Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Жестяной барабан (Blechtrommel, Die )

Рекомендуемые сообщения

8c52a77f66ac.jpg

Год: 1979

Страна: Франция, Германия (ФРГ), Югославия, Польша

Слоган: «A savage, sweeping epic of society in chaos.» (Video Australia)

Режиссер: Фолькер Шлендорфф

Сценарий: Жан-Клод Карьер, Гюнтер Грасс, Фолькер Шлендорфф

Продюсеры: Анатоль Дауман, Franz Seitz

Оператор: Игорь Лютер

Композитор: Морис Джарр, Лотар Брюне, Фридрих Мейер

Жанр: драма

Рейтинг MPAA : R

Мировая премьера: 3 мая 1979 ,

Продолжительность: 142 минут

Англоязычное название: The tin Drum

Франкоязычное название: Le Tambour

Польское название: Blaszany bebenek

В главных ролях:

О чём:

Древний Данциг — Гданьск. Годы зарождения фашизма. Главный герой — мудрый мальчик, разочаровавшийся в мире взрослых и решивший больше не расти…

087183d7bce6.jpg

5d3e611d378c.jpg

fb421e47084a.jpg

Награды и номинации фильма «Жестяной барабан»

Academy Awards, USA - 1980

Приз (1):

Оскар «Как лучшему фильму на иностранном языке» (Фолькер

Шлендорфф)

Awards of the Japanese Academy - 1982

Приз (1):

Приз Японской киноакадемии «Как лучшему фильму на иностранном языке» (Фолькер Шлендорфф)

Blue Ribbon Awards – 1982

Приз (1):

«Голубая лента» «Как лучшему фильму на иностранном языке» (Фолькер Шлендорфф)

Bodil Awards – 1980

Приз (1):

«Bodil» «Как лучшему европейскому фильму» (Фолькер Шлендорфф)

Cannes Film Festival - 1979

Приз (1):

«Каннская пальмовая ветвь» (Фолькер Шлендорфф)

Cйsar Awards, France - 1980

Номинация (1):

«Золотой Сезар» «За лучший иностранный фильм» (Фолькер Шлендорфф)

German Film Awards – 1979

Приз (1):

«Золотой шар» «За выдающийся фильм» (награда 500,000 марок)

Golden Screen, Germany – 1980

Приз (1):

«Золотой экран»

Sochi Film Awards – 1980

Приз (1):

Приз «За лучший иностранный фильм» (Фолькер Шлендорфф)

Kansas City Film Critics Circle Awards – 1982

Приз (1):

Приз «За лучший иностранный фильм» (Фолькер Шлендорфф)

Kinema Junpo Awards – 1980

Приз (1):

Приз «За лучший иностранный фильм» (Фолькер Шлендорфф)

Los Angeles Film Critics Association Awards – 1980

Приз (1):

Приз «За лучший иностранный фильм» (Фолькер Шлендорфф)

National Board of Review, USA – 1980

Приз (1):

Приз «За лучший иностранный фильм» (Фолькер Шлендорфф) (Западная Германия)

Рейтинг IMDb: 7.6/10 (4,756 голосов)

Возрастной рейтинг «Жестяного барабана» присвоенный фильму в разных странах:

Сингапур: R21

Аргентина: 18

Австралия: R

Чили: 18

Финляндия: K-16

Франция: -12

Новая Зеландия: R18

Норвегия: 18

Швеция: 15

Великобритания: 15 (данные 1994 года, когда фильм демонстрировался в урезанном варианте)

Великобритания: 15 (данные 2003 года, когда фильм демонстрировался в оригинальной версии)

Великобритания: Х (официальный прокатный рейтинг фильма, показанного в урезанном виде)

США: R

ФРГ (Западная Германия):16 (чёрно-белая копия)

Ссылки на фильм «Жестяной барабан»

Страница фильма «Жестяной барабан» на сайте IMDb

Страница Фолькера Шлендорффа на сайте IMDb

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 51
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Я не видела этот фильм Шлендорффа, но вообще-то его творчество не особенно люблю за некую общую "пасмурность" и настроенческий трагизм.

