Опасный поворот

[alinette]

Олуэн (Стэнтону) . Вы знаете, я чуть-чуть не призналась вам. И тогда все могло бы быть иначе. Но я выбрала для этого неудачный момент.

 

Стэнтон (живо) . Почему? Когда это было? Скажите.

 

Олуэн . Я вам говорила, что некоторое время сидела в моей машине, не в состоянии ни на что решиться. Но затем, когда несколько пришла в себя, я почувствовала, что мне необходимо с кем-нибудь поделиться, кому-нибудь рассказать обо всем… И вы были ближе всего.

 

Стэнтон (в волнении) . Но ведь вы же не поехали ко мне в тот вечер?

 

Олуэн (спокойно) . Нет, я поехала. Прямо направилась к вашему коттеджу в Черч-Мерли и прибыла туда около одиннадцати или немного позже. Оставив машину у полянки, я прошла пешком к коттеджу. А затем… затем… вернулась обратно.

 

Стэнтон . Вы подошли к самому коттеджу?

 

Олуэн . Да, да. Не притворяйтесь же таким бестолковым, Стэнтон. Я подошла вплотную к вашему коттеджу и увидела то, что заставило меня тут же повернуться и броситься обратно.

 

Стэнтон . Так вот когда вы приходили. После этого я понимаю, что было бесцельно…

 

 

 

Что это было, если не сдача? И кто вообще начал эту тему? Фреда ее только охотно поддержала.

[kappablanka]

А вот не кажется ли вам, что фильм/пьеса пропагандирует гнилую мораль? Ну не свернули ли бы в этот вечер на опасную дорогу, но внутреннее напряжение все-равно бы осталось и рано или поздно прорвалось. Может быть, и кончилось все так трагично, потому что все уже не могли молчать. Как-то фильм слишком настойчиво заставляет думать, что один вариант событий правильный, а другой нет.

[alinette]

Вероятно, Вы правы. Хотя своим любимым приемом(Пристли к нему прибегает очень часто) автор как бы говорит, что любая мелочь влияет на течение жизни и вариантов развития может быть масса.

А мне вот интересно, почему ни у кого нет детей? Типа пустоцветы?

[Elly-Norh]

Что это было, если не сдача? И кто вообще начал эту тему? Фреда ее только охотно поддержала.

 

Вы придираетесь. Олуэн говорит очень тактично и так, чтобы понимал только Стэнтон. Если уж кто и виноват, то он. Ему настолько важно мнение Олуэн, он так надеется, что он ошибается, и Олуэн говорит о другом, что подставляет любовницу.

 

Мне кажется, что Бетти в пьесе представлена как самая греховная из всех - ангельская внешность и мерзкая сущность. Но мне ее всегда было жалко, она действительно просто очень неудачно вышла замуж и справлялась с ситуацией, как могла.

[Magnifique]

А вот не кажется ли вам, что фильм/пьеса пропагандирует гнилую мораль? Ну не свернули ли бы в этот вечер на опасную дорогу, но внутреннее напряжение все-равно бы осталось и рано или поздно прорвалось. Может быть, и кончилось все так трагично, потому что все уже не могли молчать. Как-то фильм слишком настойчиво заставляет думать, что один вариант событий правильный, а другой нет.

 

Думаю, наоборот. Не так уж определенно заявляется, что абсолютная правда лучше. Даже, скажем так, делает человеку лучше. И в то же время, все разрешилось бы куда менее болезненно, если бы каждый изначально был честен. Сложная ситуация

[kappablanka]

Думаю, наоборот. Не так уж определенно заявляется, что абсолютная правда лучше. Даже, скажем так, делает человеку лучше.

 

Ну так полуправды-то не может быть, одно признание тянет за собой другое. Я поняла,что фильм хочет сказать (своей концовкой) - ложь во благо лучше правды. С этим никак не могу согласиться

[Tesse]

А мне в этом спектакле понравилось, что к Мартину такое разное отношение.

Очень тонко замечено.

Для какого - то отдельный человек - ангел, для другого - демон.

И нет критериев оценки?

И любили ведь его и ещё как!

[alinette]

Вы придираетесь. Олуэн говорит очень тактично и так, чтобы понимал только Стэнтон.

 

Да я не придираюсь. Пишу для того, чтоб с умными людЯми пообщаться.

Но Олуэн никто не тянул за язык, верно? Она делает "тонкие" намеки в ситуации, когда пристальное внимание уделяется каждому слову. Нервы у всех на пределе. Заводя такой тактичный разговор, она не ожидала недоуменных вопросов, что ж, дескать, ты там ТАКОГО увидела?

Мой топ любимцев: Стентон, Фреда, Роберт. В таком порядке.

Яковлев, конечно, хорош, и Басов тоже. Но мне бы хотелось кого-то более привлекательного внешне. Скажем, актера с хищной красотой типа Броснана или Болдуина (Стентон). Но нельзя иметь все - и гениальную игру Басова, и красоту Броснана.

