Apparition 22 августа, 2013 ID: 526 Поделиться 22 августа, 2013 Это такой ахтунг. Можно на постере вместо слогана писать! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3781790 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vibaka 22 августа, 2013 ID: 527 Поделиться 22 августа, 2013 Ибо критики его априори плохим назовут, это очевидно. Ну это да, в принципе, я мнение профессиональных критиков учитываю, только когда троллю фильмы. А так критики еще неадекватней, чем среднестатистические фаны и хейтеры. А как почитаешь рецензии российских критиков... Матерь Божья!... эти люди не просто от кино далеки, а от всего на свете.:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3781793 Поделиться на другие сайты Поделиться
Фауст 23 августа, 2013 ID: 528 Поделиться 23 августа, 2013 Шла из-за Эйдана и Джонни. Только так, ибо такие книги не читаю, такие фильмы не смотрю, но на любимых актеров хожу смотреть и всякое Г. Пока смотрела ЭТО , понастальгировала в сторону Горменгаста и Титуса у Майерса и Быть человеком и Романтиков у Тернера. Прям до слез обидно стало, что отличные актеры прозябают в низкопробной поделке, написанной слэшером-фикрайтером, не удосужившейся даже открыть мифологический словарь, словарь символов, историю колдовства и проч. нужные вещи для создания вразумительного и своего мира. Наверное, про матчасть госпожа Кассандра не слышала. А ведь она создавала новый мир, новую мифологию, но куда там. Понадергала штампов, где услышала, где подсмотрела, все второсортное и безвкусное. У героев нет истории за плечами, а те, которые есть, сочувствия не вызывают. Кто такие эти полуангелы, не видевшие никогда ангелов, и не наделенные никакими вразумительными магическими способностями и прозябающие магловскими махачами с демонами, так и осталось неясно. Кто такие Безмолвные - тем паче. Чем сражаются с нечистью Охотники, тоже осталось за кадром. И почему демона можно шлепнуть огнеметом, а загрызть оборотню нельзя. И чем их лупили Сумеречные, я так и не поняла, что за мечи-гладунцы, хоть бы объяснили малек про их оружие. Фильм лишен стиля, здесь тоже понадергали отовсюду. Из др. мира. блэйда и тд. Честно говоря, их одежда смотрелась бы оч. стильно в кибер-постапокалипсисе, но никак не в лавстори, подобной этой. А здесь все эти садо-мазо прикиды просто не в тему. Далее актеры. Бауэр еще куда ни шло, его команда тоже не вызвала неприятия, но Коллинз надежд не подает, пока вижу пустую девочку. Далее герой Майерса. Таких примитивных отрицательных персов мы уже сто раз видели, но даже для такого героя странно стремление убить сына и дочь после того, как он слезами обливал свою бывшую боевую подругу, умоляя уйти с ним. Плюсов только три: изображение демонов, оборотней (слава богу, это просто волки,), и пару боев. Все. А трейлер был неплох. А сделать-то можно было и хорошо, но ни мозгов, ни вкуса не хватило. Жаль. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3782020 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sasa715 23 августа, 2013 ID: 529 Поделиться 23 августа, 2013 Сюжет интересный. Снято красиво, динамично, дорого. Но! Пробелы в сценарии, много неправдоподобностей и ляпов. Игра двух заглавных героев отвратительна. Никогда не любила Джонатана Риза Маерса, но он один здесь ИГРАЕТ отлично. А как я ржала над этим - Быстро же ты предала нашу любовь Все ржали)))) Весь зал в голос сказал: Ну и бреед! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3782583 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lihiominaa 23 августа, 2013 ID: 530 Поделиться 23 августа, 2013 Никогда не любила Джонатана Риза Маерса, но он один здесь ИГРАЕТ отлично. Аналогично кстати, он мне тут даже понравился, пусть образ и наоборот отрицательный Все ржали)))) Весь зал в голос сказал: Ну и бреед! У меня тогда возникло ощущение еще, а не смотрю ли я пародию на Сумерки часом щас? Потому что - ну как так? Ну как это можно всерьез воспринимать? Это просто такая тупость несусветная Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3782596 Поделиться на другие сайты Поделиться
