300 спартанцев: Расцвет империи (300: Rise of an Empire)

[Blackm0re]

Ну фильм то хоть до 400 лямов общих дотянет?

[Haggard]

Какая разница, все равно уже засчитан успешный прокат. Что стало приятной неожиданностью.

[Take Two]

Ну фильм то хоть до 400 лямов общих дотянет?

Нет, 330 будет без китая

Какая разница, все равно уже засчитан успешный прокат. Что стало приятной неожиданностью.

С такими адовыми обвалами после 1 уикенда врядли.) ну т.е. прибыльно ещё всё (из-за любви к 1 части), но не для продолжения

[Mask]

И почему-то у мечтающего Фемистокла не возникло особого желания поддержать спартанцев.

Вообще-то корабли по суше не ходят, да и зачем ему следовать этому обречённому на неудачу безумному плану, составленному и принятому без его участия?

 

Касается и ещё как. Буквально касается и на прямую и косвенно и как угодно. Битва при Марафоне это как бы отправная точка.

Отправная точка чего? О том что было после неё в Греции - ни слова.

 

К финалу битвы войско было достаточно, однако, вести сражения в условиях когда ты окружён со всех сторон, не представляется возможным.

Ущелье не позволяет "окружить" более чем с 1 стороны - если достаточно солдат чтоб его перегородить. А вот их - шиш.

 

Свиньями преподносятся персы и никто более. Леонид & Kо в данном случае выступают защитниками своей родины, матерей, жён и детей. Главным образом - свободы. Только наивный и недалёкий ум будет полагать будто от повиновения им будет выгода.

Ни про какое лишение "свободы" в случае добровольного сотрудничества в фильме речи не шло.

 

Согласие Леонида на предложения Ксеркса, вот что было бы политическими амбициями, стать самым крутым в греции, остальные пусть страдают.

Это вообще-то всегда было основой всей политики Спарты - завоевать и заставить прочих греков на себя работать, ибо эти "воины!!! воины!!! воины!!!" сами никаких материальных благ необходимых для жизни не производят.

 

 

Фемистокл иии... что дальше? Что за хрен такой? Почему он крут? Никакой по сути предыстории.

Потому что он - офигенныый военночальник, подальновиднее Леониде. За это 2 его фильмовые победы на персами - при Марафоне и при Саламине, в отличие от Леониде который просто пафосно сдох.

 

 

Это была жертва для объединения Греции против общего врага. Фемистокл это понимал, и после смерти спартанцев приказал, чтобы по всей Греции разнесли вести о самопожертвовании царя Леонида и 300х воинов.

То что Фемистокл придумал как использовать обсиронс Леониде себе на пользу говорит лишь о его дальновидности, как политика и военначальника. Хоть жена Леониде и прочие до последнего упирались, пришлось ему эту корову таки подтолкнуть "отомсти за Леониде". Изменено 28.03.2014 07:17 пользователем Mask

[Rob_Zombie]

Вообще-то корабли по суше не ходят, да и зачем ему следовать этому обречённому на неудачу безумному плану, составленному и принятому без его участия?

Ну, конечно, лучше благословить Леонида и его верное войско на смерть, а самому, объединив всю Грецию, опять же по средством подвига спартанцев, попытаться присвоить всю славу себе. Очень патриотично. А, главное, видно за каким боком ему все эти мечты об объединении Греции.

Отправная точка чего? О том что было после неё в Греции - ни слова.

Отправная точка истории взаимоотношений между персами и греками.

Ущелье не позволяет "окружить" более чем с 1 стороны - если достаточно солдат чтоб его перегородить. А вот их - шиш.

Нет никакого смысла перегораживать проход, когда враг зашёл с тыла, тем самым взяв тебя в кольцо.

Ни про какое лишение "свободы" в случае добровольного сотрудничества в фильме речи не шло.

Когда к тебе вламываются супостаты, которые требуют от тебя воды, земли и повиновения это как бы и есть лишение свободы.

 

Потому что он - офигенныый военночальник, подальновиднее Леониде. За это 2 его фильмовые победы на персами - при Марафоне и при Саламине, в отличие от Леониде который просто пафосно сдох.

Леонид не смог сдержать врага потому что его предали. А так каждая атака, которую отражали спартанцы стоит больше любой победы Фемистокла.

 

То что Фемистокл придумал как использовать обсиронс Леониде себе на пользу говорит лишь о его дальновидности, как политика и военначальника.

