Орудия смерти: Город костей (The Mortal Instruments: City of Bones)

[HenryL]

Тут о плагиате подробнее, но на английском. Зато обстоятельно и без претенциозности

[HenryL]

Перси может и собрал не много, но и не провалился точно. И даже тогда студия долго думала, продолжать франшизу или нет.

Здесь же даже при меньшем бюджете сборы полный ахтунг, но снимать продолжение уже целенаправлено решили.

А Уивер прям моментально обеспечит приток зрителей настолько плотный, что потери первого фильма отобьются сполна, ога.

Вокруг TMI хайп пока только раздувается, создатели скорее всего и не ожидали большой отдачи от первого же фильма. Вообще, франшиза имеет неплохой потенциал, фэндом реально растет день ото дня, так что деньги будут, это инвестирование в будущее

[Konnor Drake]

Вокруг TMI хайп пока только раздувается, создатели скорее всего и не ожидали большой отдачи от первого же фильма.

 

Так и представляю себе где-то в студии:

Кароче, запускаем тут новую франшизу для девочек. Будет трилогия, но последнюю часть еще на две разобьем. Первый фильм провалится и мы потеряем пару десятков миллионов, но это фигня, фандом растет, потенциал есть, потом все это окупится. Может быть. Ну, будем надеяться.

[iRonMen77]

Так и представляю себе где-то в студии:

Кароче, запускаем тут новую франшизу для девочек. Будет трилогия, но последнюю часть еще на две разобьем. Первый фильм провалится и мы потеряем пару десятков миллионов, но это фигня, фандом растет, потенциал есть, потом все это окупится. Может быть. Ну, будем надеяться.

 

Первопроходцы в таком случае))

Не припомню, что бы реально в такой мощный убыток какая-то студия помимо работала))

Фильм же уже и в России провалился с треском и в США. Думаю тут и на мир особо оглядываться бессмысленно.

[iValkiria]

Мне лень спорить и приводить вам частные примеры, которые вы неистово опровергнете. Для меня частности складываются в цельную картину, на которой большими буквами написано ВТОРИЧНО. Вы же вместо этого видите 8 букв русского алфавита в ряд и доказываете мне, что их используют все.

 

Вот тут, например, много и красочно про плагиат Клэр, на это что скажите?

 

как же просто сейчас писать статейки, начитавшись предварительно других статеек:lol:

 

Дойдя до этого места по вашей ссылке:" А учитывая, что и первые не литературный эталон современного тинейджерского фэнтези, даже страшно представить - про что могут быть эти книги. ", "Как я писала выше, книги про Гарри не читала", и.т д. 100% поняв, что человек НИЧЕГО самостоятельно не прочел, зато написал от души, увековечив свое имя, решила , что читать дальше нет смысла

[HenryL]

как же просто сейчас писать статейки, начитавшись предварительно других статеек:lol:

 

Дойдя до этого места по вашей ссылке:" А учитывая, что и первые не литературный эталон современного тинейджерского фэнтези, даже страшно представить - про что могут быть эти книги. ", "Как я писала выше, книги про Гарри не читала", и.т д. 100% поняв, что человек НИЧЕГО самостоятельно не прочел, зато написал от души, увековечив свое имя, поняла , что читать дальше нет смысла

Я сам по ссылке не читал до конца, кинул первое, что нагуглил. Мне в принципе не нужны никакие доказательства того, что писательница Кассандра Клэр занимается художественным рерайтингом, это очевидно

[LizbethB]

Примеры, помимо тех, что были выше:

Примитивные = маглы

Валентин = Волдеморт

Мироустройство в целом списано с ГП.

В Орудиях смерти есть свой орган управления тождественный Министерству магии (простите, но не запомнил названия - Конклав?)

Джэйс - калька с любимчика Клэр Драко.

Есть ручной оборотень.

Есть свой Дамблдор.

....

