Лучшее предложение (The Best Offer)

[felix169]

Stotsmnb311, если смотреть с головой, то тут вообще куча разных недомолвок и треска по швам.

Начиная с того момента, что Клэр с кем-то болтала по телефону неизвестным. Потом Стёрджес смотрит на Клэр, как будто не знает её.

Но, как видишь, по оценка на КП и ИМДБ люди не задумываются и смотрят эмоционально.

Сазерленд замешан в афере, да. Но опять же, однобоко это сделано.

 

И вообще причина у всех: так обуть несчастно старика? А у Сазерленда - что Раш не признавал картины? Пфф, короче.

Изменено 15.08.2020 10:23 пользователем Amore

[Stotsmnb311]

Сазерленд замешан в афере, да.

А где это видно?

 

И вообще причина у всех: так обуть несчастно старика? А у Сазерленда - что Раш не признавал картины? Пфф, короче.

Да причина всегда одна - деньги.

Про месть это все чушь полная.

 

 

А по поводу оценки - я сам фильму высокую поставил, ибо игра актеров на очень высоком уровне причем всех без исключения, плюс все кроме концовки очень понравилось. Для меня было бы идеальным закончить фильм сценой когда Раш окончил свой последний аукцион. Пытаюсь представить что так на самом деле и есть.

[felix169]

А где это видно?

Когда Сазерленд говорит, что оставил ему свою картину. Ну и подпись на картине, естественно.

[Stotsmnb311]

Когда Сазерленд говорит, что оставил ему свою картину. Ну и подпись на картине, естественно.

 

Ну и что с того что оставил?

А подпись там вроде была что-то типа "С наилучшими пожеланиями от друга Билли" или как-то так. Что она говорит?

[Joslin]

Ну и что с того что оставил?

А подпись там вроде была что-то типа "С наилучшими пожеланиями от друга Билли" или как-то так. Что она говорит?

 

Она стояла в доме и на ней была нарисована сама лже-Клэр..

Сазерленд скорее всего делал все из зависти и злости на высокомерие некоего товарищк, которые он терпел много много лет.

[Stotsmnb311]

Она стояла в доме и на ней была нарисована сама лже-Клэр..

Сазерленд скорее всего делал все из зависти и злости на высокомерие некоего товарищк, которые он терпел много много лет.

 

Не заметил что это была лже-Клэр.

По-любому мотивация Сазерленда абсурдна.

[Иван Соболев]

Главный успех фильма — это главный герой. На нем заострено внимание режиссера. И Джеффри Раш в этой роли просто гениален. От него не оторваться. И его преображение в течение фильма очаровывает зрителя.

Полностью согласен. После "Блеска" не думал, что Раш снова сможет так "высоко прыгнуть".

Сам фильм - пока лучший из тех, которые вышли в этом году. Опять-таки повторюсь - благодаря игре Джеффри. Мне не так интересен был сам сюжет фильма и его развитие, сколько размышления на тему оригинала и подлинности в более широком смысле, чем показано в фильме.

[pelecanus]

очень слабая интрига: предсказуемо, лежит на поверхности.

очень приятное видео, отличные художники, классическая операторская работа.

напрашивалась семёрка, но раш и сазерленд дали высокий класс - всё-таки они люди плеяды большого актёрского мастерства. по-мойму, стёржесс на их фоне бледнел, а девушку я уже забыла.

пусть будет 8 из 10, хотя явно высоковато.

посмотрела с большим удовольствием.

[Joslin]

очень слабая интрига: предсказуемо, лежит на поверхности.

очень приятное видео, отличные художники, классическая операторская работа.

напрашивалась семёрка, но раш и сазерленд дали высокий класс - всё-таки они люди плеяды большого актёрского мастерства. по-мойму, стёржесс на их фоне бледнел, а девушку я уже забыла.

пусть будет 8 из 10, хотя явно высоковато.

посмотрела с большим удовольствием.

 

Джим бледнел потому что роль такая там ему играть было вообще нечего, он просто изображал себя в жизни. Я точно знаю что он может ОЧЕНЬ хорошо, когда есть что... но тут это не предполагалось. Тут главная звезда Раш - на нем все внимание! И он отрывается по полной!!! Гениален!

[STSOFT]

Размышляя о просмотренном, прокручивал вопрос: "Может ли зритель позволить себя обмануть, закрыть глаза и посчитать обман за благо?"

В "Легенде о пианисте" вот я лично ответил на этот вопрос положительно. Знаю, малость обманули, ну и что. Зато красиво. Музыкально. Т.е. красивый кинообман. Ты не веришь в правдоподобность сценарной истории, но доверительно отбрасываешь сомнения, вооружаешься термином "притча" и т.д.