Фемистокл ничего не придумал. Он лишь подхватил очевидное. Это ни в коем разе не делает из него дальновидного политика или военноначальника.

 

Хоть жена Леониде и прочие до последнего упирались, пришлось ему эту корову таки подтолкнуть "отомсти за Леониде".

Опять же, никто никого не подталкивал. Спартанцев вообще невозможно подтолкнуть, если они сами того не захотят. И да, жена Леонида не корова, а вполне стройная женщина. 100%. Это у тебя что-то или с экраном не то было или с глазами.

[guy fawkes]

Мда...спор превратился в бред жизофреника, а ведь все начиналось вполне адекватно:

Полное разочарование. Первая фильма была хороша феерической шизой персонажей и всего происходящего. Этот же оказался обычным фентази с примитивным сюжетом и вполне адекватными, но неоригинальными и неинтиресными персонажами.

Взять хотя бы Фемистокла. Он рассылает шпионов, аннализирует ситуацию, оценивает возможности, строит планы, ведёт переговоры выколачивая подмогу итд. Этот вполне правдоподобный военначальник - полная противоположность Леониде, бесподобному в своём идиотизме с "это СПАРТААА!!!!!!". Он скучен.

С прочими персонажами ничуть не лучше. Из няшного Ксеркса сделали, какую-то бесхарактерную фигню, Грин же вообще - унылое говно, больше вообще никто ничем не запоминается.

Наглядный и весьма печальный пример, как люди готовы городить несусветную чушь на форумах (в противовес даже своему мнению), лишь бы победить в споре :lol:

[Mask]

Нет никакого смысла перегораживать проход, когда враг зашёл с тыла, тем самым взяв тебя в кольцо.

Скалы - не позволяют "взять в кольцо" при достаточном количестве народа, о чём я ранее уже писал.

 

Когда к тебе вламываются супостаты, которые требуют от тебя воды, земли и повиновения это как бы и есть лишение свободы.

Не "вламываются", а присылают посла и выдвигают свои условия - обычная практика. Что характерно - в реале некоторые греческие полисы в данном конфликте действительно добровольно поддержали персов, а малоазиские греки были на их персов ещё со времён Кира Великого.

 

Леонид не смог сдержать врага потому что его предали. А так каждая атака, которую отражали спартанцы стоит больше любой победы Фемистокла.

Фемистокл - победил персов в войне (два раза), Леониде же - отбивал атаки 3 дня но в итоге всё равно проиграл сражение. Тем более тропу персы всё равно рано или поздно бы нашли либо обошли их морем, пусть и не за 3 дня (ведь в отличие от реалий тут не было Фемистокла, который не давал персам сорешить манёвра морем).

 

 

Фемистокл ничего не придумал. Он лишь подхватил очевидное. Это ни в коем разе не делает из него дальновидного политика или военноначальника.

По фильму тот лусый чувак, ака гонец воспринимал порежение под Фермопилами именно как поражение и никак иначе. Фемистокл придумал использовать это в целях пропаганды.

 

Опять же, никто никого не подталкивал. Спартанцев вообще невозможно подтолкнуть, если они сами того не захотят. И да, жена Леонида не корова, а вполне стройная женщина. 100%. Это у тебя что-то или с экраном не то было или с глазами.

Угу, и потому она таки явилась со флотом, хотя сама утверждала что флота ему не даст и Греция её не интиресует. Политик Фемисткл мастерски сыграл батхёрте и ЧСВ тупой бабы, вкрадчиво подав ей мысль отомстить убийцам Леониде для пущего психологического эффекту ещё и подсунув ей Леонидовский меч.

 

Мда...спор превратился в бред жизофреника, а ведь все начиналось вполне адекватно:

 

Наглядный и весьма печальный пример, как люди готовы городить несусветную чушь на форумах (в противовес даже своему мнению), лишь бы победить в споре :lol:

Процитированное тобой как раз таки полностю соответсвтвует отрпавной точке данного диалога: Фемистокл и афиняне - реально круты, Леониде и спратанцы - мудаки с неоправданно завышенным самомнением. Что характерно - также было и в реалиях.

Изменено 28.03.2014 09:58 пользователем Mask

[Shinedown]

Леонид не смог сдержать врага потому что его предали. А так каждая атака, которую отражали спартанцы стоит больше любой победы Фемистокла.