Однако, после прочтения отличной рецензии Михалыча, хочется рыть носом землю, но найти "Жестяной барабан". Просмотр, однозначно, в планах.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-323474
Поделиться на другие сайты

Довольно много откровенных сцен, но в целом хороший фильм.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-325693
Поделиться на другие сайты

Наслышан, столько призов, но все никак не удавалось засмотреть. Отзыв Михалыча на сайте понравился (люблю такие отзывы, где совмещается инфа по сабжу, комплексная оценка и впечатления). Найду непременно.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-325993
Поделиться на другие сайты

Найду непременно.

Нашёл. Отсмотрел оригинальную версию на немецком языке с английскими субтитрами. В целом понравилось, серьёзное кино, но, тем не менее, моя оценка - 8/10. Попробую объяснить почему.

 

Книгу я не читал, но думаю, что ее основная изюминка заключается в полностью развёрнутом внутреннем мире необычного ребенка. К сожалению, после просмотра фильма, многое остается непонятным. Не вполне раскрыты его внутренние переживания, мысли и мотивации поступков. В некоторых эпизодах кажется, что мальчик просто чокнутый или ведет себя как обычный ребенок, при этом, либо чересчур избалованный, либо с последствиями неизлеченного внутричерепного давления. При желании всё его поведение конечно можно додумать самому, на своё усмотрение, но степень участия и переживаний зрителя будет уже не та.

 

На мой взгляд, если бы на протяжении всего фильма шло постоянное закадровое повествование от первого лица (как в "Форрес Гамп"), в психологическом плане фильм бы только выиграл. Тем более, что места в фильме для "нарраторики" хоть отбавляй: многие безмолвные эпизоды воспринимались мной как слишком затянутые.

 

Почему же фильм получил такое широкое и высокое признание? Видимо, не в последнюю очередь, благодаря его политической окраске. В период 70-х проблема неонацизма (неофашизма) была значительно острее, чем сегодня. Поэтому такой многонациональный проект, в котором не последнюю роль сыграли сами немцы, не мог остаться без высоких заслуг.

 

Так вот тем, на мой взгляд, "шедевр" и отличается от "культового фильма", что первый на все времена, а второй имеет свой временной апогей.

 

Тем не менее, фильм я смотрел с большим удовольствием, это далеко не рядовое кино. Помимо упомянутого Михалычем эпизода с "Вальсом цветов", мне еще очень понравилась эпизоды с участием лилипутов.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-358838
Поделиться на другие сайты

Все собирался прочесть книгу нобелевского лауреата по литературе 1991 года Г.Грасса "Жестяной барабан", а оказывается и фильм снят по ней. По любому до прочтения книги смотреть фильм не буду.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-359153
Поделиться на другие сайты

У меня очень неоднозначное мнение о Барабане - с одной стороны, история вполне захватывающая, с другой - мальчик очень неприятный и сочувствовать ему никак не получается:(... Соглашусь с Жаном - возможно, не читая книги, судить трудно, но мне все время хотелось мальчишку придушить и вовсе не казалось, что он какой-то мудрый не по годам... А вот антураж был потрясающий - сменяющие друг друга режимы, войны, окружение семьи, яркие образы Ольбрыхского и Азнавура, лилипуты в нацистской форме, легкий налет абсурда и истерики - есть в чем покопаться и смотреть очень интересно. И мне понравился метафоричный финал - круг замкнулся, что ждет Оскара дальше?..
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1403511
Поделиться на другие сайты

Мальчик, действительно, на редкость мерзостный попался, но еще Хармс говорил, что дети это гадость, вообще, интересно, кто первый придумал про мудрого не по годам и прочую шнягу и зачем все неленивые это теперь повторяют. А кино - великое, да, от и до, без аристократических рефлексий, но с чувством и с толком, люблю такое.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1403620
Поделиться на другие сайты

интересно, кто первый придумал про мудрого не по годам и прочую шнягу и зачем все неленивые это теперь повторяют

Я про "мудрого" в одной из первых рецензий прочла, еще до того, как фильм посмотрела:). Это, видимо, влияние того, что дитенок еще в утробе понимал, как снаружи фигово, и не очень-то хотел рождаться;)...