iValkiria 23 августа, 2013 ID: 531 Поделиться 23 августа, 2013 (изменено) Наверное, про матчасть госпожа Кассандра не слышала. А ведь она создавала новый мир, новую мифологию, но куда там. Понадергала штампов, где услышала, где подсмотрела, все второсортное и безвкусное. У героев нет истории за плечами, а те, которые есть, сочувствия не вызывают Я удивляюсь, как легко злым росчерком пера повесить ярлык на писателя, лишь только глянув ФИЛЬМ. Кассандра создала новый мир в книгах, оч увлекательный, полный назабитых сюжетных линий, хорошо читаемый и воспринимаемый. То , что в фильме этого не смогли передать , не ее вина. Лично я , невзирая на возраст, с удовольствием погружалась в фэнтези писателя и отметила, что в нем и близко не присутствуют ни "Сумерки" ни "Гарри Поттер". Да, в книге мало художественных описаний травки, неба и цветочков. Много действий и диалогов, на удивление захватывающих читалеля. Рассматривая рецензии к фильму, до сих пор не понимаю почему все так рьяно пытаются произведения Кассандры Клэр ставнивать с ними. Когда Стефани Майер прочла книги Кассандры, она поздравила ее и сказала, что снимает шляпу, причем человек не постеснялся это написать в сетях интернета. Дети меня вчера позвали в кинотеатр, соглашусь с теми, кто ЧИТАЛ произведение , да мало и не совсем точно воспроизвели сюжет, конечно , в воображении каждого читателя выстроился "свой фильм" , однако , на мой взгляд трудно все снять так, как придумал автор. Поэтому, когда сеанс закончился, не скрою, мы много говорили и спорили. Тем, кто не читал, слушайте внимательно рассказ в фильме , а не только смотрите картинки, в тексте передали в кратце кто есть кто, почему и что происходит в необычном мир охотников, вампиров, оборотней и прочей дребедени. И еще, прежде чем между главными героями возникли чувства, прошло немало времени и сложных ситуаций, в которых они побывали, жаль, ах , как жаль, что в фильме не смогли всего этого передать и показать Изменено 23.08.2013 14:08 пользователем iValkiria Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3782615 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 23 августа, 2013 ID: 532 Поделиться 23 августа, 2013 Я удивляюсь, как легко злым росчерком пера повесить ярлык на писателя, лишь только глянув ФИЛЬМ. Кассандра создала новый мир в книгах, оч увлекательный, полный назабитых сюжетных линий, хорошо читаемый и воспринимаемый. То , что в фильме этого не смогли передать , не ее вина. О Боги, да каждое городское фэнтези имеет похожий мир. Когда Стефани Майер прочла книги Кассандры, она поздравила ее и сказала, что снимает шляпу, причем человек не постеснялся это написать в сетях интернета. Одного поля ягода. Это если бы Донцова похвалила Робски. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3782635 Поделиться на другие сайты Поделиться
iValkiria 23 августа, 2013 ID: 533 Поделиться 23 августа, 2013 О Боги, да каждое городское фэнтези имеет похожий мир. Одного поля ягода. Это если бы Донцова похвалила Робски. о, Боги, ну почему люди так самоуверенны и дальше своего носа не видят, взяв за основу штампы и ярлыки чужих мнений. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3782654 Поделиться на другие сайты Поделиться
Apparition 23 августа, 2013 ID: 534 Поделиться 23 августа, 2013 о, Боги, ну почему люди так самоуверенны и дальше своего носа не видят, взяв за основу штампы и ярлыки чужих мнений. Почему вы не допускаете мысли, что то, от чего вы несказанно претесь, нравится не всем? Чтиво-то как умное и не позиционируется и таргетировано на тех, у кого как раз пубертатный период (к этому и все любовные линии, треугольники и пр.), а чтобы не слишком скучно было читать, там еще и пара "приключенческих". Поверьте, читать такое людям в здравом и уже начитанном уме невозможно. Мозги плывут жутко. А вот для девочек до 17-ти в самый раз. Им, может, даже полезно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3782669 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 23 августа, 2013 ID: 535 Поделиться 23 августа, 2013 о, Боги, ну почему люди так самоуверенны и дальше своего носа не видят, взяв за основу штампы и ярлыки чужих мнений. Наверно потому что люди хоть немного знакомы с жанром. И его лучшими представителями. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3782721 Поделиться на другие сайты Поделиться
