Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

ЕКР-2012, Июнь, весенний финал

Выбираем июльские премьеры  

  1. 1. Выбираем июльские премьеры

    • НА ГОЛОСОВАНИЕ - НЕДЕЛЯ, ГОЛОСУЮТ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ, ВЫБИРАЕМ НЕ БОЛЕЕ ТРЕХ ВАРИАНТОВ
      0
    • Ссылки на конкурсные работы здесь
      0


Рекомендуемые сообщения

Добрынь, все так, но не очень понимаю, какие "принципиально новые мысли" вообще должны были появиться? Рецензия ставила перед собой одну конкретную цель, обусловленную внешними обстоятельствами. Левел комплит.

 

Я имела в виду, что ты как-то однобоко раскритиковала: мол, плохо, потому что тупо, и все держится на нелогических дырах в сюжете и мелком шельфе для актеров, но так как это все Скотт, который абы как ради бабла не снимает (в это, все же хочется верить), и лично мне просто не хватило аргументов против. Считай личными тараканами:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106465
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 247
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Я имела в виду, что ты как-то однобоко раскритиковала: мол, плохо, потому что тупо, и все держится на нелогических дырах в сюжете и мелком шельфе для актеров, но так как это все Скотт, который абы как ради бабла не снимает (в это, все же хочется верить), и лично мне просто не хватило аргументов против. Считай личными тараканами:)

 

Я разве сказала "плохо"? :eek: Я сказала "тупо". Лично для меня применительно к фильмам, не заявленным изначально как тупые, эти два слова - почти всегда синонимы. Но я как бэ знаю, что это личные тараканы и т.д. Поэтому доказывала исключительно идиотизм. А уж воспринимать его как решающий недостаток или как терпимую особенность - выбор читающих.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106474
Поделиться на другие сайты

Я разве сказала "плохо"? :eek: Я сказала "тупо". Лично для меня применительно к фильмам, не заявленным изначально как тупые, эти два слова - почти всегда синонимы. Но я как бэ знаю, что это личные тараканы и т.д. Поэтому доказывала исключительно идиотизм. А уж воспринимать его как решающий недостаток или как терпимую особенность - выбор читающих.

 

Собссна, я и выбрала:) На истину, как обычно, не претендую

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106501
Поделиться на другие сайты

Клозер. Здорово, чего уж там: и посмеялся, и аргументированно и ну очень убедительно доказал и показал, что к чему. Нравится все, кроме красного фонаря - справедливости как не было, так и нет.

Хоть и рецензия очень хороша но я бы тоже не пустил бы её на страницу фильма, "Прометей" до самого его выхода был как в тумане, создатели кропотливо берегли тайны, а Клозер спалил то, что

 

тот чёрный парень сшибет "Прометеем" инопланетный корабль

 

Так что справедливость есть:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106520
Поделиться на другие сайты

Трублад. Я люблю Дугласа Адамса! Я не люблю Аршавина и слова типа "хейтеры", "сваять", "реж" и "нафига" в исполнении автора, чей словарный запас позволяет ему не уподобляться тем самым ученым. Но мысль внятно донесена, понята и принята.

 

Словарный запас автора позволяет ему выбирать слова, которые кажутся наиболее подходящими под выбранный стиль написания рецензии.

А еще автор любит сленг, лурк и коверканья языка там, где ему это кажется уместным ;)

Но я ни в коем случае не в претензии к милой Добрыньке и крайне благодарен ей за отзыв. Это так, прояснение позиции по отношению к, ибо и ранее были замечания насчет лурка и прочего)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106529
Поделиться на другие сайты

Словарный запас автора позволяет ему выбирать слова, которые кажутся наиболее подходящими под выбранный стиль написания рецензии.

А еще автор любит сленг, лурк и коверканья языка там, где ему это кажется уместным ;)

 

Меня всегда смущал этот смайл - такая кривая рожа... Трублад, ты кривишься?:) Я ж не в обиду, муми сам почитывает Лурк, но он все же считает, что тебе костюмы Prada идут больше, чем прикиды из New Yorker'а:)

 

Но я ни в коем случае не в претензии к милой Добрыньке

 

:D Вот это хорошо, а то я, обжегшись на воде, начинаю дуть и на молоко:biggrin:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106537
Поделиться на другие сайты

Я ж не в обиду, муми сам почитывает Лурк, но он все же считает, что тебе костюмы Prada идут больше, чем прикиды из New Yorker'а:)

 

Никогда не был против классических костюмов, но "Прометей" все же предполагает кэжуал :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106541
Поделиться на другие сайты

Муми, доброй иронии у меня полным-полно, гораздо больше чем серого разбора.

