Ночной портье (Portiere di notte, Il)

[Norma Jean]

Нет там никакой "патологической зависимости"

 

А почему Вы считаете, что нет?

Вполне себе «стокгольмский синдром» в действии, хоть я и не люблю этот термин

[Inside_view]

А почему Вы считаете, что нет?

Вполне себе «стокгольмский синдром» в действии, хоть я и не люблю этот термин

 

И новый штамп или мало кем понятое сочетание слов. Да в жизни обычные, совершенно массово принятые "отношения" и "общепринятое" намного страшнее, противоестественнее и откровенно инфернальнее, чем описанное в фильме. Просто взять обычные отношения в "браке"...это ж просто адские муки, которые разверзлись словно коварная расщелина в горах! А тут очень даже красиво, наполнено смыслом, идеально.

[Андрей Колев]

Почему с этим трудно не согласиться? Это просто безсодержательные слова тех, кто жизнью не жил.

А какие содержательные слова об отношениях гг будут от тех, кто "жизнью жил"?

[Gerc0g]

Не оскудеет фкп на поставщиков лулзов

[Norma Jean]

И новый штамп или мало кем понятое сочетание слов. Да в жизни обычные, совершенно массово принятые "отношения" и "общепринятое" намного страшнее, противоестественнее и откровенно инфернальнее, чем описанное в фильме. Просто взять обычные отношения в "браке"...это ж просто адские муки, которые разверзлись словно коварная расщелина в горах! А тут очень даже красиво, наполнено смыслом, идеально.

 

Какой штамп? Это психологический термин, описывающий определенный тип взаимоотношений, возникающий между жертвой и агрессором, при котором жертва испытывает определенные чувства, которые никак нельзя назвать здоровыми.

 

Да, конечно в фильме все показано чрезмерно лощено я бы даже сказала, глянцево. Может поэтому Вам и показалось, все очень красивым и идеальным.

[Inside_view]

Какой штамп? Это психологический термин, описывающий определенный тип взаимоотношений, возникающий между жертвой и агрессором, при котором жертва испытывает определенные чувства, которые никак нельзя назвать здоровыми.

 

Да, конечно в фильме все показано чрезмерно лощено я бы даже сказала, глянцево. Может поэтому Вам и показалось, все очень красивым и идеальным.

 

А это понятие случайно не из тех, которое создано, чтобы профильные специалисты деньги могли заработать и оправдать своё ремесло?..

 

А что плохого в глянце, когда он имеет под собой реальную почву и смысл?

[Norma Jean]

А это понятие случайно не из тех, которое создано, чтобы профильные специалисты деньги могли заработать и оправдать своё ремесло?..

 

Вы сейчас серьезно?)

Погуглите, если не в курсе или книжки прочитайте. Я не энциклопедия))

 

А что плохого в глянце, когда он имеет под собой реальную почву и смысл?

Не помню, чтобы я писала, что в этом есть что-то плохое.

Пожалуй, из-за него фильм приобретает особый шарм, за что его я и люблю, но не считаю картину реалистичной.

[Inside_view]

Не помню, чтобы я писала, что в этом есть что-то плохое.

Пожалуй, из-за него фильм приобретает особый шарм, за что его я и люблю, но не считаю картину реалистичной.

 

Не надо соскакивать с темы того, что тут патология и всё такое. Так где здесь патология и где норма джин?

[Norma Jean]

Не надо соскакивать с темы того, что тут патология и всё такое. Так где здесь патология и где норма джин?

 

Я же написала - патология в том, что жертва влюбилась в своего мучителя. В человека, который издевался над ней. В нормальном развитии событий она просто бы держалась бы подальше.

 

С темы я не соскакивала, я уже второй раз отвечаю на вопрос) А почему Вы считаете эти отношения нормальными - ответа не было))

[Inside_view]

Я же написала - патология в том, что жертва влюбилась в своего мучителя. В человека, который издевался над ней. В нормальном развитии событий она просто бы держалась бы подальше.

 

С темы я не соскакивала, я уже второй раз отвечаю на вопрос) А почему Вы считаете эти отношения нормальными - ответа не было))

 

Мы так и не определили что такое "норма". Лично я знаю, что её нет...но я и не ухожу от ответов.

 

Что означает понятие "издеваться" в контексте жизни?

 

А какие содержательные слова об отношениях гг будут от тех, кто "жизнью жил"?

 

Как только такой человек докажет, что он знает что такое Наполненная Жизнь — я его буду так воспринимать и думать о том, что он напишет. И где эти какие ваши доказательства?

[Norma Jean]

Мы так и не определили что такое "норма". Лично я знаю, что её нет...но я и не ухожу от ответов.

Что означает понятие "издеваться" в контексте жизни?

 

Абсолютно не хочу взаимодействовать с людьми, цель которых - провокация и/или непонятное инспектирование.

Предпочту откланяться. Свое личное мнение я уже написала.Успехов)

 

P/S Если для Вас всяческие унижения/избиения/издевательства над человеческой личностью в концлагерях не входит в понятие "издеваться" в контексте жизни, остается только умыть руки)

[Inside_view]

Абсолютно не хочу взаимодействовать с людьми, цель которых - провокация и/или непонятное инспектирование.

Предпочту откланяться. Свое личное мнение я уже написала.Успехов)

 

P/S Если для Вас всяческие унижения/избиения/издевательства над человеческой личностью в концлагерях не входит в понятие "издеваться" в контексте жизни, остается только умыть руки)

 

Мы так и не узнали значение понятий "норма", "патология" и "издевательство".