Мне правда лень

 

Ай-ай, я вот и вижу, что лень, наверное от этого и примеры такие неубедительные приводите

 

Представляете, у Саурона из ВК цель - захватить власть над миром и в начале романа (о ужас!) все думают, что он мертв. Орудия смерти - плагиат ВК! Гарри Поттер - плагиат ВК!

 

У Валентина есть круг последователей? Ничего себе, да единственный злодей, у которого были последователи, это Вольдеморт...ой, а как же Саурон и назгулы, Белая ведьма из Нарнии и ее двор? Да даже у Капитана Крюка были последователи, что же это за произвол - только Валентину их иметь не положено? О, кстати, Крюк мечтал захватить власть над Неверлендом. Вольдеморт - плагиат с Капитана ))

 

 

Конклав тождественен Министерству магии? Упс, но Министерство магии тождественно всем правительствам Англии, Франции и т.д. О небо, английский парламент - плагиат ГП! Или все-таки речь идет о том, что любой общности необходим некий орган управления?

 

Волшебники = сумеречные охотники? А что, очень похоже. Пока одни сидят дома и ходят на работу в таверне, редакции газеты или в Министерстве магии, воспитывают детей и болеют за любимую команду в квиддиче, другие бьются с утра до вечера с нечистью, не имея ни личной жизни, ни семей (как правило), ни ярко выраженных магических способностей. Сходство просто-таки бросается в глаза!

 

И кто это аналогичен Дамблдору в ОС? Ходж? Чем? Тем, что он возглавляет институт? Правда, помимо этого он условно прощенный предатель, снова предающий своих ради корыстных интересов - просто портрет Альбуса Дамблдора. По такой логике любой директор чего-либо, например та нечисть, что в Крабате мельницей владела, - это аналог Дамбдлора

 

А вот на Драко я могу остановиться подробнее. Вы, я так понимаю, сами трилогию Кассандры о Драко не читали? И ГП не очень подробно помните, раз сравниваете Джейса с Драко РОУЛИНГ

Между тем, Драко Малфой - один из самых непрописанных персонажей ГП. Чванливый и ничем не примечательный мальчик, которому не хватило сил ни стать героем, ни злодеем. Эдакий пирожок ни с чем.

 

Тонко чувствующим страдальцем с язвительным чувством юмора его сделали фанаты и не в последнюю очередь Клэр.

Так что да, Джейс похож на Драко, но только на Драко, созданного фантазией Кассандры, так что здесь имеет место плагиат ею самой себя. Я вам больше скажу, ее Джем из Адских механизмов тоже невероятно похож на Драко и Джейса. Но этот вопрос к писательскому таланту Клэр и ее фантазии, но вовсе не о плагиате Роулинг.

 

Имхо, не стоит, прочитав лишь одну книгу в жанре подросткового фэнтази, пусть даже такую чудесную, как ГП, видеть ее "уши" в любом произведения жанра. Стоит расширить круг чтения и станет понятно, что нового в литературе вообще отыскать очень трудно, весь вопрос в том, как подать и преобразить старое.

 

Это как фанаты Сумерек, которые сейчас истерят по поводу любого фильма с любовным треугольником, что это плагиат Стефани Майер. Как если бы до нее о таком страшном явлении в литературе никто не слыхивал ))

[LizbethB]

Я сам по ссылке не читал до конца, кинул первое, что нагуглил. Мне в принципе не нужны никакие доказательства того, что писательница Кассандра Клэр занимается художественным рерайтингом, это очевидно

 

О, Пастернака не читал, но осуждаю? А так хорошо всё начиналось, аж дискуссия наметилась (( Но иметь мнение без каких-либо доказательств оного, этого не интересно ((

[Rote]

Вы мне главное скажите: это можно смотреть, прикрыв один глаз?

[lana81]

Вы мне главное скажите: это можно смотреть, прикрыв один глаз?

Можно. Иногда даже открывая оба. Когда на экране Тернер, Шиэн и Рис-Майерс.

[LizbethB]

Вы мне главное скажите: это можно смотреть, прикрыв один глаз?

