Comics. Графические новеллы или картинки для малышни?

[Ханно]

Понимаешь, ведь когда человек спорит с кем-то или советы раздает, он обращается в первую очередь к себе. Причина стремления вогнать свою точку зрения другому в глотку - не более чем неуверенность в своем мнении. Тебе просто подсознательно хочется найти комикс, который тебя удовлетворит. Человеку, же принявшему свои вкусы, подобные споры не нужны.

 

(Это из комикса кстати).

[al-ib]

Как известно из ряда источников, в том числе и на некоторых фото, американцы сначала все это искусство придумали, в силу слабограмотности населения того времени. Но настал период, когда они действительно жгли показательно и тоннами свои комиксы.. Есть особое мнение на этот счет - проводились массовые экперименты по фторированию водоемов как источников пития (наряду с лоботомированием). Боюсь у нас еще все впереди.

P.S. Есть неплохой английский фильм (название забыл) - там несколько мужиков решили прогуляться и поехали в некий небольшой городок (бабушку навестить), а там оказались зомби, причем только женщины (мужиков поубивали). Так вот, в фильме с особой английской иронией показаны комиксы - устами одного молодого человека - у него спросили что за комиксы такие, ну и он говорил примерно, как здесь. Де мол, они простые, но есть сложные и вдумчиво надо читать (т.е смотреть картинки).

P.S.-2. Недавно разразился скандал - решили усилить дозу малоизвестных хим. соединений, долгие годы травили население некоего региона (США).

 

фильм называется doghouse

 

спорить о комах смысла нет. если читать супергероику, то да.. наверн каличем кажется культура, а если нормальные вещи с законченным сюжетом, то ничем не хуже фильмов и сериалов, а иногда и лучше

[Стальной Детройт]

Я тут на днях глянула пару тройку комиксов и впечатление, что умопомешательство цветет буйным цветом...

Или это такой хитроумный способ заманить всех с умственными и психическими нарушениями ( например на какой-нить выставке-продаже комиксов) и всех сразу усыпить газом??

Как можно смотреть такое и как можно читать такое, так же и писать на ЭТО рецензии??

 

Как можно писать такое, когда даже нет попытки изучит явление со всех граней и начать делать первые шаги от стереотипов 50-летный древности?

К слову, что за комиксы вам попались?

[Dead Poetic]

У кого какие мысли касаемо грядущего Дисишшного импринта Young Animals?

[Haggard]

Очередные полумеры диси, которые ни к чему не приведут. Но они, наверно, счастливы, что смогли привлечь Уэя.

[Dead Poetic]

Очередные полумеры диси, которые ни к чему не приведут. Но они, наверно, счастливы, что смогли привлечь Уэя.

 

Просто у ДиСишников и Марвел все очень печально нонче, вот и полезла мысль голову : "а вдруг". Тем более Уэй из-под крыла Гранта Моррисона вышел, так что.

[Haggard]

У Марвел я вообще никаких проблем не вижу. Год был крайне успешный. И никогда за последние годы у них не было так хорошо, как сейчас. А дисишные калеки все болтаются туда-сюда и не могут понять чо им делать с собственной продукцией.

[Dark_Hierophant]

Они там на полном серьезе продолжают этого пососного колпака лобделла? Лел

А дисишные калеки все болтаются туда-сюда

Нынешний реланч реально похож на судороги. Смысла никакого, но больно.

[Dracula5]

Injustice: Gods Among Us в тысячу раз лучше БпСа.

У Инджастиса комикс хорош, игра норм как игра, сюжет там для файтинга приличный, но в целом ничего особенного.

 

 

Нефиг было рукожопов у руля ставить, жанр тут ни причем.

Детройт, ты о чём вообще? Причём тут это?

Мы говорим о том, что было. Что жанр был в жопе (утрировано), и не потому что он сам по себе плохой, а потому что так уж сложилось в силу ряда причин. Но потом всё поменялось, и он вылез на самый топ.

Вопрос как долго он там продержится.

 

 

мы по-моему говорим о разных вещах.

Я - о тенденции преобладания и господстве жанра в мэйнстривом кинематографе. И что ему свойственно меняться. Ты... не знаю о чём.

Изменено 23.05.2016 17:05 пользователем lana81

[Sergant744]

Так-то да, комиксы ДС всегда были топчиком. А у Марвел че, Челопук да Росомаха. Потом бассейн подъехал. Все

Можно даже проследить, что 90% персонажей и событий первыми сделали ДС, а потом тырили Марвел.

Что мульты, что игры тут Ворнеры доминируют. Batman TAS возможно лучшая экранизация комиксов в принципе.

