Jake LaMotta 20 августа, 2012 ID: 1 Поделиться 20 августа, 2012 Когда молчат фанфары(When Trumpets Fade) Год:1998 Страна:США Слоган:«In the heat of battle not all soldiers can be heroes.» Режиссер:Джон Ирвин Сценарий:W.W. Vought Жанр:военный,драма Премьера(мир):27 июня 1998 Продолжительность:95 мин. В ролях: Рон Элдард Зак Орт Фрэнк Уэйли Дилан Бруно Тимоти Олифант Сюжет:Осенью 1944 года, когда казалось, что война на Западном фронте подходит к концу, и американцы надеялись к Рождеству вернуться домой, 28-я пехотная дивизия получила приказ взять укрепленные вражеские позиции на германской границе, прозванные «фабрикой смерти». Солдат, завязших на минном поле и обстреливаемых градом снарядов, со всех сторон подстерегает смерть. Рядовой Мэннинг, единственный оставшийся в живых из своего взвода, мечтает об отправке в тыл на лечение, но вместо этого его назначают командовать необстрелянными новобранцами. Трейлер Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/ Поделиться на другие сайты Поделиться
Jake LaMotta 23 августа, 2012 Автор ID: 2 Поделиться 23 августа, 2012 Фильм Ирвина показывает сражения американских войск во Вторую мировую в Хуртгенском лесу,в котором США понесли значительные потери и были довольно продолжительными.В картине нет таких грандиозных баталий,как в том же СРР,сюжет в принципе крутится вокруг одного рядового-сержата-лейтенанта Мэннинга,который по фильму представляется весьма неоднозначной личностью.Картина довольно интересна,режиссерская работа на уровне,да и главный герой(Элдард) убедителен в свое роли.Любителям военных драм рекомендую. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3187793 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 23 августа, 2012 ID: 3 Поделиться 23 августа, 2012 (изменено) Жесточайший фильм, он несколько драматизирует ситуацию, но в целом правильный поскольку во первых освещает события о которых постеснялись в мемуарах вспоминать некоторые люди с большими звездами, и подрывает облик, бытовавшего тогда взгляда на очень легкую прогулку союзников в Европе, за исключением мелких неприятностей в Арденнах, операции «Маркет Гарден» и Омахи Бич. Фильм ровесник СРР Спилберга и ТКЛ Малика, но скромная и бюджетная ТВ поделка, не сильно мастеровитого Джона Ирвина, и само собой не такого новатора как вышеуказанные, но тем не менее у него есть свое чем он берет. В данном случае это сама история позиционного тупика, более современного издания «верденской мясорубки» и «битвы за избушку лесника». Любителям порассуждать о отечественных кровавых командирах гнавших людей на убой рекомендуется посмотреть оценить, а потом почитать что-нибудь про штурмовые группы. Но такое в принципе не делало фильм уникальным, если в плане демонстрации облика ВМВ фильм мог претендовать на нечто уникальное (впрочем ТКЛ Малика о том же), то сам облик «избушки лесника» на экране, благодаря различным фильмам на тему ПМВ насчитывал изрядное количество лет, однако главный герой рядовой\сержант\лейтенант Мэннинг стал настоящей жемчужиной. Почти гениальным решением в своем роде. Именно в таком ракурсе и так глобально психологию окопника не исследовал никто. Человек весь фильм делает мерзкие не этичные вещи и кроме одного случая оказывается кругом прав. Причем что самое любопытное при всей внешней атрибутике развития персонажа и его вроде как перерождении, на самом деле их не происходит, герой от начала и до конца остается одним и тем же выживальщиком Мэннингом. Своеобразный «сталкер». Баланс как такое получить на выходе и не скатиться во что-то еще, крайне хрупок и сложно уловим. Следовать ему это ползти улиткой по лезвию бритвы, но автору удалось пройти до конца и его не нарушить. Такое ювелирное следование балансу я крайне редко встречал, к примеру в очень маститых «Апокалисисе нау» или «Тропах славы». Хотя фильм представляет собой экранизацию книги, и вполне вероятно, что заслуга здесь не Ирвина. Но тем не менее здесь мне совершенно наплевать на тонны технических ляпов(хотя тут нет того ада что был у Ирвина в «Гамбургере») и бюджетность, и скромному фильму моя десятка. Впрочем в моих глазах это не скромный фильм, а СРР, ТКЛ и Фанфары это три кита, вышедшие в одно время, и перевернувшие военный жанр. 1.Так в сторону, красный значок на каске Мэннинга эмблема 28-й пехотной дивизии, "Кейстоун" - краеугольный камень, красная трапеция. После мясорубки Хуртгена в дивизии фактически обновился личный состав боевых подразделений и она была отведенна на отдых. Ей не повезло поскольку местом отдыха оказались Арденны, где её в свою очередь снесло наступлением немцев. После чего её эмблема получила кличку "ведро с кровью". Такая вот легенда. 2.Качество кино заценил никто иной как наш отчественный Бог Всея Кинематографа некто Никита М. В его УГ-2 из уст Маковецкого звучит фраза - "Там настоящая фабрика смерти" . "Фабрика смерти" - это реальная кличка Хуртгенского леса. Так как сомнительно что гражданин читал специальную англоязычную литературу по сабжу, то взять ему это было неоткуда кроме как из фильма Ирвина. 3. Ирвин неравнодушен к позиционным мясорубкам и камнедробилкам. Из трех военных фильмов, два посвященны им. Изменено 23.01.2013 17:31 пользователем Танцор34 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3187904 Поделиться на другие сайты Поделиться