Но, видно, никто её так и не разглядит (патамушта не хочет), грустно:(...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106560
Поделиться на другие сайты

Муми, доброй иронии у меня полным-полно, гораздо больше чем серого разбора.

Но, видно, никто её так и не разглядит (патамушта не хочет), грустно:(...

 

Дык вы покажите, под какими словесами она там спряталась:) Я готова найти ее, ибо хочу, вопреки ремарке в скобках.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106562
Поделиться на другие сайты

Честно? Я её везде пихала, даже в скучный и затянутый синопсис. Такая вот она у меня слабовыраженная вышла. И я тоже неюморная, на своей волне. Надо валить отсюдава. Патамушта грустно:sad:.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106577
Поделиться на другие сайты

Честно? Я её везде пихала, даже в скучный и затянутый синопсис. Такая вот она у меня слабовыраженная вышла. И я тоже неюморная, на своей волне. Надо валить отсюдава. Патамушта грустно:sad:.

 

Ох, Каори, как только вас не хвалят, вы делаете бровки домиком и грозитесь уйти. Нинада, патамушта... патамушта... потому.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106585
Поделиться на другие сайты

Ох, Каори, как только вас не хвалят, вы делаете бровки домиком и грозитесь уйти. Нинада, патамушта... патамушта... потому.

 

Чушь. Не надо сочинять и делать из меня похвалозависимую:). На ЕКРе я решила чисто отдохнуть, и текст писала заведомо сливной, но с улыбкой и в надежде повеселить немножко публику. Фокус не удался, потому и грустно.

А уйти я не грожусь - я ухожу. С форума. Выключаю интернет:tongue:, просто присказка такая. А вернулась патамушта - точно, думаю, сейчас Муми начнёт ехидничать, так и вышло:).

 

Не надо похвальбы, но и от критики хотелось отдохнуть. Чё все такие серьёзные вапщще?

 

Всё. Пошла смотреть Сумерки. Надо грусть переводить в злость - она продуктивнее:D.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106608
Поделиться на другие сайты

Чушь. Не надо сочинять и делать из меня похвалозависимую:).

 

Я лишь описываю то, что вижу, и свои мысли от этого. Пора, видимо, менять статус:)

 

А уйти я не грожусь - я ухожу. С форума. Выключаю интернет:tongue:, просто присказка такая. А вернулась патамушта - точно, думаю, сейчас Муми начнёт ехидничать, так и вышло:).

 

Не надо сочинять и делать из меня ехидну:tongue:

 

Не надо похвальбы, но и от критики хотелось отдохнуть. Чё все такие серьёзные вапщще?

 

Вы как-нить предупреждайте, что ли, что ваши поджатые губки - это шутка юмора такая:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106621
Поделиться на другие сайты

Блин, ну всю на цитаты разобрала, хехехе....
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106721
Поделиться на другие сайты

Выполняю лимит в пять комментариев, заранее извиняйте те, кто идет до меня – тоже все читал, более того – все понравилось, на голосах тоже отразится. Но в условиях недостатка времени, когда довлеет комментаторский долг еще и в ЧРКП, просто не успеваю. Клозер прекрасен, Слава убедительна, ТруБлад неплох, хоть и не согласен я, ТроллингСтоун в сжатом формате, как уже отмечали, напоминает и нехило так.

 

От крови волка и дракона

 

Весело, что. Если заключить ЕКР, финалы или нет, развлекательным и отдохновительным мероприятием, то читается на ура и с удовольствием, и вовсе не хочется даже и сказать, что смелость поистерлась, а креатив похерился на ангеле (да, утащил фразу еще до переделки пирога). Не то чтобы глобально много аргументов, но юмором очертить неудовольствие – подход здравый и по-своему более честный, чем если разбирать с серьезной миной. В самом деле, пусть и бомжики и лошадиный зад – в образ ложится же, и ладно. Не, можно было даже ключевой момент комического и очевидного противостояния красотки и чебурашки пораскрывать с точки зрения того, что королевы настоящие уходят в прошлое, и теперь фанбаза волочет за собой пародию на Жанну, и на целый мир экстраполировать, но это больше из собственных задумок, точка зрения динозавра вполне доходчива и имеет право на существование. Хотя экстраполирование, случившееся под конец, вышло глобально-стереотипным, но чего уж. Больше б цинизма, меньше разочарований..Но и так хорошо.

 

dobrynya nikitcich

 

Забавно. Песенки интертекстом, кураж вокруг пиндостана, очаровательный в своей очевидности. Но пустое это, главное периодически мелькающие меткие, избранные места, с яблорабством и метастазами, вот ради них читается прекрасно, ога. Можно, наверное, было еще мощнее, в выводах чуть парадоксальнее, но и так вполне себе отлично, потому что правда и отражает положение дел. Как минимум, в самом кино.

