Кевин Спейси

[Aiza]

Да? А что мы тогда тут обсуждаем? Цену молчания? :lol:

 

Вы ? не знаю.

[Nigga NY]

Я не устану в сотый раз повторять тем, у кого память, как у золотой рыбки: заявление в СМИ = заявлению в полицию.

Через 30 лет? Зачем? Справедливость и правосудие? Если так, то это всё равно, что надевать трусы через голову. А может чтоб подогреть ситуацию? Чтоб было о чем и для кого писать? Сми же в данной ситуации, просто идейные, профессиональные сообщества нисколько не заинтересованные в коммерческой составляющей? Ну и главное свалить сабж, первого растлителя Голливуда, вот только пока "праведники", беснуются настоящие профи, работают, без всякого хайпа и прочей мишуры. А сми, как то вяло одной строкой. На дату новости внимание обратите.

 

Да и как бы чтоб так смело ставить знак ровно, необходимо наличие признаков состава преступления ну сроки чуть посвежее, чем 3 десятка лет, на что история Реппа не тянет. И тогда мы возвращаемся к нашим, возмущенным, с главным вопросом зачем? В чем профит?

[Кэйли]

Эка, как девочек то на члены ночью пробило....ну оно и понятно, ога.

Вы же сами и начали писать про члены.

 

Никто не говорит тут вроде, что это нормально. Но действия товарища Спейси тянут на непристойное поведение. В то время как перечисленные мною проступки других актеров даже на статью.

Его не только в этом обвиняют и вам это хорошо известно, но вы делаете акцент только на менее тяжелых проступках, опуская преступления. Если уж взялись защищать Спейси, то отметайте любые обвинения, что ж вы их дифференцируете по степени тяжести, это непоследовательно. Либо учитывайте в своих рассуждениях, что там не только непристойное поведение и эксгибиционизм, но и незаконный секс с несовершеннолетними, изнасилование и сексуальные домогательства.

 

Но он что, вредил тем, кто не хотел продолжения с ним банкета? Лишал ролей, мстил, преследовал? У Харви понятно все - не дашь, пожалеешь. И жалели. А тут, что? Спейси даже пошел лечиться. Что еще надо? Как что, надо выставить его злодеем, каких свет не видывал. Ведь если мужик увидит гениталии другого мужика, да еще если при этом и сам гей - это ужасная психологическая травма, которую надо пронести через всю жизнь, холить, лелеять, а потом сидеть на ток шоу или в прессе и со слезами рассказывать, как было страшно!!! В 27 лет, он увидел, что в штанах Спейси, обожинет!!!! Вырезать человека из фильмов, вырезать из премий, вырезать отовсюду!

Сам по себе вялый отросток, случайно выпавший из чьей-то ширинки, вряд ли способен кого-то впечатлить и напугать - у каждого мужика точно такой же в штанах имеется, а для тех, у кого не имеется и еще не успел приобщиться, специально мраморными членоносцами вся Греция с Италией утыканы. С древности. Мужики вообще стремятся свой член на каждом заборе изобразить, наверное, чтобы не забыть, как он выглядит, если вдруг кастрируют - раньше это было распространено.

Важно другое, важно то, какой смысл человек вкладывает в свои действия, доставая член из штанин. Если это действие совмещено с явно демонстрируемой сексуальной агрессией и столь же явным желанием чпокнуть вас даже против вашего согласия, то это уже вполне может сильно напугать. Что женщину, что мужчину. Ну не хотите вы этого чудилу с членом наперевес - может, он воняет или на вашего дедушку в молодости похож, а вы его терпеть не можете, неважно, не хотите. А оно настаивает, навязывает вам свой член, невзирая на ваши протесты...

Вы уверены, что это безобидное поведение, которое никому не наносит моральных травм, уверены, что не будете нервничать? Допускаю, что вас это может даже не смутить или наоборот может обрадовать, но не судите всех по себе, все люди разные: кто-то яйца чудику отобьет, а кто-то, более нежный, отложит кирпичей на домишко в Майами и в угол забьется. А потом в психушку отъедет. В этой ситуации от изнасилования - один шаг. В целом, это уголовно наказуемое поведение, как бы вам не хотелось представить его чем-то безобидным и допустимым.