С фильмами пока не особо везет. Ну что поделать, не везде быть первыми

[gr_raven]

Так-то да, комиксы ДС всегда были топчиком. А у Марвел че, Челопук да Росомаха. Потом бассейн подъехал. Все

 

Че всё? Выбрось Готэм и будет обычный гомиксный цирк с конями. Причем даже больший, чем у Мурвел, у которых, к слову, хватало серьёзных и тёмных историй.

 

Можно даже проследить, что 90% персонажей и событий первыми сделали ДС, а потом тырили Марвел.

Копирование имело место, да, но 90%? Совсем обкурился?

[Sergant744]

у которых, к слову, хватало серьёзных и тёмных историй.

Примерно две

Суть в том, что все эти "темные истории" по-большому счету вода. Так как все возвращается на круги своя. Тогда как у ДС, если все плохо то плохо)

Копирование имело место, да, но 90%? Совсем обкурился?

Имею ввиду 90% именно "клонированных" персонажей и событий.

Аля Сatwoman - Black Cat, Атом - Антман, Думсдей - Танос. Флэш - Ртуть. итд итп

 

Да блин, сам ДС комикс основан раньше Марвел

Изменено 04.05.2016 07:09 пользователем Sergant744

[Citizen X]

Так-то да, комиксы ДС всегда были топчиком. А у Марвел че, Челопук да Росомаха. Потом бассейн подъехал. Все

Можно даже проследить, что 90% персонажей и событий первыми сделали ДС, а потом тырили Марвел.

Что мульты, что игры тут Ворнеры доминируют. Batman TAS возможно лучшая экранизация комиксов в принципе.

С фильмами пока не особо везет. Ну что поделать, не везде быть первыми

Ну да, время щас такое - экспертов по комиксам как собак нерезаных. Ниче ж не поделаешь

[Стальной Детройт]

но мы не знаем, что придёт на смену.

Так-то и Гравитация, и Интерстеллар, и Марсианин были довольно успешны, хоть и без миллардов.

НФ не надо смерть супергероики, что-бы быть в фаворе. Особенно независимой НФ.

 

Может фэнтази выйдет в авангард,

Неа, из всех жанров, фэнтези имеет статус лоха. И вина в этом Голливуда, который тупо не видит в нем что-то большее чем сисястые эльфийки, пафосные варвары и бородатые маги. А вот в сериалах жанр расцвел. Впрочем, один нюанс, супергероика может быть фэнтезийной, тот же гряджущие Стрейндж, Шаззам. А при хорошем течении дел, мобить и Заттана выйдет.

 

может экранизации игр, чем чёрт не шутит?

Не может, ке, ке, ке. Игры экранизуют со времени фильма про Марио, но воз и нынче там. Годных фильмов можно по пальцам одной руки пересчитать. И даже они вызывают у геймеров жгучую НЕНАВИСТЬ.

 

Стальной Детройт

 

Нет никакого ренесанса.

Ну снимают несколько вестернов в год, из них ни одного действительно крупного проекта (кроме Тарантины, который выезжает на одном его имени). Был пробный камешек с Рейнджером, провалился, больше не будет.

Выжывший. Рейнджер все таки больше приключенческий блокбастер, нежели вестерн. А так, ну вот на 2016-2017 около 108 вестернов. И да, я гребу всех независимо от бюджета, актеров и проч.

Или хорроров?

Хоррор давно вернул себе популярность, пролистай новостные ленты любого сайта про кино-хорор.

 

зачем? чё не на трэшаки какие-нибудь?

Мы говорим о мэйнстриме.

О жанре.

 

да кто их знал (кроме гиков), кроме Бэтмана и Супера, да ещё пары тайтлов?

Нет, ну серьезно, были. И некоторые до сих пор годнота. Топовым супергероика хоть тогда и не была, но давала про себя знать.

Детройт, ты о чём вообще? Причём тут это?

Мы говорим о том, что было. Что жанр был в жопе (утрировано), и не потому что он сам по себе плохой, а потому что так уж сложилось в силу ряда причин. Но потом всё поменялось, и он вылез на самый топ.

Вопрос как долго он там продержится.

Они не выходили пачками, но с "нахождением в заднице", были сериалы очень популярны. Мультсериалы.

 

Марвел не были на передовой, они были в заднице.

Или может надо вспомнить "шедевральные" экранизации Капитана Америки? Панишера? Ф4 Кормана, не вышедшую в прокат?

Панишер с Лунгрендом весьма хороший боевик. Маорвел в основном жили в мультсерниалах.