bugardo 23 августа, 2012 ID: 4 Поделиться 23 августа, 2012 Жаль что на КП у фильма всего 230 оценок, когда у того же Райана шестьдесят с лишним тыс. А фильм то в общем ничем не хуже, просто менее бюджетный и не такой прославленный режиссер. На Рона Элдарда помню впервые здесь обратил внимание, хороший актер. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3188007 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 23 августа, 2012 ID: 5 Поделиться 23 августа, 2012 На Рона Элдарда помню впервые здесь обратил внимание, хороший актер. Кстати да. Тоже заметил его здесь и начал обращать на него внимания. Примерно как и на Демьена Льюиса в "Братстве". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3188025 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jake LaMotta 24 августа, 2012 Автор ID: 6 Поделиться 24 августа, 2012 2.Качество кино заценил никто иной как наш отчественный Бог Всея Кинематографа некто Никита М. В его УГ-2 из уст Маковецкого звучит фраза - "Там настоящая фабрика смерти" . "Фабрика смерти" - это реальная кличка Хуртгенского леса. Так как сомнительно что гражданин читал специальную англоязычную литературу по сабжу, то взять ему это было неоткуда кроме как из фильма Ирвина. Хм,не знал))Кучу документов говорит перелопатил..содрал всё с других фильмов и своим бредом приправил. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3189004 Поделиться на другие сайты Поделиться
дедков 24 августа, 2012 ID: 7 Поделиться 24 августа, 2012 Зашёл на один сайт, а там один комментирует: по фильму создаётся впечатление, что американцы почти одной пехотой воюют, авиации нет, а немцы по ним из танков хреначат и это в декабре 1944 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3189012 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 24 августа, 2012 ID: 8 Поделиться 24 августа, 2012 (изменено) Хм,не знал))Кучу документов говорит перелопатил..содрал всё с других фильмов и своим бредом приправил. Ни в одном кадре работа над документами не диагностируется, а вот попил распил чужих фильмов в немерянных количествах. Эпизод с курсантами - "Это мы господи", эпизод с мостом - "Где 042?", эпизод с сожением жителей деревни - "Иди и смотри", разве что возможно прочитал какой-то юридический разбор гибели "Армении" и то не уверен может пилил пару фильмов. Только понятно что он все посвоему типа "прочел" и "переосмыслил". по фильму создаётся впечатление, что американцы почти одной пехотой воюют, авиации нет, а немцы по ним из танков хреначат и это в декабре 1944 Про авиацию и артиллерию слова сказанны. Бомбят и стреляют постоянно, но выбить немцев не могут. Дивизия пехотная и был ли у ней собственный танковый батальон информации в вики нет. Изменено 24.08.2012 14:56 пользователем Танцор34 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3189016 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jake LaMotta 24 августа, 2012 Автор ID: 9 Поделиться 24 августа, 2012 Ни в одном кадре работа над документами не диагностируется, а вот попил распил чужих фильмов в немерянных количествах. Эпизод с курсантами - "Это мы господи", эпизод с мостом - "Где 042?", эпизод с сожением жителей деревни - "Иди и смотри", разве что возможно прочитал какой-то юридический разбор гибели "Армении" и то не уверен может пилил пару фильмов. Только понятно что он все посвоему типа "прочел" и "переосмыслил". Про сожжение деревни,ога-сразу ассоциация возникает. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3189020 Поделиться на другие сайты Поделиться
дедков 24 августа, 2012 ID: 10 Поделиться 24 августа, 2012 У одного с изуродованным лицом в начале фильма такое переменчивое поведение было - то "брось"; то "не оставляй меня". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3189057 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 24 августа, 2012 ID: 11 Поделиться 24 августа, 2012 Ну там вообще много ошизевших было, там единственный случай в ВМВ расстрела рядового армии США за дезертирство. Сэленджер там побывал, остался невредим но получил психическую травму на всю жизнь. а этот вдобавок ранен и обожен. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3189068 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jake LaMotta 24 августа, 2012 Автор ID: 12 Поделиться 24 августа, 2012 Сэленджер там побывал, остался невредим но получил психическую травму на всю жизнь. А поподробней? Типа как персонаж Тимоти Олифанта в фильме? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3189329 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 24 августа, 2012 ID: 13 Поделиться 24 августа, 2012 (изменено) А поподробней? Типа как персонаж Тимоти Олифанта в фильме? Не знаю, ищу сейчас нужную ссылку, но там ограничились только тем что был и получил травму. АПД Из его био "6 июня 1944 года Сэлинджер в составе отдела контрразведки 12-го пехотного полка 4-й пехотной дивизии участвовал в высадке десанта в Нормандии, а позже участвовал в «битве в Хюртгенском лесу». Во время войны допрашивал военнопленных, принимал участие в освобождении нескольких концлагерей. В военное время он познакомился с Хемингуэем, с которым активно переписывался. После окончания войны попал в госпиталь с нервным срывом (синдром CSR (Combat stress reaction))." Изменено 24.08.2012 18:44 пользователем Танцор34 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3189359 Поделиться на другие сайты Поделиться