[Nigga NY]

Так они и не молчат. Пострадавшие, т.е. У нас с вами камень преткновения в том, что вас не устраивают сроки в которые заговорили эти люди, не выдержали дедлайн, так сказать. Вы уперлись в ложную (по-моему мнению, конечно) парадигму - "говорите сразу или молчите вечно".

Нэт, речь не о сроках, хотя в случае Рэппа, вопрос напрашивается, а о мотивах поступка "жертвы" и конечной цели всего действа: "Спейси на костер".

А я лично не столь категорична: почему бы и не поговорить, если есть о чем, не вспомнить былое...

Вы любите "народные мудрости", пусть вам ответит Лао-Цзы: "Тот, кто знает, не говорит. Тот, кто говорит, не знает." Слишком много историй из прошлого, которого уже не вернешь и самое главное не проверишь.

Спейси себя уничтожил сам, спрятавшись в рехабе и не дав внятных объяснений.

То есть он сам себя уволил из КД и вырезал из уже готового фильма? Он пошел в прессу по горячим следам "жертв" Харви, чтоб публично обличить богатого и знаменитого?

И мы по-разному интерпретируем факты: вы считаете, что Спейси оговорили, а я считаю, что и трети не рассказали о его приключениях на половом фронте.

Я не считаю, что его оговорили, в конце концов он признался в своей ориентации и как человек, с точки зрения биологии, у него было влечение к...только "верить на слово" в ситуации, когда вокруг сабжа, развернулась настоящая истерика, а цели "жертв" (он хотел меня поиметь, ему было 23 мне 27) более чем очевидны, может только человек ммм минимум наивный.

А факты таковы: несколько публичных обвинений (оставим за скобками их достоверность) -> удивительно моментальная реакция студий и театров в виде лишений наград и увольнений отовсюду -> рехаб и молчание.

И? Его право отказаться продолжать стирать бельё на публике. После всего, он ей мало чего должен, от слова совсем.

А кто там прав, кто виноват, кто врет, а кто правду говорит, я не знаю так же, как и вы.

Но судить то беретесь, вот вам ещё от Лао-Цзы, для размышлений: "Никогда не осуждайте человека, пока не пройдете долгий путь в его ботинках".

 

Если бы они тщательно не скрывали свои девиантные наклонности, то ни черта не заработали бы вообще. Их заработок целиком и полностью зависел от любви к ним публики. Как только девиантные наклонности вскрылись - публика перестала их любить и заработок накрылся (впрочем, они еще могут удачно продать свои мемуары). Ну разве это не справедливо?

То есть вы читаете, смотрите и слушаете только произведения высокоморальных личностей. Чайковский там, Меркюри. Вам важно насколько талантливo написана книга, или с кем спит автор и по закону ли? Бэда. Соскакивайте с искусства, его творили сплошь личности аморальные и девиантные.

 

 

И я не вижу ни малейшего повода не обсуждать происходящее, потому что у кого-то паранойя и мерещатся толпы линчевателей. В твиттере!

Вы об том Спейси расскажите. Подумаешь какой пустячок с ним случился. Изменено 13.11.2017 15:39 пользователем Nigga NY

[Кэйли]

Вы любите "народные мудрости", пусть вам ответит Лао-Цзы: "Тот, кто знает, не говорит. Тот, кто говорит, не знает."

 

"Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен."

"Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок."

Конфуций.

 

 

Вы об том Спейси расскажите. Подумаешь какой пустячок с ним случился.

 

"Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями."

"Не жажди успеха в мире. Не впасть в заблуждение — это уже успех. Не ищи милости людей. Не заслужить их ненависти — это уже милость."

Хун Цзычен

 

Времена Караваджо были немного другими, чем нынешние, но даже и по тем временам он был отморозком. Талантливым отморозком. Только не стоит ставить знак равенства между творческими людьми и отмороженностью, это не так, процент девиаций среди творческих не превышает такой же процент среди популяции в целом.