 

Вообще можно, но с таким настроем, наверное, не стоит.

Тернер и Хиди там роскошные, подростки вам все равно не понравятся, Рис-Майерс в фирменном обличье невротика-психопата.

[Rote]

Окау, данке!

[Nika_L]

Вы мне главное скажите: это можно смотреть, прикрыв один глаз?

 

Можно, если планируешь учебник по клинической психологии писать. =-)

[LizbethB]

Можно, если планируешь учебник по клинической психологии писать. =-)

 

Главное, чтобы вы юмористические эссе писать не начинали. С юмором плоховато

[Nika_L]

Главное, чтобы вы юмористические эссе писать не начинали. С юмором плоховато

 

Так вроде шутить и не пыталась.

[Marcus Antonius]

Нее, всё-таки в кино совсем не прет на это идти. Дома заценю, да и то, только из-за Коллинз, Майерса и Дюрана.

-

Кстати насчет Дюрана, подскажите кого он там играет и много ли времени ему уделили?

[LizbethB]

Нее, всё-таки в кино совсем не прет на это идти. Дома заценю, да и то, только из-за Коллинз, Майерса и Дюрана.

-

Кстати насчет Дюрана, подскажите кого он там играет и много ли времени ему уделили?

 

Ради Дюрана - это сильно В фильме его немало (Пангборн - подручный Валентина), но при этом реплик пять-шесть, всё остальное время он грозно вращает глазами и ходит с видом дуболома Урфина Джюса.

Рис-Мейерс (при всей моей любви к нему) заштампован хуже некуда, ради него уж точно смотреть не стоит.

Коллинз красивая и не раздражает, временами даже очень в образ вписывается, вам остается только ради нее и смотреть.

[Marcus Antonius]

Ясненько, спасибо за подробный ответ

 

PS. Дюран рулит!

[Stotsmnb311]

В фильме его немало (Пангборн - подручный Валентина),

 

Что-то по-моему немало это очень сильно сказано.

Его как раз то весьма мало в фильме.

[Киноман_и_я]

Спасибо ветке форума за полученное удовольствие (без шуток, совершенно серьёзно)

Книгу читала. Просто было время и не было альтернативы. Она не впечатлила, даже скорее нагоняла тоску с каждым новым томом (где то на 3-м моё рвение к чтению "этого" заглохло). "Розовых соплей" в книге просто море. И все эти близкородственные намёки дико напрягали.

Фильм хотела посмотреть, была интересна экранизация и интерпретация.

Ветку форума читала с начала проката и расстраивалась. С каждым последующим комментарием желание идти на "это" в кино убавлялось. И уже совсем решила не идти, но...подвернулся бесплатный билет.

Шла в кинотеатр с грузом "претензий" и без особых надежд. Ждала в пустую потрачены вечер, а получила удовольствие от просмотра.

Очень хорошая экранизация книги (здесь вопрос скорее к первоисточнику!), фильм получился гораздо лучше и динамичнее бумажного творения. Поверьте, "слюней-соплей" в фильме намного-намного меньше книжных "переживаний и метаний героев". И нет той зациклиности первоисточника только на "главной парочке", есть полноценное время на всех персонажей (соответственно достойную игру актёров).

Кастом очень даже довольна. За исключением (кто бы сомневался) Бауэра. Морда кирпичом, игра - топором (с) Просто недоразумение ходячее. Хотя посмотрев остальных претендентов на роль Джейса, возможно это и не самый плохой выбор. Остальные в контексте данной экранизации (опять же, вопросы к первоисточнику!) на мой взгляд справились блестяще и выжали из этой "бредятины" (не обижайтесь фанаты, но книга действительно мозговыносящая) максимально реалистичные и жизнеспособные образы.

Картинка хороша. Компьютерный твари бесподобны (для своего рейтинга). Костюмы, спецэффекты, грим, оружие и т.д. оставило вполне приятное впечатление.