Cry_in_Paradise 23 августа, 2013 ID: 536 Поделиться 23 августа, 2013 Если бы мне было лет 12, думаю, что это динамичное и красивое фэнтези воспринялось бы очень даже неплохо, тем более, что две части литературной первоосновы в своё время пошли "на ура" , а третья так и лежит непрочитанная. Но даже теперь, первая половина фильма воспринялась вполне захватывающе. Ровно до того момента, когда начались: цветочки и т.д. и т.п. А дальше последовал такой абсурд, что ни в сказке сказать, ни пером описать... Но, как мне помнится, сюжет фильма вполне аутентичен книжному. Поэтому, ругать фильм, что плохо снят, не буду - каков исходный материал, таким он и получился. Лили и Джейми в главных ролях не разочаровали - колоритные и харизматичные у них персонажи получились. Лили - куколка и красавица, явно видно, что прогрессирует, роль не просто вытянула, а справилась с ней легко и непринуждённо, на неё в фильмах становится не только приятно, но и интересно смотреть. Джейми в роли очень хорош, на мой взгляд, очень динамичен, брутален и артистичен. И мне, не смотря на всю абсурдность сюжета, хотелось бы посмотреть продолжение - фэнтези, всё же, очень динамичное и насыщенное, правда, не совсем тем, чем хотелось бы, но не нам выбирать... А местами, так и вообще конкретно доставляет Поэтому, детям и подросткам не старше 15 лет, я бы вполне рекомендовала посмотреть этот фильм - само зрелище весьма впечатляющее а людям постарше - категорически нет - это не та история, где можно узреть глубокий смысл и интересную идею. Всё слишком по-детски и растянуто во второй половине, но красиво Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3783025 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stotsmnb311 23 августа, 2013 ID: 537 Поделиться 23 августа, 2013 Если бы мне было лет 12, думаю, что это динамичное и красивое фэнтези воспринялось бы очень даже неплохо, тем более, что две части литературной первоосновы в своё время пошли "на ура" , а третья так и лежит непрочитанная. Ой как зря - третья самая лучшая и захватывающая. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3783260 Поделиться на другие сайты Поделиться
HenryL 24 августа, 2013 ID: 538 Поделиться 24 августа, 2013 Сколько в фильме времени у Шиена? Достаточно много Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3783504 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jarvys 24 августа, 2013 ID: 539 Поделиться 24 августа, 2013 Читальцы, будть добры, раскройте мне под спойлером сюжетную интригу Как там окажется по факту? Джэйс таки Клери братец, или папенька сурово их протроллил наврав про их родственную связь? Папаня Валентин вообще папаня кому-нибудь, или нет? Буду ужасно благодарна за ответ, мне любопытно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784069 Поделиться на другие сайты Поделиться
Joslin 24 августа, 2013 ID: 540 Поделиться 24 августа, 2013 Мне вот интересно.....а для взрослых людей фентези еще будут снимать или мы не заслужили? А то все сплошь для подростков - Гарри Поттеры, Сумерки, Орудия смерти, Перси джексоны, Рубиновые книги, Тепло наших тел и т.д..... но мы тоже хотим... Да на фильм сходила ради Тернера. Это было смешно, а когда под поцелую стали цветы распускаться и дождь пошел - чуть не стошнило право слово.... это слишком эмоционально для меня. Про нелепую фразу "предала нашу любовь" уже писали, это же надо такое отчебучить на полном серьезе. Ну и еще вынесла что Лили очень хорошенькая и просто куколка, хотя я это и в белоснежке заметила уже. Мальчик что играл Джейса - страшный... Еще вот Рис Майерс хоть пытался играть. Эйдан слишком хорош, чтобы изображать лохмато-бородатого оборотня. Да и Лена Хиди тоже. Такое позорное и полностью бездарное использование таких отличных актеров....