[Nigga NY]

Жертва, которая молчит (исключив посттравматический шок) вероятно боится *внезапно* огласки и *ещё внезапнее* травли по типу самавиноватая, не то одела, не там ходила, зачем к продюсеру в номер завалилась, почему вообще такая красивая, страшнее надо быть, гляди и не приставали бы. А ещё может просто не хочет связываться с властьимущим домагателем ибо себе дороже. Причины могут быть разные и все они связаны с проблемами социума и его устройства/восприятия, в отличии от насильника, у которого реал проблемы в его голове.

Прекрасный спич, только нет конкретного решения проблемы. Упраздним правоохранительные органы, отдадим дела об изнасилованиях и домогательствах на откуп СМИ и общественности? Будем "показывать пальцем" на ток-шоу, а дальше? Самосуд? Вы извините, но человечество для этого, придумало законы и процедуры, иначе начнется вообще ад, где уже никто не разберет, кто прав, кто нет, а кто лишь аморален. Всех на фарш пустят. Нет другого пути решения в таких ситуациях.

 

Так и я вам о чем? Именно об этом.

И, тогда о чем мы спорим?

Я не вижу только страдания жертвы сабжа, я вижу только толпу "дайтидоказательств, хайпожоры"

Всё как всегда, каждый видит, то, что хочет. Мне вот интересно, что делал 14 летний на вечеринке? А ведь ещё и мама как выяснилось отпустила.

А что, кто-то оскорблял в теме чувства брата Спейси? Или кидался в него камнями?

Только что-то сочувствия к нему не наблюдаю, а ведь он так же жертва. Избирательно не находите? Нет уж давайте либо все жертвы, либо сознаемся в лицемерии минимум.

 

Эх, вот она ментальность...

Какая есть. Плохо? Считаю, что жалость, это такое "поглаживание" собственного эго (бедненький), без реальных последствий для объекта жалости. Сострадание и милосердие, вот настоящее.

 

Я тут подумал, проанализировал ситуацию и решил представить вам так сказать иллюстрацию всего происходящего в виде топа. Ну субъективно конечно.

1

2

3

4

5

Ну и вне конкурса.

 

Ну как-то так ситуация видится из космоса.

Изменено 13.11.2017 15:28 пользователем Nigga NY

[Nigga NY]

"Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен."

"Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок."

Конфуций.

А неблагодарный ученик.

 

 

 

 

"Все радости и несчастья людей созданы их собственными мыслями."

"Не жажди успеха в мире. Не впасть в заблуждение — это уже успех. Не ищи милости людей. Не заслужить их ненависти — это уже милость."

Хун Цзычен

Во Рэппу киньте в твиттер. Пусть кумекает.

 

Времена Караваджо были немного другими,

Да да, времена всегда другие, только люди всё те же.

чем нынешние, но даже и по тем временам он был отморозком. Талантливым отморозком. Только не стоит ставить знак равенства между творческими людьми и отмороженностью, это не так, процент девиаций среди творческих не превышает такой же процент среди популяции в целом.

Это как то отменяет художественную ценность его картин. В том то и дело, что для вас это популяция.

[Кэйли]

А неблагодарный ученик.

Во Рэппу киньте в твиттер. Пусть кумекает.

Вообще, я Спейси хотела подбодрить, не верю, что они в рехабе с Харви совсем уж без инета, это зверство.

Это надо всем в твиттер кинуть. Только хрен кто заметит, сделают вид, что это не про них.

 

Да да, времена всегда другие, только люди всё те же.

Это как то отменяет художественную ценность его картин. В том то и дело, что для вас это популяция.

Один из любимейших художников того периода. Что не отменяет того, что он упоротый полностью, это даже современники признавали (те, кто выжил).

Почитайте про позитивные девиации поведения, они присутствуют гораздо чаще.

[Танцор34]

4 и 5 не видно.

[ЭОН]

Nigga NY ваще улетел на свою волну обсуждения (сам с собой?) с Караваджами-Гитлерами, все смешалось, точки соприкосновения утеряны

[Nigga NY]

4 и 5 не видно.