Потом появился Блейд, Паук Иксы и понеслась. А, ну еще и он -

мы по-моему говорим о разных вещах.

Я - о тенденции преобладания и господстве жанра в мэйнстривом кинематографе. И что ему свойственно меняться. Ты... не знаю о чём.

Можно даже проследить, что 90% персонажей и событий первыми сделали ДС, а потом тырили Марвел.

ДиСи не меньше свиснули у Марвел. Тот же Аквамен невозбранно скопирован с Немора.

[Стальной Детройт]

Проблема не в акробатах, а в том, что б-во фильмов по гомиксам скучные боевики о унылых фриках, не имеющие ни визуальной эстетики первоисточника, ни проработанности-драматургии свойственной хорошему кино.

Вавше ИМХО не совсем точное.

 

Кинофантастика в 60-70-х была примерно таким же цирком как сейчас кинономиксы. При том, что сам жанр отличный.

 

Тут еще больше не соответствует.

[БОРН]

Думсдей - Танос.

 

Скорее Дарксайд-Танос

 

ДиСи не меньше свиснули у Марвел.

 

Меньше в разы

[Citizen X]

Скорее Дарксайд-Танос

 

 

 

Меньше в разы

 

А во сколько раз? А то вон сергант точно даже назвал 90%. Я просто интересуюсь вопросом, хотелось бы узнать как происходил процесс подсчитывания, в какие критерии что входит и временные промежутки

[Sergant744]

А во сколько раз? А то вон сергант точно даже назвал 90%. Я просто интересуюсь вопросом, хотелось бы узнать как происходил процесс подсчитывания, в какие критерии что входит и временные промежутки

Критерии - копипаст способностей и идеи персонажа в принципе.

Зеленая Стрела - Соколиный Глаз (суперточные лучники со стрелами на любой вкус)

Временные промежутки, первое упоминание в комиксах.

Возможно и не 90, но подавляющее большинство точно. Авторы лучше были в ДС

[Dracula5]

НФ не надо смерть супергероики, что-бы быть в фаворе. Особенно независимой НФ.

кто говорит о смерти? И при чём здесь независимый кинематограф вообще?

 

Неа, из всех жанров, фэнтези имеет статус лоха.

<...>

Не может, ке, ке, ке. Игры экранизуют со времени фильма про Марио, но воз и нынче там.

в том-то и дело, что я в Вангу играть не берусь, так как никому будущее неизвестно.

Комиксы тоже были в жопе раньше (ДА, Детройт, они БЫЛИ в жопе за парочкой исключений, это так, жанр был не меньшим посмешищем, чем экранизации игр сейчас), а ныне топовые блокбастеры.

Скажи ты это кому 20-30 лет назад - засмеяли бы.

Так что кто его знает, что будет в фаворе через 10 лет.

 

Выжывший.

Начнём с того, что это не вестерн.

 

Рейнджер все таки больше приключенческий блокбастер, нежели вестерн.

он больший вестерн чем Ревенант

 

А так, ну вот на 2016-2017 около 108 вестернов. И да, я гребу всех независимо от бюджета, актеров и проч.

о чём ты вообще?

Может и студенческие работы ещё сюда припишем тогда? или они уже там?

 

Хоррор давно вернул себе популярность, пролистай новостные ленты любого сайта про кино-хорор.

ну да, то-то я и смотрю, что хорроры сейчас топовое место занимают в поп-культуре, прям как в 80ых. Oh wait...

 

О жанре.

что это значит?

Все жанры существуют всегда. Это разговор ни о чём.

Речь шла именно о преобладании в мэйнстриме.

Вестерны 50-60ых, боевички 80-90ых, вот это всё.

 

Нет, ну серьезно, были. И некоторые до сих пор годнота.

но на это всем было срать, о чём и речь собсно

 

Топовым супергероика хоть тогда и не была, но давала про себя знать.

и было ровно два тайтла, которые сошлись месяц назад в фильме Снайдера

 

Они не выходили пачками, но с "нахождением в заднице", были сериалы очень популярны. Мультсериалы.

давай ещё про бумажные первоисточники вспомним.

Речь о МЭЙНСТРИВОМ КИНО, блджад, и _ТОЛЬКО_ о нём.

 

Панишер с Лунгрендом весьма хороший боевик.

да и Капитан Америка ничего наверное, а?

И полнометражка про Халка с Фериньо.

Маорвел в основном жили в мультсерниалах.

клёво, только релевантность этого к теме разговора - 0

 

Потом появился Блейд, Паук Иксы и понеслась.

Вот именно!

Что всё началось с Блэйда (хотя его можно опустить в рамках вопроса), Иксов и Паука.