 

Не соглашусь. У Фемистокла не было столь выгодной позиции, ему приходилось каждый раз менять свою стратегию чтобы остаться в выигрыше. И в отличие от Леонида он не потерял 100% своих сил в бою.

[Green_FOX]

Мне показалось или сиськи Евы Грин меньше в "300" чем в "Мечтателях"? Эффекты?

[Rob_Zombie]

Скалы - не позволяют "взять в кольцо" при достаточном количестве народа, о чём я ранее уже писал.

Скалы не позволяют взять в кольцо в том лишь случае, если вражина не нашла способ подкрасться сзади. О чём я ранее уже писал.

Не "вламываются", а присылают посла и выдвигают свои условия - обычная практика.

Это называется вламываться или другими словами вторгнуться. И у посла были не условия, а требования.

Фемистокл - победил персов в войне (два раза), Леониде же - отбивал атаки 3 дня но в итоге всё равно проиграл сражение.

Фемистокл не побеждал в войне два раза. Он лишь одержал победу в двух битвах. Леонид делал то же самое каждый раз, при том что войско его было куда меньше фемистоклова.

Фемистокл придумал использовать это в целях пропаганды.

Да ничего Фемистокл не придумывал. Изначально это придумал Леонид и это же он передал своему одноглазому воину, который потом выступил перед советом Спарты. Фемистокл лишь подхватил то, что витало уже в воздухе.

Угу, и потому она таки явилась со флотом, хотя сама утверждала что флота ему не даст и Греция её не интиресует.

Ну да. Явилась по своей воле, а не потому, что её кто-то там специально к этому подтолкнул. Хотя нет, её все же подтолкнули к этому. И сделал это Леонид и его триста верных воинов. На призывы Фемистокла она по большому счёту плевала.

Политик Фемисткл мастерски сыграл батхёрте и ЧСВ тупой бабы, вкрадчиво подав ей мысль отомстить убийцам Леониде для пущего психологического эффекту ещё и подсунув ей Леонидовский меч.

Царица ни разу не повела себя как тупая баба. Наоборот, она всегда проявляла себя как мудрая, опытная правительница. Подстать её царю. А самый главный психологический эффект ей передал опять же Леонид, когда вручил ей через своего товарища тот амулет, что она дала ему перед походом.

Не соглашусь.

Твоё право.

[euro-banan]

Разумеется ибо её постановка лучше такой же карусельки у Снайреда - ярче и разнообразнее.

 

она хуже и намного

 

lol, "комеднийный треш" - единственное чем был примечателен первый фильм

 

не, там этого треша не было, а тут был, аккурат лошадка для глупых детей

 

Мутанты, уродские прорицатели, мужики в трусах и касках - всё смеху ради.

 

думаю, ты не только в постановке не разбираешься, но и в юморе ^^

[Mask]

Скалы не позволяют взять в кольцо в том лишь случае, если вражина не нашла способ подкрасться сзади. О чём я ранее уже писал.

lol, скала позволятет взять в кольцо только в том случае если она испарится, в любом другом она закрывает тылы надёжнее всего.

 

QUOTE=Rob_Zombie;4600848]

Это называется вламываться или другими словами вторгнуться. И у посла были не условия, а требования.

Ты можеш называть как хош, но факта это не отменяет - ничего ненормального или унизительного им не предалагали.

 

Фемистокл не побеждал в войне два раза. Он лишь одержал победу в двух битвах. Леонид делал то же самое каждый раз, при том что войско его было куда меньше фемистоклова.

Обе битвы в которых Фемистокл победил имели значение гораздо большее, чем фермопильское сражение в котором Леониде проиграл. Первая - послужила концом противогреческой компании Дария, вторая - Ксеркса.

 

Да ничего Фемистокл не придумывал. Изначально это придумал Леонид и это же он передал своему одноглазому воину, который потом выступил перед советом Спарты. Фемистокл лишь подхватил то, что витало уже в воздухе.

Ну да. Явилась по своей воле, а не потому, что её кто-то там специально к этому подтолкнул. Хотя нет, её все же подтолкнули к этому. И сделал это Леонид и его триста верных воинов. На призывы Фемистокла она по большому счёту плевала.

 

Царица ни разу не повела себя как тупая баба. Наоборот, она всегда проявляла себя как мудрая, опытная правительница. Подстать её царю. А самый главный психологический эффект ей передал опять же Леонид, когда вручил ей через своего товарища тот амулет, что она дала ему перед походом.