Поправил.

 

Nigga NY ваще улетел на свою волну обсуждения (сам с собой?) с Караваджами-Гитлерами, все смешалось, точки соприкосновения утеряны

Что конкретно вам не ясно? Карваджио от картин, Спейси от ориентации и домогательств, мухи от котлет.

 

 

 

Один из любимейших художников того периода. Что не отменяет того, что он упоротый полностью, это даже современники признавали (те, кто выжил).

Почитайте про позитивные девиации поведения, они присутствуют гораздо чаще.

Когда-то гомосексуализм считался не кхм позитивной девиацией. Я точно судить Карваджио не собираюсь, но иногда, а как по мне почти всегда, настоящее искусство рождается на грани, а для этого нужно быть тем самым на букву д...

[Впечатлительная]

Блин, 4и5 не открываются.

 

Зря Спейси сравниваете с Чайковским, Мерфи и пр. Это не из той оперы.

 

Нигга, а что означает первая картина? 4и5 не открываются.

 

Спейси тупо не повезло. Надеялся, что проскочит, ан нет.

[Nigga NY]

Блин, 4и5 не открываются.

 

Зря Спейси сравниваете с Чайковским, Мерфи и пр. Это не из той оперы.

А из какой? Ну вспомните Уайльда, с ним нечто похожее произошло.

[ЭОН]

Что конкретно вам не ясно?

 

Ваши ответы на мои сообщения :lol:

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.

Ну и в двести тридцатый раз обсуждать, что делал на вечеринке 14-летний, сириасли? Ну вы хоть трэд читайте что ли - тыц

 

Мне мерещится или из осуждающих Кевина пытаются сделать гомофобов? оО

[Кэйли]

Мне мерещится или из осуждающих Кевина пытаются сделать гомофобов? оО

 

Мне тоже такое мерещится. Уже который пост подряд: ну и что такого, что он гей? Это что-то новенькое в линии защиты.

[Nigga NY]

Ваши ответы на мои сообщения :lol:

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.

Фома понятно, что вас не устроило в ответе про жертв, на "иногда"?

Ну и в двести тридцатый раз обсуждать, что делал на вечеринке 14-летний, сириасли? Ну вы хоть трэд читайте что ли - тыц

Читал и? Такое ощущение, что мальчика конфеткой поманили он и пошел. Была вечеринка, но он ни ни. Верим. Всему верим.

 

Мне мерещится или из осуждающих Кевина пытаются сделать гомофобов? оО

Мнительность? Мне мерещится или из сомневающихся в истории Рэппа хотят сделать моральных уродов?

[Nigga NY]

Блин, 4и5 не открываются.

 

Зря Спейси сравниваете с Чайковским, Мерфи и пр. Это не из той оперы.

Поправил.

 

Нигга, а что означает первая картина?

Сатана.

 

Спейси тупо не повезло. Надеялся, что проскочит, ан нет.

Да не повезло, вляпался, но рыцари в сияющих доспехах морали не преминули поплясать на костях, мягко скажем. Ну люди.

[Танцор34]

Поправил.

Неплохо

Мне мерещится или из осуждающих Кевина пытаются сделать гомофобов? оО

Не выйдет. Мадемуазель Хелс не даст соврать. Она нас раньше заклеймила расистами, гомофобами и защитниками педофилов.

[Впечатлительная]

А из какой? Ну вспомните Уайльда, с ним нечто похожее произошло.

 

Вы про гейство? Ну так они ж все разные.

 

Меркьюри очень хотел семью, детей, и вряд ли был бы солидарен со Спейси.

 

В среде Чайковского были взрослые, которые регулярно собирались на дачах друг у друга и плодотворно общались, попутно сочиняя музыку.

 

Что создал господин Спейси? Какое культурное наследие он оставит после себя? Пшик? Все так его и запомнят, как домогателя до несовершеннолетних подростков и гетеромужиков.

 

Так что не проводить параллелей, они зря и из другой оперы.

