Владимир Высоцкий

[Агурцов]

Даже если это не критерий, то говорить, что ему равных ему талантов нет за последние 300 лет даже в этой стране, тоже некорректно.

 

Не хотел вмешиваться в бестолковый разговор на всё же... Чтой-то я не пойму, как же мне "говорить"? Только согласиться с Вами в том, что В.С. заурядная личность, "барахольщик, помешанный на крутых тачках, шмотках и загранке жадный до бабла, бросивший жену с сыновьями" я не могу!

[Плойка]

Только эти любители его творчества работали в высших эшелонах власти

Любители его творчества ВЕЗДЕ работали .... и в шахтах , и на подлодках, и с парашютами прыгали, и в горы лезли ......... и обо всех он написать успел.

Да так написать, как никто другой не напишет.

 

( такое впечатление, что вас просто колбасит, что он нравится людям. А он нравится ... и не перестает нравится .... ЗНАЧИТ ЕСТЬ ЗА ЧТО)

[Severus]

Только согласиться с Вами в том, что В.С. заурядная личность, "барахольщик, помешанный на крутых тачках, шмотках и загранке

жадный до бабла, бросивший жену с сыновьями" я не могу!

 

Даже не вздумайте соглашаться! Все было совсем не так!

[Cry_in_Paradise]

В.Высоцкий - знаковая фигура своего времени. Он писал, говорил и пел о том, что обсуждению не подлежало в тоталитарную эпоху Советского Союза. О том, что он чувствовал и как чувствовал. Об этом сочинительствовать, а, тем более, выдавать "на гора" подобные "продукты" собственных мыслеизъявлений и умозаключений было не принято и достаточно опасно.

А, если бы, он рвался на Запад, то создать пару - тройку диссидентских песенок, таких, чтобы у слушателей, живущих в обществе жесточайшей информационной цензуры, "уши завязались бантиком" от его поэтических откровений, вряд ли бы для него было делом затруднительным.

Высоцкий - патриот. Его стихотворения и песни пронизаны патриотизмом и любовью ко всему русскому, которое, подчас представлено в его творчестве горько и иронично. Но это ничуть не умаляет его любви к окружающиму: часто пьяному, дурному, приземлённому...

Конечно, он певец своей эпохи. Живя каждый день рядом со всеми теми, о ком он писал и пел, пропуская через себя окружающую реальность, причём, воспринимая её здраво, а не через розовые очки социалистической пропаганды и массового зомбирования, он, по-сути, был объективным отражателем происходящего, которое тщательно вуалировалось властями.

Творения Владимира Семёновича несут огромный энергетический заряд и ёмкую смысловую составляющую. По этому можно судить о том, насколько глубоко он проникался тем, о чём писал и пел.

Такие люди не живут долго. Они сгорают, как факел, от переполняющих их сил и эмоций. И не надо пытаться выставить его обычным человеком, со свойственными любому обывателю слабостями и пороками.

Он необычен уже тем, что писал и пел, когда другие молчали, о том, о чём публично выражаться было не принято...

[Aspasia]

Лермонтова и всех остальных русских поэтов на Западе не знают и, зачастую, даже не хотят признавать, <...>.

В мире ценится русская классическая проза.

Но не потому что русская поэзия плоха, это надеюсь ясно. А как говорят лингвисты, есть два практически непереводимых пространства - игра слов и поэзия. Поэзию сложно перевести, тем более с русского, чтобы не потерять форму произведения-оригинала, а попросту рифму, смысл и пр. Переводчик должен обладать не меньшим талантом и знанием языка, чтобы чувствовать его культурный багаж, метафоричность и метафизичность. Элиот сказал, что поэзия это то, что невозможно перевести.

 

Меня вообще всегда поражает это кивание на Запад.

Ну коль это так важно, на Западе Высоцкого знали, он не был супер-старом там, но оно ему 100 лет не надо было, он был крайне русским человеком, к тому же патриотом, не смотря на все его сложные отношения с государством. Выступал там с концертами, пел на каких-то звездных посиделках тамошним звездам (Роберт де Ниро, Питер Брук и др.) и с успехом пел. Впрочем об этом подробно написано в книге М.Влади.

Да, какая собственно разница, он писал и пел, в первую очередь, для своих соотечественников.

[Плойка]

В.Высоцкий - знаковая фигура своего времени. Он писал, говорил и пел о том, что обсуждению не подлежало в тоталитарную эпоху Советского Союза. О том, что он чувствовал и как чувствовал. Об этом сочинительствовать, а, тем более, выдавать "на гора" подобные "продукты" собственных мыслеизъявлений и умозаключений было не принято и достаточно опасно.

а вот такие пафосные речи не нравятся.

Что там в союзе обсуждению не подлежало то ??

Любовь ? Честность ? Героизм ? Отвага, Друружба ? .... дворовые, шуточные и жаргонные тексты ?

Что ?

