими проблемами, то нафига ОСП вообще вкладывать в него такие бабки? Тогда уж эффективней заняться разработкой съемных экзоскелетов для обычных бойцов. Результат примерно тот же.

[Артем Крайнов]

 

Если Вы имели в виду спецэффекты, то не очень понятно, почему они здесь ради самих себя: они довольно органично вписаны в канву повествования и фильм ими, на мой взгляд, не перегружен.

 

Абсолютно верно. Единственное к чему можно придраться это живая кисть руки. А костюм(тело) так сделан намеренно, ибо такой вариант аэродинамичнее. В отличие от оригинала здесь всё продуманно, как режиссером так и создателями спецэффектов.

Изменено 24.05.2014 08:59 пользователем Amore

[Аркин]

А что с рукой? Кста, он улику этой рукой поднял. Ладошка настоящая?

[Артем Крайнов]

Интересно что в комиксе RoboCop: Beta действие происходит параллельно событиям фильма - Доктор Нортон создал ещё одного такого же киборга из погибшего солдата по имени Джошуа, его отправляют опять на войну. По началу он эффективно уничтожает боевиков вместе с EM-208 и ED-209. Но в конце он сходит с ума и погибает попав под мощный обстрел ED-209. Интересно также то что у РобоСолдата Джошуа нет живой кисти руки, как и в оригинале, обе руки роботизированы.

 

Но автор комикса все равно ступил так как исправив одну глупость сделал другую - Джошуа был убит выстрелом в лоб - типа как в оригинале, это полная чушь ибо мозг бы не уцелел, кстати в оригинале тоже первоначально было задумано что Мерфи именно будет тяжело ранен а не убит - то есть также как в новом фильме, но авторы не были уверены в успехе поэтому забили на всё и сделали ставку на зрелищность, в результате мёрфи снесло пол башки. Это чушь ибо мало того что его убили так ещё и от мозга ничего не должно было остаться.

[Гвалиор]

Да сценаристы сами запутались со статусом Мёрфи. В оригинале всё четко - была констатирована смерть по соответствующим медицинским признакам. Фрагменты трупа использованы для создания киборга, который является вещью, собственностью ОСП. У него нет прошлого, семьи, друзей, эмоций. Поэтому он эффективнее человека.

Что имеем здесь: фактически мужику спасли жизнь, протезировав 90% тела. Юридически он остается гражданином США, отцом, мужем, офицером, т.к. не была констатирована смерть. Это поднимает сразу несколько вопросов:

1). Насколько этично делать мужику только один протез в виде боевой машины? Нормы общественной морали требуют, чтобы ему изготовили так же и цивильный протез (а для ОСП это еще куча вложений)

2). Собственностью ОСП гражданин ну никак не может быть.

3). Если РК по сути человек, да еще обремененный семьёй и остальными человеческими проблемами, то нафига ОСП вообще вкладывать в него такие бабки? Тогда уж эффективней заняться разработкой съемных экзоскелетов для обычных бойцов. Результат примерно тот же.

 

Полагаю, здесь ещё встал вопрос и о согласии родственников на дачу тела для эксперимента (неспроста жену уговаривали). Но сознание Мёрфи оставили ещё и потому, что Омникорпу нужна была хорошая реклама роботам. Робокоп - эдакий компромисс, который должен был снять барьер страха перед роботами. И, юридически, Робокоп действительно не робот и его можно использовать на территории США.

 

А что с рукой? Кста, он улику этой рукой поднял. Ладошка настоящая?

 

Настоящая. Склоняюсь к мысли, что только для рукопожатий оставили