 

Твоё право.

По фильму - оне не собиралась объединять с остальными греческими горадами вне зависимости от того что бы там ей Леониде якобы передал или не передал, пока к ней не неведался хитрый Фемистокл с трофейной саблей и сказками про месть.

[Rob_Zombie]

lol, скала позволятет взять в кольцо только в том случае если она испарится, в любом другом она закрывает тылы надёжнее всего.

Лол, скале незачем испаряться, чтобы позволить окружить храбрых воинов. Для этого достаточно провести персов в тыл посредством тайной тропы.

Ты можеш называть как хош, но факта это не отменяет - ничего ненормального или унизительного им не предалагали.

Факт как раз состоит в том, что ничего кроме унижения им не предлагали. Когда к тебе приходят домой и в ультимативной форме требуют воду и землю, при этом потрясая пару-тройкой черепов, то это как бы более чем ненормально и унизительно.

Обе битвы в которых Фемистокл победил имели значение гораздо большее, чем фермопильское сражение в котором Леониде проиграл. Первая - послужила концом противогреческой компании Дария, вторая - Ксеркса.

Заочно свою битву Леонид выиграл. Лишь обидное предательство не позволило ему довести дело до своего логического завершения - дать отпор Ксерксу, пока не подоспеет основной контингент. Далее. Фемистокл победил в первой битве лишь с большой натяжкой. Потому как в пылу борьбы ему посчастливилось столкнуться лицом к лицу с Дарием. На самом деле этим самым он лишь выбил для Греции отсрочку. Вторую битву - конец Ксеркса он и вовсе ещё не закончил. Он лишь одержал промежуточную победу на Артемисией. Основное сражение ещё только впереди. И победа таки скорей всего придёт ему в руки. Потому как великие спартанцы встали на его сторону.

По фильму - оне не собиралась объединять с остальными греческими горадами вне зависимости от того что бы там ей Леониде якобы передал или не передал, пока к ней не неведался хитрый Фемистокл с трофейной саблей и сказками про месть.

Хитрость Фемистокла не сделал ровным счётом ничего. Мудрая царица в любом бы случае выступила со своим флотом на персов. И основополагающим было бы защитить свои земли, потому как она понимала, что без спартанцев Фемистоклу не победить орду Ксеркса.

[SpiderHulk]

lol, скала позволятет взять в кольцо только в том случае если она испарится, в любом другом она закрывает тылы надёжнее всего.

 

Что за непонятки со скалой? Спартанцы не стояли спиной к скале, а закрывали проход, за их спинами было свободное пространство, куда через тайную тропу пролезли персы и таким образом уже могли их атаковать как спереди, так и сзади, например стрелами в мускулистые голые спины, поэтому сохранение прежнего строя было бессмысленным и они встали в круг, спиной к спине. Это не значит что их стало сильно меньше, чем было в начале битвы.

[IMrise]

Это вообще-то всегда было основой всей политики Спарты - завоевать и заставить прочих греков на себя работать, ибо эти "воины!!! воины!!! воины!!!" сами никаких материальных благ необходимых для жизни не производят.

 

Где это увидел? Как в это в фильме показано?

 

 

Потому что он - офигенныый военночальник, подальновиднее Леониде. За это 2 его фильмовые победы на персами - при Марафоне и при Саламине, в отличие от Леониде который просто пафосно сдох.

Хороший военачальник и воин на поле битвы немного разные вещи если что. Леонид внес огромный вклад в победу над персами.

 

То что Фемистокл придумал как использовать обсиронс Леониде себе на пользу говорит лишь о его дальновидности, как политика и военначальника. Хоть жена Леониде и прочие до последнего упирались, пришлось ему эту корову таки подтолкнуть "отомсти за Леониде".

 

Леонид победил если что. Об этом говорится прямо в лоб. О том, что за его подлое убийство вся Спарта и Греция поднимется против персов, он тоже говорил. Фемистокл воплощает в жизнь - "теперь у Греции есть мученики". Тоже самое делает Dilios, в конце первой части:

"Меньше года прошло. Долго я не мог постичь тайный смысл слов царя о победе. Время подтвердило его мудрость. От одного свободного грека к другому шла молва о том как мужественный Леонид и его 300 воинов вдали от своего дома отдали жизни свои, не только за Спарту, но за всю Грецию! За будущее и надежду этой земли. И здесь....."