А кино - великое, да, от и до, без аристократических рефлексий, но с чувством и с толком

А это да, никто и не спорит!:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1403694
Поделиться на другие сайты

Книгу я не читал, но думаю, что ее основная изюминка заключается в полностью развёрнутом внутреннем мире необычного ребенка.
А я книгу читала. И она мне понравилась. Даже очень. Своеобычный роман. Непростое чтение, но интересное. А вот картина на мой взгляд сильно книге проигрывает. В первую очередь из-за холодного и сухого стиля повествования.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1403856
Поделиться на другие сайты

А я книгу читала. И она мне понравилась. Даже очень. Своеобычный роман. Непростое чтение, но интересное. А вот картина на мой взгляд сильно книге проигрывает. В первую очередь из-за холодного и сухого стиля повествования.

 

А у Шлёндорфа, по моим наблюдениям, во всех фильмах (seen) так. Насколько яркий, выразительный смысловой посыл, схваченная на самом острие, грозящем вылиться в абсурдность и делириум, социальная проблема, настолько же и отрешенное, безразличное отношение к его героям. И если и возможна по ходу фильма какая-то идентификация персонажа (навроде наши-ваши), то происходит она за счет отношения к обозначенной в фильме проблеме. То есть буквально всеми фибрами ощущаешь накалённость, безысходность и, более того, несправедливость ситуации, так что дух захватывает, но тот самый режиссерский нейтралитет задумывает, не позволяет на раз-два увериться в героях с их "тараканами". А в "Жестяном барабане" всё это, пожалуй, достигает пика. На общем авангардистском сюжетном замесе и "враждебном" визуальном фоне персонажи то и дело норовят залезть по ту сторону баррикад, и обратно. И непостижимым образом всё это складывается в вычурную грандиозность, и фильм-то, наверное, лучший у Шлёндорфа.

 

Лучший. Но мне по душе всё же большие пространства "Выстрела из милосердия".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1403973
Поделиться на другие сайты

без аристократических рефлексий

Пожалуй,это выражение не уступит "мудрому ребёнку".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1404579
Поделиться на другие сайты

А Вы за кого больше обиделись - за аристократию или за рефлексию?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1411185
Поделиться на другие сайты

А Вы за кого обиделись?

За вас, мне импонирует ваш сюрреалистичный стиль, а это выражение просто ужасно. Греческие мыслители, пропущеные сквозь строй роботов-переводчиков, и превращённые в аристократическую рефлексию, омерзительно. По фильму же скажу что..немецкие режиссёры, такие душки,такие немецкие.Так мало в них толка и чувства что рука сама тянется к кобуре.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1413417
Поделиться на другие сайты

Выпад против немецких режиссеров не принимаю, потому что, "предъявляешь - обоснуй!", а Вы все как-то больше на непонятном, возможно, хочете образованность показать, но в наших местах это ход беспонтовый, то есть я, к примеру, говорю, что это кино - великое не для того, чтоб с девушкой познакомиться или умище окружающим показать, а потому что зацепило и надо высказаться и воздать и все такое, то есть я считаю, что так правильно, и если Вы мне говорите, что это все - тьфу, то мне это ничего не значит, мне плевать на это "тьфу", потому что как кто-то когда-то говорил, "Вы - цельный и волевой и Вы - цельный и волевой, но и я - тоже - цельный и волевой", и помимо всего прочего, руки у меня никуда не тянутся, то есть, как Вы понимаете, здесь я уже собираюсь переходить на личности, в том смысле, что когда мне рассказывают о такой разновидности рукоблудия, я думаю, что это херовая шутка, и чувство юмора отказывается мне служить. Иными словами Вы меня обвинили , я Вас обвинил, мне похеру, умею ли я складывать буквы, Вам, полагаю, тоже похеру моё мнение, the rest is silence ко всеобщему удовольствию, вот и поговорили.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1413782
Поделиться на другие сайты

 

... немецкие режиссёры, такие душки, такие немецкие. Так мало в них толка и чувства ...