дедков 23 января, 2013 ID: 14 Поделиться 23 января, 2013 Наконец посмотрел.Действительно отличное кино, нет той бравады, пафоса, понтов,шапкозакидательства(как в Братстве по оружию) чем грешат половина американских военных фильмов; музыка, актерская игра понравились. Можно сказать - окопная правда.10 из 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3412158 Поделиться на другие сайты Поделиться
дедков 25 января, 2013 ID: 15 Поделиться 25 января, 2013 Да и немцы здесь не толпа трусливых обормотов, а сильный и опасный враг. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3414362 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 25 января, 2013 ID: 16 Поделиться 25 января, 2013 Да, перед нами попытка снять окопную правду, альтернативную пафосным Райанам. Что же, пусть будут все версии тех событий, и исторические, и мифологические и экзистенциальные. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3414417 Поделиться на другие сайты Поделиться
дедков 2 февраля, 2013 ID: 17 Поделиться 2 февраля, 2013 Удивило - как гитлеровцы при малом количестве техники умудрялись сдерживать янки - всего пары сраных орудий достаточно, чтобы перекрыть участок, атака лишь пары танков при поддержке пехоты-американцы отброшены;и после этого американцам влом вызвать авиацию, им проще пехоту опять гнать. В живых остаётся самый неуклюжий боец. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3428420 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 2 февраля, 2013 ID: 18 Поделиться 2 февраля, 2013 Как бывает, минуту назад искала этот фильм поиском и не нашла... И тут же сам всплыл на глаза, словно по заказу Удивило - как гитлеровцы при малом количестве техники умудрялись сдерживать янки - всего пары сраных орудий достаточно, чтобы перекрыть участок, атака лишь пары танков при поддержке пехоты-американцы отброшены;и после этого американцам влом вызвать авиацию, им проще пехоту опять гнать. В живых остаётся самый неуклюжий боец. Ощущение "так не бывает" было не раз... но терпимо). Смотрела в онлайне, случайно, там название "Битва в Хюртгенском лесу" и потом "Когда молчат фарфары " (точнее, когда фанфары умолкают) - думала, это эпизод, или серия из сериала, вот сейчас вижу, как обстоит дело. И вопрос: все-таки главный герой погиб? Или остаются варианты? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3428429 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 2 февраля, 2013 ID: 19 Поделиться 2 февраля, 2013 (изменено) Ощущение "так не бывает" было не раз... но терпимо). Здесь есть передраматизированные моменты, но то как минометная батарея или пара ахт-кома-ахт срывают наступления батальона, а то и полка, это реально, таких случаев много и не только в Хуртгене. К тому что под спойлером По фильму вне всяких сомнений остаются варианты. Изменено 02.02.2013 16:56 пользователем Танцор34 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3428454 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 2 февраля, 2013 ID: 20 Поделиться 2 февраля, 2013 Здесь есть передраматизированный моменты, но то как минометная батарея или пара ахт-кома-ахт срывают наступления батальона, а то и полка, это реально, таких случаев много и не только в Хуртгене. К тому что под спойлером По фильму вне всяких сомнений остаются варианты. Интересное соединение получилось, по-моему - присутствуют и достоверность, и реалистичность (направленная даже жестокая натуралистичность, такого видеть еще не приходилось), приземленность, а вторым слоем все же - чуть-чуть сказочность, притчевость, с ее ненавязчивой психологичностью и моралью, которую вы и озвучили в своем развернутом посте выше... и закругленной концовкой особенно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3428573 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 2 февраля, 2013 ID: 21 Поделиться 2 февраля, 2013 Интересное соединение получилось Это я в нем и ценю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3429309 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 3 февраля, 2013 ID: 22 Поделиться 3 февраля, 2013 Это я в нем и ценю. Еще одно интересное соединение - с последующей историей. Тут кончается примерно такими словами - "Так завершилась битва за Хюртгенский лес, и была забыта, потому что буквально не следующий день началась "Битва за Выступ" - иначе говоря, Арденнская операция, так вот этот фильм хорошо дополняется документалкой об Арденнах... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3430024 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 4 февраля, 2013 ID: 23 Поделиться 4 февраля, 2013 Хорошая военная драма. А уж для ТВ-проекта так совсем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3433174 Поделиться на другие сайты Поделиться
HumanFly 15 апреля, 2013 ID: 24 Поделиться 15 апреля, 2013 Самый пронзительный и страшный фильм о войне, который я видел. Проняло до глубины души. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/60744-kogda-molchat-fanfary-when-trumpets-fade/#findComment-3560895 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.