Изменено 28.03.2014 19:52 пользователем IMrise

[gerxer]

Можно было тупо десятиминутный ролик по мотивам 300 спартанцев снять, как чувак бежит и на фоне красивых декораций рубит чертей так что кровь во все стороны хлюпает. Больше там кроме пары сисек смотреть нечего.

[JaJumper]

Невообразимая параша, типичный Третий рейх. Из происходящего ничерта не понял. В 3D картанка кислотная, почти весь фильм сидел без очков.

Лена Хиди блондинкой гораздо круче, сами знаете где)

 

Страшно мне стало еще во время рекламы, которая шла наверное пол-часа. Какие ужасные фильмы сейчас снимают, больше похоже на промывку мозгов как в каком-нибудь Clockwork orange

[SeeNoEvil]

Что мне понравилось - Ева Грин

Что мне не понравилось - всё остальное.

Это стало откровенным трешом, когда эта командующая позвала Фемистокла к себе на переспать, и тут во время фрикций он вдруг очнулся (или на каком этапе "секса" это случилось) "Нет! Я не принимаю твоего предложения!"

Все тактические уловки Фем-ла сильно притянуты, ну когда показали этот маленький кружок из кораблей греков и эту армадину персов я уже сразу понял кто победил, и тут каким то макаром эта громадина не снесла всё на своём пути а чудненько остановилась и благополучно потонула.

А этот трюк со скалами, ну каким бы сильным ни был туман, что ж они не знали что там суша близко.

Ну а скачки по кораблям, это походу лошади у них бесстрашные пегасы. А этот момент где он фактически в огне скачет...

 

Но если не придираться к этому тупизму, фильм можно посмотреть сходить в кино, как на аттракцион

Жалко столо когда Еву прикончили, но если бы они с фемистоклом подружились, это бы уже были дневники вампиров...

[Mask]

Хитрость Фемистокла не сделал ровным счётом ничего. Мудрая царица в любом бы случае выступила со своим флотом на персов. И основополагающим было бы защитить свои земли, потому как она понимала, что без спартанцев Фемистоклу не победить орду Ксеркса.

Это твоё "бы" - означает лишь то что тебе хочется чтобы так было. Но по фильму же в каолицию ни с кем вступать она не собиралась, пока Фемистокл ей на мозга не накапал.

 

Где это увидел? Как в это в фильме показано?

на протяжении всего первого фильма, ибо небывало ещё на свете профессиональных солдат, которые бы сами себя обеспечивали.

 

Хороший военачальник и воин на поле битвы немного разные вещи если что. Леонид внес огромный вклад в победу над персами.

В сказках - одно и тоже. При этом он зачастую и в итоге ещё и становится мудрым королём.

 

 

Леонид победил если что. Об этом говорится прямо в лоб. О том, что за его подлое убийство вся Спарта и Греция поднимется против персов, он тоже говорил. Фемистокл воплощает в жизнь - "теперь у Греции есть мученики". Тоже самое делает Dilios, в конце первой части:

"Меньше года прошло. Долго я не мог постичь тайный смысл слов царя о победе. Время подтвердило его мудрость. От одного свободного грека к другому шла молва о том как мужественный Леонид и его 300 воинов вдали от своего дома отдали жизни свои, не только за Спарту, но за всю Грецию! За будущее и надежду этой земли. И здесь....."

Как я уже писал: то что Фемистокл сумел извлеч выгоду из смерти идита - заслуга исключительно Фемистокла, а не самого трупа. По фильму спартанцы и будучи извещённым о том что Леониде подох никуда наступать не собирались (что опять таки характерно - в реале было также, Спарта до последнего не хотела помогать Афинам).

Ну а т.к. фильма в основе следует реальным историческим событиям, то выходит речь эта толкается после событий второй серии, когда Фемистокл всех собрал и фактически победил в войне (после битвы при Саламине Ксеркс со значительной частью войска покинул Грецию). Самомнительные спартанцы ессно приписывают его заслугу себе.

Изменено 31.03.2014 07:42 пользователем Mask

[IMrise]

на протяжении всего первого фильма, ибо небывало ещё на свете профессиональных солдат, которые бы сами себя обеспечивали.

Какая мне разница как там бывало на свете или нет. Мы говорим о фильме. Нападения на греков я не увидел, лишь пренебрежительное отношение к ним, только и всего. За то видел поля пшеницы и т.п. А еще видимо охота.