печалька. Все для подростков... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784111 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 24 августа, 2013 ID: 541 Поделиться 24 августа, 2013 Мне вот интересно.....а для взрослых людей фентези еще будут снимать или мы не заслужили? А то все сплошь для подростков - Гарри Поттеры, Сумерки, Орудия смерти, Перси джексоны, Рубиновые книги, Тепло наших тел и т.д..... но мы тоже хотим... Будут. Хоббит и новый Конан. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784192 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ramonak86 24 августа, 2013 ID: 542 Поделиться 24 августа, 2013 "Ведьмака" бы кто снял. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784250 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stotsmnb311 24 августа, 2013 ID: 543 Поделиться 24 августа, 2013 Читальцы, будть добры, раскройте мне под спойлером сюжетную интригу Как там окажется по факту? Джэйс таки Клери братец, или папенька сурово их протроллил наврав про их родственную связь? Папаня Валентин вообще папаня кому-нибудь, или нет? Буду ужасно благодарна за ответ, мне любопытно. Уже третий раз отвечаю тут на этот вопрос. НЕТ они не брат и сестра, они вообще не родственники. При этом Валентин отец Клэри, а Джейса он действительно воспитывал, но его отцом не является. Да а брат Клэри Джонатон тоже жив, и он в третий части появляется. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784353 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 24 августа, 2013 ID: 544 Поделиться 24 августа, 2013 "Ведьмака" бы кто снял. Уже сняли. И шлак вышел. Короче, не везет творению Сапковского в кино. В игровых воплощениях, другое дело. Да и слишком острый материал для голливуда. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784358 Поделиться на другие сайты Поделиться
Joslin 24 августа, 2013 ID: 545 Поделиться 24 августа, 2013 Уже сняли. И шлак вышел. Короче, не везет творению Сапковского в кино. В игровых воплощениях, другое дело. Да и слишком острый материал для голливуда. Зато актер там был классный!!!! Уже третий раз отвечаю тут на этот вопрос. НЕТ они не брат и сестра, они вообще не родственники. При этом Валентин отец Клэри, а Джейса он действительно воспитывал, но его отцом не является. Да а брат Клэри Джонатон тоже жив, и он в третий части появляется. прям индийское кино :lol: меня в этом фильме еще это поразило ) я твой отец, а он твой брат, а это ваша мать ... ахахаха Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784371 Поделиться на другие сайты Поделиться
MoonDust 24 августа, 2013 ID: 546 Поделиться 24 августа, 2013 Уже третий раз отвечаю тут на этот вопрос. НЕТ они не брат и сестра, они вообще не родственники. При этом Валентин отец Клэри, а Джейса он действительно воспитывал, но его отцом не является. Да а брат Клэри Джонатон тоже жив, и он в третий части появляется. Если бы Валентин в фильме был блондином, как описывается в книжном варианте, то еще можно было поверить во весь этот замут с родственными связями, но когда показывают Майерса и то как он втирает своим "детям" мол "я ваш папка" это выглядит ужасно неправдоподобно! Я вот на третьей книге и остановилась, не знаю что там с настоящим братом случилось в итоге! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784424 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stotsmnb311 24 августа, 2013 ID: 547 Поделиться 24 августа, 2013 Я вот на третьей книге и остановилась, не знаю что там с настоящим братом случилось в итоге! Так в третьей книге его Джейс вроде как убил. Правда в следующих частях оказалось что это не так. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784540 Поделиться на другие сайты Поделиться