Очень расстроил саундтрек. В такой тематике да с такой целевой аудиторией пространство для творчества безгранично. Ан нет. Вот вам попсовенькие треки и "кушайте не обляпайтесь". Хотя хорошее музыкальное добавило бы фильму несколько весомых очков.

Вывод. Хорошая грамотная экранизация с одним единственным тяжеловесным минусом - ужасный первоисточник и, как следствие, поганый сценарий.

 

P.S. Запирающей механизм дверей института заставил по-настальгировать по чему то родному, любимому...поттеровскому

[LizbethB]

Что-то по-моему немало это очень сильно сказано.

Его как раз то весьма мало в фильме.

 

Да его противная физиономия постоянно там мелькает (с Джослин, потом с Люком, в институте), на мой взгляд - его там предостаточно )) Каков КПД от этого мелькания, это вопрос другой.

Мало там Бэйна и Валентина, у последнего подручные чаще на экране мелькают, чем он сам. Впрочем, это книге соответствует, так что просто сожаление, а не претензия.

[Jarvys]

Чет по самому-то фильму я и не отписалась, а надо бы.

В общем, почитала я последние несколько страниц ветки, и сразилась. Итить! Несерьезное, детское соплесахарное фэнтези? Да неужели?! Какой подлог, ведь зритель жаждет взрослого фэнтези!

Не, ну мне правда интересно, идя на такую киношку чего все ждали-то? Сабж-то кто-нибудь прочел? В сабже обещали эпическую драму в стиле Шекспира и настоящий хардкор? С учетом сабжа, первоисточника и автора первоисточника ждать в данном случае вышеперечиленное не то что даже глупо, а откровенно неловко. Это как ждать от Трансформеров древнегреческих трагедий и философского посыла. В общем, за этим вам не сюда.

 

Лично я героически сдюжив страниц 50 книги была готова именно к такому зрелищу, собсна, его и получила и вообще не сожалею. Более того, чистосердечно считаю что пара моментов вышла поприличней чем в книге. Например моментец когда героиня возвращается домой и обнаруживает

 

ротвейлера, который превращается в зубастого мега-глиста, гонится за гг, и она подрывает кухню к чертям спрятавшись в холодильнике

 

Помнится в книге этот момент совсем был клеклый, а тут бодряком. Так что не все зело ужасно, как вообще могло бы быть, с учетом что книжка-то графоманская в виде сборничка шаблонов.

 

В целом впечатление от фильма неплохое, бессмысленно весьма, зато картинка мне понравилась, смотрится весьма красочно и приятно. Детали проработаны неплохо, графика вполне приличная, что есть хорошо.

 

По действу, скучно не было, динамика нормальная, НО! Есть 2 мега-затянувшихся момента, которые бы надо пофиксить совсем. Убийственно-нудный и соплесахарный момент раз: говорильня с любовными разборками, кто там кого любит, кто ревнует, кто какую любовь предал, гейские ревности и прочая лабуда с именинными и поздравлениями и хождениями туда-сюда без смысла и толку. Вот это не знаю сколько минут по времени, но впечатление что минут 15. Вот вырезать совсем. Унылый момент номер второй: унылые разборки на семейной почве Майерс-Бауэр-Брежнев. Ну чет совсем затянули! Вот Майерс истерит-истерит. Бояны травит-травит, снов истерит-истерит, снова бояны-бояны... Утомил! Убрать бы эти нудные разборки, и было бы вообще вполне прилично.

 

По актерам. Лили Брежнев симпатичная и милая не смотря на БРОВИ, в общем-то не подкачала, роль не шибко богатая, но смотрелась Лили хорошо и сыграла приятно. Мне понравилась.

 

Зегерс... ну. Кхм, староват он какбе малость для игрищ в подростка. Не, он, канеш, хорошенький, но не дитя, факт. В целом каши не испортил и ревнивые злобные взгляды убедительно побросал.