 

В сказках - одно и тоже. При этом он зачастую и в итоге ещё и становится мудрым королём.

Какое мне дело до того как там в сказках. Речь идет о конкретном фильме.

 

Как я уже писал: то что Фемистокл сумел извлеч выгоду из смерти идита - заслуга исключительно Фемистокла, а не самого трупа. По фильму спартанцы и будучи извещённым о том что Леониде подох никуда наступать не собирались.

Ну а т.к. фильма в основе следует реальным историческим событиям, то выходит речь эта толкается после событий второй серии, когда Фемистокл всех собрал и фактически победил в войне (после битвы при Саламине Ксеркс со значительной частью войска покинул Грецию). Самомнительные спартанцы ессно приписывают его заслугу себе.

 

Писать умеешь с горе пополам, а вот читать не умеешь, ну ожидаемо. Попробую написать еще раз, авось поможет - самопожертвование Леонида это его план. Об этом прямо говорится в фильме, это его победа. Единственный оставшийся в живых спартанец(внимание-внимание: не просто так в Спарту отправлен лучший оратор) пошел рассказывать о случившемся, чтобы выступить против персов. Пришел и рассказал, во время событий второго фильма(и в конце первого) на совете.

Это победа Леонида, это победа Фемистокла, это победа всей Греции.

[Rob_Zombie]

Это твоё "бы" - означает лишь то что тебе хочется чтобы так было. Но по фильму же в каолицию ни с кем вступать она не собиралась, пока Фемистокл ей на мозга не накапал.

По фильму мудрая царица вступила в коалицию не из-за нытья Фемистокла. Плевала она на него с высокой горы. Главная причина - защита своих земель. Тут скорей все остальные греки выступают в роли коалиции со спартанцами, чем наоборот.

Как я уже писал: то что Фемистокл сумел извлеч выгоду из смерти идита - заслуга исключительно Фемистокла, а не самого трупа.

Ни умения, ни тем более какой-то заслуги Фемистокла в этом нет. Ему сделали царский подгон, на блюдечке с каёмочкой. Вся его заслуга в том, что он просто протянул к этому свои руки. Воспользовался сложившейся ситуацией. Причём намеренно, предав спартанцев.

По фильму спартанцы и будучи извещённым о том что Леониде подох никуда наступать не собирались

Будет заблуждением думать, что спартанцы будут сидеть сложа руки, когда на их земли нападают враги. Это лишь приём, уловка для самых наивных. Не более.

Ну а т.к. фильма в основе следует реальным историческим событиям, то выходит речь эта толкается после событий второй серии, когда Фемистокл всех собрал и фактически победил в войне (после битвы при Саламине Ксеркс со значительной частью войска покинул Грецию). Самомнительные спартанцы ессно приписывают его заслугу себе.

В данном случае спартанцы по праву приписывают заслугу себе. Потому как без них плакала бы Греция горькими слезами.

[IMrise]

Кстати, цитата из второго фильма, слова Фемистокла:

"Великая жертва Леонида и Спарты - это не поражение! Это прекрасная победа. Это... тот самый пример доблести, что позволит поднять на бой все наши полисы! И объединить Грецию! Ради единой цели, против общего врага..."

[Mask]

Какая мне разница как там бывало на свете или нет. Мы говорим о фильме. Нападения на греков я не увидел, лишь пренебрежительное отношение к ним, только и всего. За то видел поля пшеницы и т.п. А еще видимо охота.

А кто эти поля пашет, засевает и жнёт и пр. если спартаны по их же пафосным воплям "воины!!! воины!!! воины!!!" и только тренируются?

 

Какое мне дело до того как там в сказках. Речь идет о конкретном фильме

Этот фильм - обычная сказка и следует всем сказочным канонам. Главный герой - супер-пупер воин, командир, политик и вообще эксперт во всех областях.

 

 

Писать умеешь с горе пополам, а вот читать не умеешь, ну ожидаемо. Попробую написать еще раз, авось поможет - самопожертвование Леонида это его план. Об этом прямо говорится в фильме, это его победа. Единственный оставшийся в живых спартанец(внимание-внимание: не просто так в Спарту отправлен лучший оратор) пошел рассказывать о случившемся, чтобы выступить против персов. Пришел и рассказал, во время событий второго фильма(и в конце первого) на совете.

Это совершенно неважно т.к. по второму фильму несмотря на всё вышеписанное до прихода Фемистокла Спарта помогать Афинам не собиралась.