lana81 24 августа, 2013 ID: 548 Поделиться 24 августа, 2013 (изменено) Все хорошо в фильме, кроме сюжета. Поддержу вышевысказавшихся - айм ту олд фо зис щит или "где мои 17 лет" )) А так - не пойму, чего ждали-то, что оценки такие кошмарные, неужто шедевра городского фэнтэзи, чего-то гипер-экстра-оригинального? Какие шедевры в наше время? Нот всего семь и тэ дэ. Субъективные цели для просмотра порадовали, Тернера оказалось больше, чем я ожидала, и он даже один раз пошутил, Шиэн тоже внес свой вклад в негустую копилку юмора фильма, совместив его с незамысловатым алаверды Охотникам за привидениями, Рис-Майерс просто тупо брал эмоциями и фактурой (не знаю, как его обвинить в переигрывании, в роли-то свихнувшегося кадра, помешанного на чистоте крови и желающего захватить мир ). Лили просто прелесть, красива, естественна и органична. Единственное - невероятно раздражал блондинчик. Что в нем нашли - в упор не вижу. Спецэффекты на уровне, демонов могло бы быть и больше. В целом - не самое худшее времяпрепровождение, лучше, чем на не менее заштампованных ромкомах или непонятно для кого снятых мультиках. П.С. А Роберт Мэйлет-то звездой становится, как я погляжу )) И у него тоже была шутка, причем про себя же! Изменено 24.08.2013 18:46 пользователем lana81 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784644 Поделиться на другие сайты Поделиться
myxa 24 августа, 2013 ID: 549 Поделиться 24 августа, 2013 Все хорошо в фильме, кроме сюжета. Поддержу вышевысказавшихся - айм ту олд фо зис щит или "где мои 17 лет" )) А так - не пойму, чего ждали-то, что оценки такие кошмарные, неужто шедевра городского фэнтэзи, чего-то гипер-экстра-оригинального? Какие шедевры в наше время? Нот всего семь и тэ дэ. Субъективные цели для просмотра порадовали, Тернера оказалось больше, чем я ожидала, и он даже один раз пошутил, Шиэн тоже внес свой вклад в негустую копилку юмора фильма, совместив его с незамысловатым алаверды Охотникам за привидениями, Рис-Майерс просто тупо брал эмоциями и фактурой (не знаю, как его обвинить в переигрывании, в роли-то свихнувшегося кадра, помешанного на чистоте крови и желающего захватить мир ). Лили просто прелесть, красива, естественна и органична. Единственное - невероятно раздражал блондинчик. Что в нем нашли - в упор не вижу. Спецэффекты на уровне, демонов могло бы быть и больше. В целом - не самое худшее времяпрепровождение, лучше, чем на не менее заштампованных ромкомах или непонятно для кого снятых мультиках. Поддерживаю почти во всём, особенно про блондинчика. Этот девочка испортил персонажа. Почему почти? Эйдана всё же преступно мало. ПыСы - зря убрали из сюжета моцацклы на адском топливе. Зря. И вместо фееричного полета на одном из них по Нью-Йорку нам показали обычный байк и поездку "в даль" я уж молчу про выпиливание из сюжета фей и иже с ними. И почему то не помню кто был в книге Магнус. Азиат ли?... И да -про вымирание расы нефилимов без кубка сценаристы перегнули. да. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784843 Поделиться на другие сайты Поделиться
Velociraptor 24 августа, 2013 ID: 550 Поделиться 24 августа, 2013 Вообще сюжетом фильм улыбает, где-то на стыке "Богатые тоже плачут" и "Полтергейста", с примесью всей вампо-оборотне-магической муры различной степени качества, что была в последние годы. Порадовали няшные блондинчик и брюнетик, няшный, что удивительно Майерс, не порадовал как-то резко даже с "Колонии" подурневший Зегерс, ну и вообще это гей-непорно попахивает дурновкусной пародией, а не пусть и подростковым, фентези, разрыв шаблона вышел лоллом. Прикиды у команды знатные, этого не отнять, ну и наколочки наруночки тоже. Экшену до обидного мало и какой-то не шибко он размашистый, хотя материал давал возможности. Подростковый юмор улыбал, где надо, особенно с портальной рукой доставило. Короче скорее понравилось, может даже пересмотрю как нибудь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60840-orudiya-smerti-gorod-kostey-the-mortal-instruments-city-of-bones/page/22/#findComment-3784918 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.