В данном же фильме меня как зрителя обманули по-крупному.

Красивые съемки? Чем они обусловлены? 1) привлечением гигантского кол-ва живописи из различных музеев или в виде копий (умудрились даже "Девочку с персиками" показать, хотя мы то знаем, что она хранится преспокойно в Третьяковской Галерее) 2) антропоморфным механизмом, чья изощренность стоит всех картин (хотя и этот тезис тоже сомнителен).

Все остальное - некрасиво. Геронтофильное кино с одним пошловатым старичком на весь экран.

 

6 из 10

 

(6 = 4 за картинку, сценарий и игру актеров, 2 - за музыку)

[AshDragon]

В данном же фильме меня как зрителя обманули по-крупному.

согласен. На выход! через сувенирную лавку

[vl.]

Фильм понравился! Нечасто появляются фильмы действительно достойные звания "лучший в киноискусстве".

В этом фильме рассказ ведет куда-то за пределы обычной суеты, чтобы взглянуть на себя со стороны и понять куда мы идем в этой жизни...

[BadNite]

Приличное кино. По ощущениям - ну Очень длинное, как будто целая прочитанная книга. И хотя действия почти ноль - смотреть интересно, на капли не скучно. Раш тащит, остальные в тему и хороши.

 

Оригинальное название с "оферта" сильно ассоциировалось с "афера", поэтому ждал подвоха весь фильм - удивить не получилось. Хорошо хоть форум начал читать после просмотра.

 

 

 

И да, бестолковые юзеры кинопоиска, научитесь прятать спойлерные моменты под спойлеры. Говорить что это кино

 

про воров

- это спойлер. Хватит уже тупить, вы портите людям впечатление.

[felix169]

BadNite, любой нормальный киноман не будет заглядывать на последнюю страницу фильма, которого не посмотрел и который уже давно валяется в сети.

Я вообще не понимаю, кто так делает... Описания сюжета читаю иногда, а трейлеры даже не смотрю (разве что очень редко бывают исключения).

[BadNite]

BadNite, любой нормальный киноман

 

Хохо. Я читал отзывы. Тем более на новинки из 10 страниц 9 забиты впечатлениями просмотревших.

 

который уже давно валяется в сети.

И че?

 

В общем, оправдывать всяких идиотов можно сколько угодно - умнее они от этого не становятся.

[felix169]

оправдывать всяких идиотов можно сколько угодно - умнее они от этого не становятся.

Согласен! Кто ищет спойлер, тот его найдет

А ещё интересно в конце книги Кристи прочитать, кто убийца, до начала чтения

[blackdblackd]

Фильм смотрела в кинотеатре. Шедевром его не назову, но скорее понравился, чем нет.

 

Но у фильма есть такое свойство - второй раз его смотреть просто нудно и не интересно.

Хотя интрига в фильме уже была разгадана где-то на 30-й минуте, поэтому тоже эффекта неожиданности о котором меня предупреждали, не получилось.

 

Фильм на один раз. Второй раз это выдержать уже невозможно. Да и не нужно.

Именно по этой причине я не могу его назвать "лучшим". Лучшие фильмы можно смотреть бесконечное количество раз.

 

Осадок после фильма остался неприятный, потому что жаль того кого кинули. При желании можно обмануть любого. А этот фильм отличается от подобных афер тем что симпатизируешь не робингудам, а тем кого обули.

[vl.]

Но у фильма есть такое свойство - второй раз его смотреть просто нудно и не интересно.

.

 

Справедливо. Потому что авторы собственно то же играют со зрителем, так же как аферисты - с богачем. Обострение смысла - в самых последних кадрах. Я так понял, что герой оценил масштаб искусства, с помощью которого его кинули, он понял, что искусство может быть не только на картинах...

Вообщим авторы как-то всетаки вывернули на серьезную тему к концу, не оставили все на откуп дешевому драматизму.

[Иван Соболев]

Справедливо. Потому что авторы собственно то же играют со зрителем, так же как аферисты - с богачем. Обострение смысла - в самых последних кадрах. Я так понял, что герой оценил масштаб искусства, с помощью которого его кинули, он понял, что искусство может быть не только на картинах...

Вообщим авторы как-то всетаки вывернули на серьезную тему к концу, не оставили все на откуп дешевому драматизму.

Я бы даже сказал больше - аферисты оказали ему своего рода услугу (даже две):

1. - Вытащили его из его собственной маленькой скорлупы в МИР (расширив тем самым границы его сознания, хоть он вроде бы и не дурак был). И подарили море незабываемых ощущений.