 

Зато я оказался прав, потому что оскорбляющий комментатор всегда не прав.

 

Внезапно я понял какое место можно смело называть словом "концлагерь" (раньше такой аналогии не было).

[Norma Jean]

Мы так и не узнали значение понятий "норма", "патология" и "издевательство".

Товарищ Гугол в помощь ищущим

 

Зато я оказался прав, потому что оскорбляющий комментатор всегда не прав.

:lol: Я даже не пыталась Вас оскорбить)

[Inside_view]

Товарищ Гугол в помощь ищущим

 

Своего мнения нет? Я своё привёл. Не рассыпался. Хотя мысль могу и развить.

[Norma Jean]

Своего мнения нет? Я своё привёл. Не рассыпался. Хотя мысль могу и развить.

 

У меня мнение не отличается от общепринятого по данным вопросам

Понимаете, есть ряд общеизвестных терминов, которые не нуждаются в отдельной расшифровке. У них уже давно имеются значения, общепринято используемые.

Странно, что Вам нужны дополнительные разъяснения)

 

P/S Т.к. я как уже писала, больше не буду развивать и доказывать свою мысль по поводу фильма Вам, мои последние три сообщения, предполагаю, выглядят как флуд. Не будем усложнять работу модеров)

[Inside_view]

У меня мнение не отличается от общепринятого по данным вопросам

Понимаете, есть ряд общеизвестных терминов, которые не нуждаются в отдельной расшифровке. У них уже давно имеются значения, общепринято используемые.

Странно, что Вам нужны дополнительные разъяснения)

 

 

Да, мне нужны разъяснения, поскольку идеи и вопросы фильма, а так же просто сам ход Истории Человечества показывает, что к "общеизвестным" и прочим "очевидным" истинам надо относиться с чёрным юмором или просто с иронией. Я никогда не видел, чтобы человек полностью копировал в "мнение" тексты с сайтов, но не мог это мнение коротко написать.

 

Подожду ответов от других.

Нет тут никакого флуда, но есть уход от неудобных вопросов.

[Seeker]

У героев были сильные взаимные чувства друг к другу, одним стокгольмским синдромом их не описать. Стокгольмский синдром предполагает возникновение чувств к агрессору, но не включает ответные чувства агрессора к жертве.

 

Также я не помню, чтобы герой над героиней прямо издевался. Скорее это были обоюдные садомазо игрища - к примеру, момент, когда он стреляет, как бы пытаясь попасть в нее, она как бы уворачивается, а на ее лице в это время улыбка.

 

Это скорее про то, как люди полюбили друг друга в страшной ситуации и создали свой мирок, с включением туда этого насилия, которое устраивало обоих.

 

Настоящий стоклольмский синдром - это когда насильнику плевать на жертву, когда он ее использует в своих целях, а у нее включаются защитные механизмы психики, и она фантазирует, что он хороший или что он ее любит (в случае бытового стокгольмского синдрома) или еще какую-то чушь.

[Inside_view]

Это скорее про то, как люди полюбили друг друга в страшной ситуации и создали свой мирок, с включением туда этого насилия, которое устраивало обоих.

 

В принципе согласен с целым комментов.

 

Но что такое "страшная ситуация"? Страх это наверное физиологическая реакция или реакция на необычное...или что это?...а в обыденной жизни людей пугает скорее не насилие и не боль, а пугает (по-настоящему) счастье и любовь (и это тоже не безопасные явления, кстати). Короче, фильм не стесняется показать, что нет тут ничего страшного...а есть невероятная сложность жизни как таковой, а так же есть: Существование, Правила, Условия Существования, и так далее.

 

Пример. Ничего особенно страшного я не увидел в физической угрозе гибели, в войне, в пожарах, ураганах и наводнениях, в ранениях и боли, в физическом насилии (что-то можно преодолеть, а что-то необходимо как та же справедливая война и самооборона, плюс красота)...а вот (например! один пример из тысяч) в поведении многих мамочек в отношении своих дочерей я увидел буквально как у Фульчи "Море тьмы, и всё, что можно увидеть". Есть ведь диллема о том: страшнее ужасный конец или ужас без конца?

[seauz]

Образец талантливого по форме и лживого художественно кино об истоках фашизма (туда же "Гибель богов", "Салон Китти", "Отчаяние" и подобные). Такой ложный след в шахматах. Какус, тянущий быков за жопу.

[Inside_view]

Образец талантливого по форме и лживого художественно кино об истоках фашизма (туда же "Гибель богов", "Салон Китти", "Отчаяние" и подобные). Такой ложный след в шахматах. Какус, тянущий быков за жопу.

 

Фильм не об "истоках фашизма"

[Rertern]

Великая картина. И наряду с "Горькой луной" лучший фильм о БДСМ. Шарлотта Рэмплинг прекрасна. Флешбэки просто шедевральны. Кавани сняла единственный шедевр, все остальное у нее слабое. Но в данном фильме ее накрыло по полной и она прыгнула выше головы. Голая Рэмплинг очень красива, люблю такой типаж. Шедевр эротики.

 

9/10

[echnathon]

Большой шедевр

[Ханно]

Если бы в фильме была только главная парочка, возможно можно было бы его назвать великим и поставить рядом с Последним Танго. Но вот эта линия с возмездием недобитых товарищей Богарта превращает сюжет в клоунаду и нацисплотейшн. Ну хотя бы как в Хиросиме у Рене - чтобы линчевали любовников жертвы режима.

 

А кастрированная линия взаимоотношений нацизма и искусства и вовсе какая-то европейская хрень абы была.