И что было не принято ? если из каждого магнитофона неслись его песни ? Кто-то записи изымал ?

 

( вот наслушаются всякой фигни , потом пишут .... "сочинительствовать было не принято" надо же такое придумать. )

 

Живя каждый день рядом со всеми теми, о ком он писал и пел, пропуская через себя окружающую реальность, причём, воспринимая её здраво, а не через розовые очки социалистической пропаганды и массового зомбирования, он, по-сути, был объективным отражателем происходящего, которое тщательно вуалировалось властями.

 

И не надо пытаться выставить его обычным человеком, со свойственными любому обывателю слабостями и пороками.

Он необычен уже тем, что писал и пел, когда другие молчали, о том, о чём публично выражаться было не принято...

 

Противно читать. Как конспект по агитации и лажанию прошлого.

Вроде Высоцкому дифирамбы напела а всех остальных с грязью смешала.

Он бы и сам, если бы прочитал, возмутился .... не было у народа розовых очков и зомбирования, и все всё видели и понимали. Поумней были чем сейчас .... Чего было вуалировать то ? да еще и тщательно ?

С кем он там рядом жил ? с моряками, уголовниками и золотодобывателями ?? он и о них писал. Как он мог их реальность через себя пропускать? Он 100 раз со сцены говорил, что его песни - это его личное ощущение, и не надо его спрашивать " Плавал ли он ? сидел ли он ?" ..... он художник и подает свое виденье. А уж то что это виденье попадает прямо в десятку, то что сами люди начинают видеть в нем своего коллегу - вот это уже и есть талант мастера.

 

Назовите мне хоть одну песню, где четко и явно видна вся ваша фантазия, которую вы здесь выдали .... которой именно ВАС !!! зазомбировали нынешние власти ( да еще и талант Высоцкого сюда приплели и попользовались им)

 

Он был обычным человеком и со слабостями и с пороками ( еще какими) с одной большой разницей - он был талантлив и даже гениален в своем творчестве .... песенном творчестве.

И писал он и пел потому что у него это хорошо получалось ..... а другие "молчали" не потому что тупые зомби, а потому что не могли это делать как он.

Изменено 31.07.2011 07:52 пользователем Плойка

[Cry_in_Paradise]

а вот такие пафосные речи не нравятся.

Что там в союзе обсуждению не подлежало то ??

Любовь ? Честность ? Героизм ? Отвага, Друружба ? .... дворовые, шуточные и жаргонные тексты ?

Что ?

И что было не принято ? если из каждого магнитофона неслись его песни ? Кто-то записи изымал ?

 

( вот наслушаются всякой фигни , потом пишут .... "сочинительствовать было не принято" надо же такое придумать. )

 

 

 

Противно читать.

Вроде Высоцкому дифирамбы напела а всех остальных с грязью смешала.

Он бы и сам, если бы прочитал, возмутился .... не было у народа розовых очков и зомбирования, и все всё видели и понимали. Поумней были чем сейчас .... Чего было вуалировать то ? да еще и тщательно ?

 

Назовите мне хоть одну песню, где четко и явно видна вся ваша фантазия, которую вы здесь выдали .... которой именно ВАС !!! зазомбировали нынешние власти ( да еще и талант Высоцкого сюда приплели и попользовались им)

 

Он был обычным человеком и со слабостями и с пороками ( еще какими) с одной большой разницей - он был талантлив и даже гениален в своем творчестве .... песенном творчестве.

 

 

Дискутировать в подобном тоне не намерена. Сначала научитесь элементарной вежливости, а потом лезьте со своей узкоидеализированной точкой зрения на общественный форум.

Бессмысленно тратить на подобные споры время, таких как вы - не переспорить.

Для меня Высоцкий воспринимается именно так, как написала выше. А слабости его обсасывайте вы, те, кому это жизненно не безразлично .

[Плойка]

Дискутировать в подобном тоне не намерена.

Я очень этому рада ( не зависимо от тонов)

что могли вы уже показали .... хорошо, что дальше это не пойдет.

[Владислав Цапенко]

Да так написать, как никто другой не напишет.

 

( такое впечатление, что вас просто колбасит, что он нравится людям. А он нравится ... и не перестает нравится .... ЗНАЧИТ ЕСТЬ ЗА ЧТО)

Нет, он нравится мне, но только как поэт и все. Я просто терпеть не могу таких людей, которые называются фанатами. Они иногда забывают про творчество и начинают выяснять, все подробности жизни, чуть ли не какого цвета трусы на нем были. И они забывают, что у их кумиров были тоже тараканы в голове, были свои минусы. Как сказал Гиппократ "Все мы с приветом"

А так писать как он писал никто не будет, потому что у него была своя поэтическая стилитиска. У Маяковского была своя стилистика, у Ахматовой была своя стилистика, у Высоцкого своя стилистика. Поэтому эти поэты и остальные, не менее значимые, как никак, равны в истории русской литературы.