[Танцор34]

Что создал господин Спейси? Какое культурное наследие он оставит после себя? Пшик?

По мне так у него где то десяток отличнейших топовых и культовых ролей, не считая того что я плохих ролей у него не видел. Его участие в моих глазах было несомненной маркой качества что роль никогда не будет плохой.

Говорить что он не оставил культурного наследия. ну это считать что кинематограф был да сплыл в 80-е и в 90-е года и по сейчас там ничего не происходит, никто не играет, фильмы не снимаются.

[ЭОН]

Не выйдет. Мадемуазель Хелс не даст соврать. Она нас раньше заклеймила расистами, гомофобами и защитниками педофилов.

 

Не, с таким настроем вы в споре не преуспеете (раньше/позже, тьфу...), хотя, признаться, я под впечатлением от ваших смелых предположений насчёт Спейси, странно, что ваше чучело ещё не сожгли в теме. Нам вот такие предположения делать строго запрещено оппонентами.

[Кэйли]

Неплохо

 

Не выйдет. Мадемуазель Хелс не даст соврать. Она нас раньше заклеймила расистами, гомофобами и защитниками педофилов.

Здесь все периодически перегибают... эээ... палку в споре. Потому что тема остроэмоциональная и совсем не из-за Спейси. Мне тоже как ножом по фаберже эти смехахаканьки по поводу "достал член, чё такова, гыгыгы" по чисто личным причинам: подругу 12 часов насиловали и убивали (и убили, изнасиловав), а она даже в короткой юбке не была. Поэтому я щас даже разбираться не буду, чё там имело в виду животное, достав свой член несанкционированно, шутило оно так неудачно или убить меня хочет: сразу буду действовать на полное уничтожение, и если я там чё-то превышу в процессе, то пусть лучше двенадцать судят, чем четверо несут. Поэтому у меня глаза белеют, когда я читаю Растяпу, например. Но я же держусь.

[Танцор34]

Не, с таким настроем вы в споре не преуспеете (раньше/позже, тьфу...), хотя, признаться, я под впечатлением от ваших смелых предположений насчёт Спейси, странно, что ваше чучело ещё не сожгли в теме. Нам вот такие предположения делать строго запрещено оппонентами.

Но вы их и не делали!

 

Но я же держусь.

Я просто говорю что не отдам вашей стороне почетное знамя гомофоба. Оно наше, ну или пусть конкретно мое .

[Nigga NY]

Неплохо

Спасибо бро.

 

Не выйдет. Мадемуазель Хелс не даст соврать. Она нас раньше заклеймила расистами, гомофобами и защитниками педофилов.

Ну в принципе всё к тому и шло

Вы про гейство? Ну так они ж все разные.

Не, мне неинтересно про дачи и кто что там хотел и кому совал, я про то, что все они как говорили в одном советском фильме "...но ваш моральный облик", в глазах общественности, но это же не отменяет их вклада в культуру и искусство. А про Спейси Танцор всё правильно написал. Он чуть ли не единственный в Голливуде, кто был достоин лиги в которой играют Пачино, Хофманн, ДеНиро. Ну был.

[Nigga NY]

Здесь все периодически перегибают... эээ... палку в споре. Потому что тема остроэмоциональная и совсем не из-за Спейси. Мне тоже как ножом по фаберже эти смехахаканьки по поводу "достал член, чё такова, гыгыгы" по чисто личным причинам: подругу 12 часов насиловали и убивали (и убили, изнасиловав), а она даже в короткой юбке не была. Поэтому я щас даже разбираться не буду, чё там имело в виду животное, достав свой член несанкционированно, шутило оно так неудачно или убить меня хочет: сразу буду действовать на полное уничтожение, и если я там чё-то превышу в процессе, то пусть лучше двенадцать судят, чем четверо несут. Поэтому у меня глаза белеют, когда я читаю Растяпу, например. Но я же держусь.

Тем более вам нужно быть взвешенной в вопросах виновности и ответственности. Соизмерять и ставить на одну полку аморальное и животную жестокость, ну вы чего? Сочувствую, правда.