2. Сделали ему "переучёт" ценностей. Кардинально, конечно, но что поделаешь - c'est la vie.

Поэтому назвать его однозначно потерпевшим ну никак нельзя, всё в мире относительно и постоянно меняется... Кафе "День и Ночь" ведь тоже не случайно именно в финале снова всплыло...

[paramoribo]

2. Сделали ему "переучёт" ценностей. Кардинально, конечно, но что поделаешь - c'est la vie.

.

 

Фигасе, переучет - сначала инсульт, а там и до могилки недалеко.

Знаю несколько реальных историй попроще, но финал всегда такой же.

 

 

 

Она стояла в доме и на ней была нарисована сама лже-Клэр..

 

Да, все в фильме сыграно, как по нотам, в том числе и история с картиной, где изображена "мать Клэр".

 

Не заходила в тему перед просмотром, а то тут повсюду спойлеры, поэтому смотреть было очень интересно, не могла оторваться!

 

Конечно, я самого начала примерно представляла, чем все это закончится, поскольку знаю несколько нестандартных людей, которые не ищут свою вторую половинку и никогда не найдут, так что обратных историй обычно не бывает.

 

Но как все красиво разыграно!

 

Очень понравилось. Это все-таки драма, а не триллер, т.к. я сопереживала главному герою. Я никогда бы не смогла обидеть даже воротилу вроде него, потому что совесть бы замучила. Но зависть и жажда наживы толкает других людей на многое.

 

Раш сыграл здорово, как всегда.

Стерджесс тоже прелестен.

 

Некоторые свели фильм к примитивному "все зло от женщин", ну, наверное, таким людям больше подойдут фильмы уровня "Американского пирога".

[felix169]

Некоторые свели фильм к примитивному "все зло от женщин", ну, наверное, таким людям больше подойдут фильмы уровня "Американского пирога".

Что к чему?

и типа это не так?

[blackdblackd]

Справедливо. Потому что авторы собственно то же играют со зрителем, так же как аферисты - с богачем. Обострение смысла - в самых последних кадрах. Я так понял, что герой оценил масштаб искусства, с помощью которого его кинули, он понял, что искусство может быть не только на картинах...

Вообщим авторы как-то всетаки вывернули на серьезную тему к концу, не оставили все на откуп дешевому драматизму.

 

Искусство аферы в чем именно? У героя все нормально с ценностями. Они у него не изменились после инсульта. Его раздавили - это не переоценка, это нокдаун. У него с ценностями все в порядке, потому что он способен был сопереживать.

Был бы он чудовищем, которое видело бы только денежные знаки, то никто бы его никогда не кинул бы.

Не было бы ему кого-то жалко - так не было бы и аферы. Поэтому его и жаль. Потому что кинуть можно любого и кидают чаще всего как раз тех кто способен чувствовать и сочувствовать. Так что искусство как было в картинах, так и осталось. А сценарий трещит по швам, т.к. там много поставлено на "авось". Пару вопросов тетушке в кафе и ничего и не было бы. Именно так и случилось бы в реальной жизни.

 

Второй раз этот фильм смотреть невозможно, потому что неинтересно. Точно так же у меня было с "Аватар" - второй раз можно заснуть.

[paramoribo]

и типа это не так?

 

Женщины от мужчин отличаются только внешними половыми признаками. Есть как идиоты-мужчины, которые затевают войны, так и идиотки-женщины, которые губят мужчин. Короче, читайте социобиологию, если интересно, а то с таким же успехом можно сказать: "все беды в этом городе из-за черных кошек".

 

Кстати, я бы сказала, что бОльшее зло в этом фильме не красивая девица, а тот, кто всю жизнь был якобы другом.

Соглашусь, что не тянет пересматривать этот фильм, но все равно он мне очень понравился. Захватывает сразу же и не отпускает до последней минуты.

[Kiri2l]

Основной твист читается чуть ли не с начала, но это не укор фильму, а просто 2013 год на дворе, довольно проблематично нынче закрутить так, чтобы зритель сидел с открытым ртом после сеанса. Поэтому смотреть стоит не как фильм-удивление, а скорее как фильм-развлечение, но в то же время с некоторыми интересными мыслями, как-то искусство подделки есть тоже искусство и на него свой спрос. Да и вообще некое очарование в сабже определенно есть

[Шэрвуд]

Посмотрел с удовольствием.

Единственное -

 

как только увидел секретную комнату главного героя, набитую полотнами мастеров, сразу понял, что его обчистят.

И для меня не стало секретом, что таинственная незнакомка, это подстава.

Тайной для меня оставалось - догадается ли главный герой, что его водят за нос или нет.