А, может, и не надо.

[Murlyka]

А вот не кажется ли вам, что фильм/пьеса пропагандирует гнилую мораль? Ну не свернули ли бы в этот вечер на опасную дорогу, но внутреннее напряжение все-равно бы осталось и рано или поздно прорвалось. Может быть, и кончилось все так трагично, потому что все уже не могли молчать. Как-то фильм слишком настойчиво заставляет думать, что один вариант событий правильный, а другой нет.

 

Я бы не сказала, что пропагандирует.. Мне кажется, это слово означает "одобряет", "поддерживает", вроде как "рекламирует". Здесь же совсем не так. Фильм показывает эту самую гнилую общественную мораль, но при этом далеко не одобряя ее... Вы правы в том, что рано или поздно этот нарыв бы прорвался... Ну не сегодня.. ну завтра.. все равно что-нибудь такое произошло.. какое-нибудь так же невзначай брошенное слово, неудачно взятый в руки предмет... спичкой могло стать что угодно...

[Elly-Norh]

Ну так полуправды-то не может быть, одно признание тянет за собой другое. Я поняла,что фильм хочет сказать (своей концовкой) - ложь во благо лучше правды. С этим никак не могу согласиться

 

Ложь во благо лучше той правды, которую открыли герои. Они высыпали друг на друга ворох нелициприятных фактов, не попытавшись понять друг друга. Апофеозом такой правды стал итог, подведенный Робертом -

 

Мой брат был каким-то полупомешанным развратником, а моя жена любила его до самозабвения и изводила своей любовью. Один из моих компаньонов оказался лжецом, обманщиком и вором. Другой - один бог знает, что он такое, - какой-то до мозга костей испорченный истерик. Женщина, которую я любил, оказалась коварной, похотливой мартовской кошкой...

 

Так вот - такую правду лучше скрыть.

Мнение автора вложено в уста Олуэн, о чем уже говорилось:

 

Мне кажется... настоящая правда... то есть все, все до малейшей мелочи, без всякой утайки... была бы не страшна. Я имею в виду высшую, истинную правду. Но что в обычной жизни подразумевается под правдой и что этот человек в радиопередаче подразумевал под ней - только половина правды. Из нее не узнать, что происходит в душе у каждого. Вас попросту знакомят с рядом фактов, которые до того были скрыты... и очень хорошо, что были скрыты. Такая истина - предательская штука.

[Murlyka]

Мой топ любимцев: Стентон, Фреда, Роберт. В таком порядке.

Яковлев, конечно, хорош, и Басов тоже. Но мне бы хотелось кого-то более привлекательного внешне. Скажем, актера с хищной красотой типа Броснана или Болдуина (Стентон). Но нельзя иметь все - и гениальную игру Басова, и красоту Броснана.

А, может, и не надо.

 

Хмык.. Я тоже думала не раз, а кто бы из ИХ актеров смог бы сыграть эти роли? И мне почему-то виделся отчетливо Майкл Кейн в роли Стентона.. Он бы смог точно!

[alinette]

А вот как вам инглишмен Яковлев в "Идеальном муже"?

[kappablanka]

Фильм показывает эту самую гнилую общественную мораль, но при этом далеко не одобряя ее...

 

Вы правы, конечно... Но все-таки при одном варианте событий есть труп, при другом нет. И подразумевается, что второй вариант лучше. Когда я смотрела фильм первый раз, то подумала

Ложь во благо лучше той правды, которую открыли герои. Они высыпали друг на друга ворох нелициприятных фактов, не попытавшись понять друг друга.

Но ведь тут причину подменяет следствие, все кончилось плохо не потому что раскрылась правда, а потому что лгали слишком долго.

И кстати Роберт мне никогда не казался положительным героем, ведь он был по сути единственным зрителем в этом спектакле. А почему? Потому что не принял бы правды и не простил, и его близкие это подсознательно чувствовали.

[Elly-Norh]

И кстати Роберт мне никогда не казался положительным героем, ведь он был по сути единственным зрителем в этом спектакле. А почему? Потому что не принял бы правды и не простил, и его близкие это подсознательно чувствовали.

 

Согласна. Мне он не только не казался положительным, но вообще казался наименее симпатичным и интересным. Остальные, хоть и врали, но жили и чувствовали, а Роберт как картинка из рекламы про идеальную семью. Даже его любовь к Бетти была какой-то искусственной.

[kappablanka]

У меня Басов настолько прочно ассоциируется с этой ролью, не хочу никого другого А вот Яковлев ... не знаю, как-то он совсем не вызывает сочувствия. Все-таки, чтобы такой правдолюбец не раздражал, нужно больше какого-то светлого обаяния, а Яковлев выглядит немного занудой

[alinette]

Вообще, странно, мужчина средних лет и с ТАКИМИ иллюзиями. Как он вообще бизнесом занимался, совершенно ничего не видя в людях. Женка с братом спит(и, заметьте, оба не какие-нибудь опытные актеры) - как? правда? Женщина всю жизнь любит - вы серьезно? Брательник - нуркоман - да вы что? Ну и так далее.