 

 

 

"Чувства" - штукенция очаровательная, но ... сложно-структурированная, коллега LongLogin. Но есть... Но есть сильней очарованья: Глаза, потупленные ниц / В минуты страстного лобзанья, / И сквозь опущенныx ресниц / Угрюмый, тусклый огнь желанья.

 

... и сумрачный германский гений что-то об этом явно знает. И чувствует это на свой, особый... ммм... сумеречный лад. Выявляя это в Die Blechtrommel. Прямо и недвусмысленно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1416764
Поделиться на другие сайты

вот и поговорили.

Оно,конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? от этого убыток казне.(с) (Теперь придётся этот [c] значок вставлять, а то кое-кто ,чей текст населён аллюзиями и аллитерациями как китайцами Дальний Восток, думает, что другие пальцем деланы.)

Т.е. я хочу сказать что про кобуру говорил один немецкий военный, небезразличный к судьбам Родины.Были когда-то такие люди в сумрачной Германии,пока их не перестрелял художник с усиками. Военный говорил что при слове культура его рука тянется к кобуре.А кто-то когда-то заметил,что

Искусство аморально, но не до такой же степени, есть вещи, которые ставят под угрозу просто существование вида.

Но кому-то нужно садо-мазо нациста с заключённой,чтоб это понять, а кому-то достачно карлика-кретина.Т.е. воздавать и всё такое,отдавать должное причудливой игре воображения это что-то одно,а называть гением, насилуя [" кино великое,это да,никто и не спорит!"] при этом неокрепший девичий разум (только-только перепоночки какие-то выросли) мощным орудием стиля это что-то другое.Т.е. я хочу сказать, мы в ответе за тех кого приручаем.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1420907
Поделиться на другие сайты

 

... один немецкий военный, небезразличный к судьбам Родины.

 

 

 

Рискуя погубить ученый спор господ, необходимо, тем не менее, заметить, что "военный" имел степень "доктора философии" Гейдельбергского университета (Гейдельберг в Германии - это примерно то же самое, что Оксфорд в UK). И к военной службе не имел ровно никакого отношения по причине врожденного недуга*.

 

————————

*) замечание сделано исключительно из любви "к Истине" (прим. автора)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1420967
Поделиться на другие сайты

И к военной службе не имел ровно никакого отношения.

Тем лучше, коллега.

Будь он военным не было б так обидно за "культуру".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1421326
Поделиться на другие сайты

 

Тем лучше, коллега. Будь он военным не было б так обидно за "культуру".

 

 

 

Тут, определённо, рейхсминистр (народного просвещения и пропаганды) имел в виду несколько иное.

 

Такая идеология отменяет культуру как цивилизационный "инструмент жесткого подавления". Подавления первичного "до-культурного" природного импульса, восходящего к естественному началу всех времен. (Так асфальт "репрессивен" по отношению к траве, а человек... человек "выезжает в воскресенье на Природу").

 

Это своего рода "Фюзис" древних. Что близок, например, élan vital Анри Бергсона (здесь: «жизнетворческий порыв») - но уже в германской традиции "крови и почвы".

 

... То, чем, к ужасу всей планеты, исторически обернулась реализация этого принципа - отчетливо заявлено и в "Die Blechtrommel".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1421478
Поделиться на другие сайты

Тут, определённо, рейхсминистр (народного просвещения и пропаганды) имел в виду несколько иное.

Так вот и я имею в виду несколько другое, или он для вас авторитет, гений, которому "надо отдать должное".