 

Герой в исполнении Бауэра пробил на слезы пачтишта. Хоспадибожемой, этого мальчега вообще кормят!? Не каждый день встретишь чтобы латексные штнанцы столь отчаянно болтались на теле, про худенькие ручки, торчащие из рукавов футболки я уж помолчу. А в целом, канеш, в этом видится некая непрофессиональность. Есть же подготовка к съемкам, и длится она не один день. Так вот если ты по сабжу должен быть большим и крепким и бодро рубить демонов мечом, будь любезен и стань крепче школьницы. А тот как-то несерьезно. Ну и в целом чуднАя у молодца наружность, в некоторых ракурсах хорошенький, в некоторых страшный. В общем, ладно, имеет место быть. Особо зрелища не портит.

 

Шиэн это большой и жирный плюс в зрелище и солнце осветившее актерский сумрак фильма. С ирландской оторвы отстригли кудри, выдали ему очки и инструкцию сыграть преданного друга глав.героини, и в этой роли он в должной мере и мил, и неуклюж, и забавен и трогателен. Ради него смотрела и осталась им более чем довольна.

 

А вот Майерс в моих глазах это большой и жирный минус. Уж лет 10 как он потчует публику своим амплуа «мужчина на грани нервного срыва». Отчаянно истерит в кадре, стеклянные глаза, потерянный взгляд и общее впечатление что через пару минут он совершит самоубийство предварительно напившись и переломав всю мебель. Это и раньше не было особо высокохудожественно, а сейчас уже откровенно надоело. Не знаю, какие у мужика в жизни проблемы, но не надо столь настырно переносить их на экран.

 

Нормальная, в обще, киношка. Явно лучше той же убогой Гостьи,хотя бы по динамике и насыщенности событиями.

[PowerUp]

9,1 млн в первый уик-энд в международном прокате, нигде на 1 место не забрался, 60 млн заработает с новыми тер-риями, но немногим больше, можно констатировать провал, вторую часть выпускать незачем.

[Лукреция]

Фильм конечной аховый,но,с другой стороны,ожидать чего-то другого от него было бы странно,там ведь даже по одному трейлеру все ясно)

Местами даже смотрибельно вышло.А в целом -оень даже повеселил)

Лили вполне себе уверенно смотрится,а вот Джейми,ради которого я смотрела фильм,разочаровал. Он меня просто очаровал своей ролью в сумеречной саге,оченьм не импонировал,а здесь...Либо роль сама по себе такая блеклая,либо Джейми откровенно халтурил..

В общем банальная сказочка с липким налетом романтики. Если хочется,чтобы что-то шло фоном-самое оно) Или если хочется посмотреть что-то не напрягающее мозг-тоже пойдет)

Мне одно интересно,как сюда Майерса затащили?) Откровенный ведь трешак)) Популярности захотели добавить?)

п.с. да,костюмчики зачетные вполне себе) может даже пропрет и посмотрю какую-нибудь из последующих частей) Я же атк понимаю их там несколько?)

[Jarvys]

Фильм конечной аховый,но,с другой стороны,ожидать чего-то другого от него было бы странно,там ведь даже по одному трейлеру все ясно)

Местами даже смотрибельно вышло.А в целом -оень даже повеселил)

Лили вполне себе уверенно смотрится,а вот Джейми,ради которого я смотрела фильм,разочаровал. Он меня просто очаровал своей ролью в сумеречной саге,оченьм не импонировал,а здесь...Либо роль сама по себе такая блеклая,либо Джейми откровенно халтурил..

Я думаю что он и рад бы лучше, да не может. Узрила его в первый раз в сериале Камелот, О, УЖАС!!! Даже Ева Грин и Джеймс Пьюрфой не спасли этот ад, молодец Джэйми был столь зело ужасен и безнадежен, что больше 2,5 серий я не сдюжила. И он там солировал!

Так что от него тут я как раз вообще ничего не ждала. Оказался даже получше, чем предполагалось.

 

 

п.с. да,костюмчики зачетные вполне себе) может даже пропрет и посмотрю какую-нибудь из последующих частей) Я же атк понимаю их там несколько?)

 

Я так понимаю что книженций, вроде бы, 5.