[Elly-Norh]

Для меня в этом фильме все актеры идеальны, никого не хочу менять. А Стэнтон, к тому же, и не должен быть красавцем.

[kappablanka]

Остальные, хоть и врали, но жили и чувствовали, а Роберт как картинка из рекламы про идеальную семью. Даже его любовь к Бетти была какой-то искусственной.

 

Степфордский муж

[kappablanka]

Придумала, кого хотела бы на роль Роберта - Джеймса Стюарта. Вот ему бы поверила, что он ничего не замечает не потому, что ему так удобно, а просто от доброты душевной. Только не англичанин он, и умер давно

[Murlyka]

А вот как вам инглишмен Яковлев в "Идеальном муже"?

Да мне вообще Яковлев везде нравится.. Я к нему очень неровно дышу.. Хотя в целом наша постановка "Идеального мужа", на мой взгляд, немножко не дотягивает до родной английской...

Но ведь тут причину подменяет следствие, все кончилось плохо не потому что раскрылась правда, а потому что лгали слишком долго.

И кстати Роберт мне никогда не казался положительным героем, ведь он был по сути единственным зрителем в этом спектакле. А почему? Потому что не принял бы правды и не простил, и его близкие это подсознательно чувствовали.

Я Роберта жалею... таких людей как он - единицы на всем белом свете.. неиспорченных, живущих своей идеальной жизнью.. И им в принципе противопоказано сталкиваться с реальностью.. Таких людей, как правило, оберегают родные.. Я знаю одного такого человечка.. И для него все вокруг хорошие и замечательные люди... Самообман - вещица крайне коварная.. Столкновение с нормальной жизни - для таких людей либо смерть, либо полное разочарование и обрастание непробиваемой коркой цинизма.. Самые жуткие и мерзкие циники - разочарованные идеалисты..

Придумала, кого хотела бы на роль Роберта - Джеймса Стюарта. Вот ему бы поверила, что он ничего не замечает не потому, что ему так удобно, а просто от доброты душевной. Только не англичанин он, и умер давно

Я, пожалуй, соглашусь с Вами насчет Стюарта.. После "Этой замечательной жизни" образ светлого и действительно чистого душой человека соединен с ним навечно.. Он бы смог понять трагедию Роберта..

[Tesse]

А у Гордона глазки подкрашены....

и его такое чувство к Мартину...

Может Бэтси и взбесилась, что её обманули в браке. Она всё кричала: ложь, ложь!

везде ложь!

 

или это мы обсуждали? и я опять как с паровоза упадшая)))))

[Плойка]

А вот Яковлев ... не знаю, как-то он совсем не вызывает сочувствия. Все-таки, чтобы такой правдолюбец не раздражал, нужно больше какого-то светлого обаяния, а Яковлев выглядит немного занудой

у меня тоже примерно такое же отношение.

 

Причем я не заметила его доброго отношения НИ К КОМУ, кроме как к Бетти.

И еще к тому же он выпячивал это свое возвышение над остальными, он гордился собой, он свысока смотрел и поплевывал.

Хотя в принципе: жить в нелюбви, восхищаться молоденькой блондиночкой, наплевав на жену .... не желая ничего видеть и замечать, что творится у него под носом - тоже не героизм.

----------------------------------------------------------

Мне всегда казалось, что это не фильм, а телеспектакль.

Жаль, что черно белый, у Нифонтовой такие потрясающие глаза. Раньше я не верила, когда писали - «фиалковые глаза«, но когда увидела ее - поверила.

 

Актрису, исполняющую роль Бетти, не видела больше нигде .... а жаль.

Шуранова там в платье, которое потом Брыльской отдали в « Иронии«.

 

Басов снял качественное кино.

Смотрю ( пересматриваю, зная о чем) чтоб лишний раз на актеров посмотреть

[Плойка]

А у Гордона глазки подкрашены....

и его такое чувство к Мартину...

Может Бэтси и взбесилась, что её обманули в браке. Она всё кричала: ложь, ложь!

везде ложь!

 

или это мы обсуждали? и я опять как с паровоза упадшая)))))

Да, Бетти в знак протеста все делала.

ее воротило от общего притворства и лжи.

Она как будто отплатила всем тем, чем ее окружили.

 

у меня ни к кому нет отрицательных эмоций.

но менее всех симпатичен Яковлев.

[alinette]

Вот мне не нра Олуэн, хоть что делай. Все понимаю, но нет.

И опять же спрошу: почему детей ни у кого нет?

[Tesse]

Вот мне не нра Олуэн, хоть что делай. Все понимаю, но нет.

И опять же спрошу: почему детей ни у кого нет?

я погуглила немножко, не нашла описание семьи Пристли...

может у драматурга у самого не было детей?