История все равно поставит все точки над "ё", потом лет через 100, когда умрут все его феерические фанаты.

[Владислав Цапенко]

Только согласиться с Вами в том, что В.С. заурядная личность ... я не могу!

Я и не говорил, что Высоцкий - заурядная личность. Нет он как раз-таки и незаурядная личность. Просто незаурядная личность тоже может быть барахольщиком, помешанным на шмотках

[sferrr]

Я и не говорил, что Высоцкий - заурядная личность. Нет он как раз-таки и незаурядная личность. Просто незаурядная личность тоже может быть барахольщиком, помешанным на шмотках

 

Когда это он был помешан на шмотках?

[Владислав Цапенко]

Когда это он был помешан на шмотках?

Да был, был помешаный на шмотках. Просто вы, фанаты не хотите это признавать, думаете, что ваш кумир был прям ну ангелочек, паинька!

[sferrr]

Да был, был помешаный на шмотках. Просто вы, фанаты не хотите это признавать, думаете, что ваш кумир был прям ну ангелочек, паинька!

 

Я не фанат.

Пример где он был помешан?

[дружок-рар]

Да был, был помешаный на шмотках. Просто вы, фанаты не хотите это признавать, думаете, что ваш кумир был прям ну ангелочек, паинька!

 

Он им и был.

[Владислав Цапенко]

где он был помешан?

Да я писал уже в сообщениях ниже. А марку и размер вещи я вам не могу назвать. Посмотрите на некоторые его фотографии тех лет и вам станет ясно. Только не надо отвечать мне, что если я не могу назвать размер и цвет одежды - значит фактов нет. Это уже не раз высказывалось в разных передачах, документальных фильмах, публикациях о нем, не прямо, но хотя бы косвенно это высказывалось, так что можно было уже сделать выводы. Если хотите - поищите в интернете, на всяких торрентах, раздачах, этого полно.

[sferrr]

На русское покушаешься!!!Нашего человека позоришь!

Да он Лагеря пережил,Сталина, власти его запрещали,а ты...

Нет в тебе патриотизму!

[Владислав Цапенко]

На русское покушаешься!!!Нашего человека позоришь!

Да он Лагеря пережил,Сталина, власти его запрещали,а ты...

Нет в тебе патриотизму!

sferrr, толсто!!!

Может он и первую Мировую пережил!?

Никто его никогда не запрещал. Его песни были выгодны советской власти, Хватит из него делать диссидента и великомученика!

[sferrr]

Пережил и первую мировую вообще то.

Не первая же мировая его.

Нельзя относиться с таким цинизмом к достоянию нации.

О мертвом или хорошо или ничего.

[Владислав Цапенко]

Пережил и первую мировую вообще то.

Не первая же мировая его.

Нельзя относиться с таким цинизмом к достоянию нации.

О мертвом или хорошо или ничего.

sferrr, вы или только толсто троллить умеете, или ...

[sferrr]

sferrr, вы или только толсто троллить умеете, или ...

 

Ну зачем так сразу.

Имейте уважение к человеку!

Система довела его до смерти.

А вы кощунствуете тут.

[Владислав Цапенко]

Ну зачем так сразу.

Имейте уважение к человеку!

Система довела его до смерти.

А вы кощунствуете тут.

Его не система довела до смерти, а наркота и бухло, то есть он сам себя довел до смерти, мог бы еще жить много лет

Хватит троллить, у вас это не получается!

[sferrr]

Его не система довела до смерти, а наркота и бухло, то есть он сам себя довел до смерти, мог бы еще жить много лет

Хватит троллить, у вас это не получается!

 

А у вас не получается опозорить великого поэта и актера,выставив его алкашом и наркоманом!

[Владислав Цапенко]

А у васне получается опозорить великого поэта и актера,выставив его алкашом и наркоманом!

Я его не пытаюсь опозорить, тем более эти факты известны уже не один десяток лет, я не пытаюсь открыть колесо, даже если оно треугольное.

Я его считаю его хорошим поэтом, одним их гениальных в русской литературе, но факт есть факт.

[sferrr]

Я его не пытаюсь опозорить, тем более эти факты известны уже не один десяток лет, я не пытаюсь открыть колесо, даже если оно треугольное.

Я его считаю его хорошим поэтом, одним их гениальных в русской литературе, но факт есть факт.

 

Но зачем,зачем тогда вспоминать алкоголь,наркотики и прочее,когда человек уже умер!

Нет в вас духовности и патриотизьму.

[Владислав Цапенко]

Но зачем,зачем тогда вспоминать алкоголь,наркотики и прочее,когда человек уже умер!

Нет в вас духовности и патриотизьму.

Нет, надо вспоминать. Выходит Гитлера тоже не вспоминать его грехи только потому что он уже умер?! Только не расценивайте это буквально, я для примера сказал, я Гитлера и Высоцкого не сравниваю.