 

Кстати, цитата из второго фильма, слова Фемистокла:

"Великая жертва Леонида и Спарты - это не поражение! Это прекрасная победа. Это... тот самый пример доблести, что позволит поднять на бой все наши полисы! И объединить Грецию! Ради единой цели, против общего врага..."

Ну так чего только не скажет хитрый политик чтоб засрать мозги дуракам и заставить делать то что ему нужно.

 

Ни умения, ни тем более какой-то заслуги Фемистокла в этом нет. Ему сделали царский подгон, на блюдечке с каёмочкой. Вся его заслуга в том, что он просто протянул к этому свои руки. Воспользовался сложившейся ситуацией. Причём намеренно, предав спартанцев.

Судя по фильмовому поведению "мудрой" царицы и остальных - без Фемистокла этот "царский подгон" просто бы бестолку пропал.

 

В данном случае спартанцы по праву приписывают заслугу себе. Потому как без них плакала бы Греция горькими слезами.

Без победы Афинского флота при Саламине - кабзец бы всей Греции, неважно вместе со Спартой либо без, т.к. только превосходство греков на море вынудило Ксеркса уйти. Изменено 31.03.2014 10:38 пользователем Mask

[Rob_Zombie]

Ну так чего только не скажет хитрый политик чтоб засрать мозги дуракам и заставить делать то что ему нужно.

Те, кого ты называешь дураками, на самом деле были патриотами своей страны. Вся же хитрость политика заключалась в подлости по отношению к Леониду. Фемистокл в глубине души выглядит примерно так.

Судя по фильмовому поведению "мудрой" царицы и остальных - без Фемистокла этот "царский подгон" просто бы бестолку пропал.

Фемистокл вообще тут не при делах. Слава о подвиге трёхсот спартанцев разлетелась по всей Греции в одночасье. Фемистоклу ничего не оставалось кроме как, прикрывшись славой великих спартанцев, ринуться в атаку.

Без победы Афинского флота при Саламине - кабзец бы всей Греции, неважно вместе со Спартой либо без, т.к. только превосходство греков на море вынудило Ксеркса уйти.

Победа афинского флота возможна была лишь в следствии вмешательства в эту резню кораблей спарты. И превосходство было достигнуто, опять же, благодаря спартанскому флоту. Ксеркс, завидев флаги Спарты, пустил подливу по своим ляжкам, и естественно дал дёру, держа в памяти тот ужас, который устроил ему Леонид со своей командой. Шутка ли. Теперь их тысячи и мстить они будут не по-детски. Тут-то всё его божество, как я уже и сказал, по ляжкам и стекло.

[Mask]

Те, кого ты называешь дураками, на самом деле были патриотами своей страны. Вся же хитрость политика заключалась в подлости по отношению к Леониду. Фемистокл в глубине души выглядит примерно так.

Политик как есть, такой собсно и был в реале. Однако в чём его "подлость" по отноошению к Леониде? В отличие от прочих последнего он ни о чём не просил и ни к чему не склонял, т.к. не успел.

 

Фемистокл вообще тут не при делах. Слава о подвиге трёхсот спартанцев разлетелась по всей Греции в одночасье. Фемистоклу ничего не оставалось кроме как, прикрывшись славой великих спартанцев, ринуться в атаку.

Однако по фильму "слава о подвиге трёхсот спартанцев" никого ни к чему без подначек Фемистокла не сподвигла.

 

Победа афинского флота возможна была лишь в следствии вмешательства в эту резню кораблей спарты. И превосходство было достигнуто, опять же, благодаря спартанскому флоту.

Не спартанскому - а объёдинённому греческому флоту, т.к. корабли прислали все те перед которыми Фемистокл в самом начале на сходке речи толкал. Ну и спартанцы прислали парочку что у них была, но это уже не суть важно т.к. справились бы и без них. (опять таки в реалиях у спартанцев кораблей было шиш да маленько)

 

Ксеркс, завидев флаги Спарты, пустил подливу по своим ляжкам, и естественно дал дёру, держа в памяти тот ужас, который устроил ему Леонид со своей командой. Шутка ли. Теперь их тысячи и мстить они будут не по-детски. Тут-то всё его божество, как я уже и сказал, по ляжкам и стекло.

Это опять уже таки ты хочеш чтоб так было, но в фильме этого небыло. Что было дальше - ещё не показано, но в реалиях причина вовсе не в этом была.