Такая идеология отменяет культуру как цивилизационный "инструмент жесткого подавления". Подавления первичного "до-культурного" природного импульса

Она отменяет подавляющую,на её взгляд, дегенеративную культуру,

ту к которой,к сожалению,и относится этот, вычурно заявляющий нечто, фильм.И потом,по-внимательнее, пожалуйста. Я "культуру" беру в кавычки, вы не берёте в кавычки, потом берёте ["до-культурного"], всё это не корректно коллега,всё это элементы и приёмы разработанные,именно,тем,кто надругался над совершенно,совершенно невинной планетой.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1421662
Поделиться на другие сайты

 

... дегенеративную культуру, ту к которой, к сожалению, и относится этот, вычурно заявляющий нечто, фильм.

 

 

 

Боже... Вы... Вы, право же, ну, право... Вы так не справедливы, так огорчительно жестоки по отношению к нам, искренним поклонникам этой картины... Загляните же выше - в старт-топик, что так подробно прописала наша милая Kasablanka. По меньшей мере, там дюжина престижнейших призов. И каких!

 

Золотая пальмовая ветвь в КАННАХ, ОСКАР, СЕЗАР... Мне продолжать?

 

И Вы действительно уверены в том, что там, в каждом из вот этих Жюри - всерьёз окопались сплошь ярые поклонники идей национал-социализма? Приветствующие исключительно "дегенеративную культуру, ту к которой, к сожалению, и относится этот, вычурно заявляющий нечто, фильм"? Мерзавцы и недобитки? Выродки? То есть те, именно те, по которым уже давно, открыто, в голос рыдает Нюрнберг? Мм?

 

Ответствуйте, oтветствуйте, дорогой коллега. Только откровенно!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1421778
Поделиться на другие сайты

И Вы действительно уверены в том, что там, в каждом из вот этих Жюри - всерьёз окопались сплошь ярые поклонники идей национал-социализма?

Т.е. противники идей национал-социализма?

Иначе, как бы они могли "приветствовать дегенеративную культуру"? Режиссёр что национал-социалист? Может вы не хотите смешивать фашизм и национал-социализм?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1422088
Поделиться на другие сайты

 

как бы они могли "приветствовать дегенеративную культуру"?

 

 

 

У меня нет уверенности в том, что я понимаю смысл этой фразы.

 

Если Жюри того или иного конкурса награждает Bысшей Hаградой фильм Die Blechtrommel (который Вы относите к "дегенеративной культуре" фашизма или национал-социализма), то тем самым - с неизбежностью! - Жюри приветствует "дегенеративную культуру" фашизма или национал-социализма.

 

Что, очевидно, не делает чести такому Жюри. Вы это имели в виду?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1422222
Поделиться на другие сайты

У меня нет уверенности в том, что я понимаю смысл этой фразы.

Так это ваша фраза:

И Вы действительно уверены в том, что там, в каждом из вот этих Жюри - всерьёз окопались сплошь ярые поклонники идей национал-социализма? Приветствующие исключительно "дегенеративную культуру"

--------

Что, очевидно, не делает чести такому Жюри. Вы это имели в виду?

Я про Жюри ничего не говорил,хотел только выяснить, что ВЫ имели в виду.

Теперь вы даёте интерпритацию своим собственным словам:

Если Жюри того или иного конкурса награждает Bысшей Hаградой фильм Die Blechtrommel (который Вы относите к "дегенеративной культуре" фашизма или национал-социализма), то тем самым - с неизбежностью! - Жюри приветствует "дегенеративную культуру" фашизма или национал-социализма.

И спрашиваете меня же:

Вы это имели в виду?

---------------

 

В общем, подводя итог сегодняшней дискуссии, можно сделать вывод что фильм "Жестяной барабан" (чуть не написал жестяной барабанщик) есть абсолютное зло, вносящее хаос в умы интеллигенции на радость мировой буржуазии.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/6115-zhestyanoy-baraban-blechtrommel-die/#findComment-1422453
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...