А до этого была совсем другая история.

 

А, ну еще и он -

как раз отличная иллюстрация того, что было с жанром ранее

 

По-моему мы всё ещё говорим о разных вещах

[Nigga NY]

не имеющие ни визуальной эстетики первоисточника,

Вот это как мне кажется ключевой момент, для кино как искусства визуального. Как эталоны я могу вспомнить (из более менее недавних) 300 и "Город грехов". Ещё оч близок Снайдер был в "Хранителях", но там лит основа атомная по сюжету, перасам и конфликтам. За его близость к эстетики комиксов, мне кажется, так его теперь целуют в зад фэны. Ну не Нолона же с его формальным гиперреализмом.

[Citizen X]

Критерии - копипаст способностей и идеи персонажа в принципе.

Зеленая Стрела - Соколиный Глаз (суперточные лучники со стрелами на любой вкус)

Временные промежутки, первое упоминание в комиксах.

Возможно и не 90, но подавляющее большинство точно. Авторы лучше были в ДС

Подытожим - подавляющее большинство персонажей марвел, созданных за посоедние 75 лет сплагиачены у диси. Я все таки надеюсь, что ты сам осознаешь бредовость подобных умозаключений.

Подавляющее большинство сюжетов марвел за последние 75 лет сплагиачены у диси. Я все таки надеюсь ты хотя бы погуглишь о революционности в свое время созданных концепций ф4 или паука, влияние марвел на уничтожение позорного комикскода, иксы как щаконодатель моды в комиксах, опредеояющее влияние на переход с серебряного в бронзовый век, например и кучу другой полезной инфы.

 

Иииии смотрим кто задает тренды в комиксах сегодня

 

Я ни в коем случае не пытаюсь как-то наехать на диси (как ты на марвел), я люблю диси, но ты, мягко говоря, не прав. И знаешь это

 

Большинство авторов обоих издательствах биг ту ходили туда сюда и очень много из них создавали персонажей для обоих издательств. Да, кто-то заимствовал какие-то идеи, не без этого. Но говорить о каких-то подавляющих большинствах (называя при этом пять персонажей) можно только, если кроме способностей ты об этих персонажах не знаешь ничего.

 

Заканчиваю оффтоп, все равно потрут

[Dark_Hierophant]

С подобных защитнегов деси невольно приунываешь:

Думсдей - Танос

[Dead Poetic]

С подобных защитнегов деси невольно приунываешь:

 

Не преувеличивай. Всего-навсего 7 ошибок в слове.

Изменено 04.05.2016 15:30 пользователем Dead Poetic

[Sergant744]

Подытожим - подавляющее большинство персонажей марвел, созданных за посоедние 75 лет сплагиачены у диси. Я все таки надеюсь, что ты сам осознаешь бредовость подобных умозаключений.

Ладно еще годик-два разницы. Ну извини когда разница лет 30, тут без вариантов

революционности в свое время созданных концепций ф4

Настолько революционной, что Рид Ричардс был через 20 лет после Пластик Мана

 

Иииии смотрим кто задает тренды в комиксах сегодня

В кино Марвел, в остальном ДС

С подобных защитнегов деси невольно приунываешь:

Не преувилчивай. Всего-навсего 7 ошибок в слове.

Ой блин, ну попутал спросоня. Гоните меня, насмехайтесь надо мной. Конечно Дарксайд

Большинство авторов обоих издательствах биг ту ходили туда сюда и очень много из них создавали персонажей для обоих издательств. Да, кто-то заимствовал какие-то идеи, не без этого. Но говорить о каких-то подавляющих большинствах (называя при этом пять персонажей) можно только, если кроме способностей ты об этих персонажах не знаешь ничего.

Да блин я не говорю, что все персонажи сперты. Но именно в персонажах "клонах", оригиналом были ДС

Списочек? Ок. Из популярных

Бэтмен - Лунный Рыцарь

Соломон Гранди - Халк

Зеленый Фонарь - Нова

Доктор Фейт - Доктор Стрендж

Там еще всякие Бумеранги, Гепарды и прочий мусор

 

Конечно ориджины и истории сменили, а то совсем плагиат. Но общий смысл остался. Сильный, неуязвимый монстр. Космический коп. Магистр магии итд

Изменено 04.05.2016 15:30 пользователем Sergant744

[Haggard]

 

Настолько революционной, что Рид Ричардс был через 20 лет после Пластик Мана

Посмеялся, спасибо.

В кино Марвел, в остальном ДС

В кино мурвел, в комиксах мурвел, на тв мурвел, в играх немного лучше диси. Сфейлился ты жестко, бедняга.