 

 

lehmr

 

А Лехмр, в общем, купился. Либо талантливо делает вид, с телевизором и сопутствующим пафосом (он, впрочем, вышел знатно). Лихо закрученное описание выглядит увлекательным и подходящим, а с выводами, вместо тяжеловесно и метко падающих истин, с «разумными, но задолбавшимися» вызывает только гомерический хохот, когда как культурологическое заигрывание же, причем не самое остроумное. Ну да у Добрыни про то было, чего повторяться. Как бы зелень не наивничала, очень здорово и ладно написано, за качество можно только похвалить – от парабеллумов до творения добра. И то хлеб.

 

caory

 

Бодро и развивательно, но конкуренция же. Скажем, раскрученный синопсис очень длинен, при этом хлесткости ему ощутимо недостает. Кажется игрой в угождение конъюнктуре. Смешно, но немного недостаточно смешно. Информативно, но иной раз кажется, что слишком разжевано информативно. Рефрен по поводу трехмерности, правда, вышел классным. Паразитирование на истории, напротив, выглядит пересказом и ощутимо нехватает там анализа (кровопийцы же! Рабовладельцы-кровопийцы! Ну метафоры напрашиваются же). Мэшап, впрочем, раскрыт, на том спасибо. Лучший момент – «по-президентски рубить с плеча», остальное редко получается остро, но попытка неплохая. Скурпулезность и всестороннесть подхода можно засчитать в бонус. Снобовыводы очевидной тривиальностью нехороши, но там Ленин, он искупает огрехи, без вариантов. Если выделить основное впечатление, то получится, что текст «старательный». Много попыток повеселее, иногда удачных, иногда менее. Но конкуренция хоть и есть, но и этот вот текст ее составить может, почему нет.

 

korsar45

 

Рокерское кино люблю, это еще не смотрел. Кому верить, не знаю – пират склонен романтизировать, Троллинг склонен к усталому цинизму. Пират, впрочем, убедителен, и тональность нравится, и выбранные метафоры обращаются к подсознанию. Есть, вероятно, некая скомканность, но авторское видение через текст сквозит отчетливо, да увлекает. Верить, в общем, отказываюсь, что Том Круз, изображающий Бон Джови имеет отношение к року. Скорее это популярный, романтизированный поп-образ, и оттого грустно. Но текст хороший все равно. Ругают? Не, не слышал.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106835
Поделиться на другие сайты

 

Не надо похвальбы, но и от критики хотелось отдохнуть. Чё все такие серьёзные вапщще?

 

 

Классный настрой:) Меня если что в следующий раз тоже особо не хвалите и не критикуйте:biggrin: Просто десяточки скидывйте и всёёё больше ничего не нужно:biggrin:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106884
Поделиться на другие сайты

Классный настрой:) Меня если что в следующий раз тоже особо не хвалите и не критикуйте:biggrin: Просто десяточки скидывйте и всёёё больше ничего не нужно:biggrin:

 

Я на десяточки не претендую:).

 

Мефистику спасибо за коммент, всё верно, хотя старательность, конечно, можно расценивать по-разному))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3106901
Поделиться на другие сайты

Отпишусь чисто по минимумому и чуть неадекватно, ибо на шее дети, и им почему-то кажется, что я - мельница, а они - дон кихоты. Мож ещё и ночью найду время, хотя вряд ли. Всё равно сейчас у меня творческий кризис, тотальная бесчувственность и парочка других страшных слов. В общем, если что непонятно, то не стесняйтесь - я постараюсь разъяснить получше.

 

ТруБлад – сромантизировал. В первом абзаце почувствовал всего себя. И те же чувства, когда смотрю вертикально вверх в ночное небо, те же страхи. Но к фильму-то достаточно опосредовано относится. Игра вокруг 42 – блин, удивительно, что столько вопросов по Адамсу. Иль Брутто к тому ж лурк читает, а там 42 – одна из интереснейших статей (когда я писал отзыв к Прометею, то тоже затронул Адамса, хе). Оставив лирику, ТруБлад таки не оставил её до конца. Послевкусие ванильного прозаика чувствуется в разных мерах во всех абзацах. А заголовком к тексту смело могло служить слово «Предположительно». Но тогда, конечно, не было бы так круто. Радуясь чему-то, автор не забывает поругать, и ругает прицельно. Уничтожает главный посыл фильма, но при этом сохраняет расположение к нему. А вот это интересно. Стало быть, фильм для автора даже трупиком без сердца выходит красивым. Как снежная королева. :) Очень классный первый абзац. Даже не верю, что у кого-то в этом финале он получится более крутым.

 

Fevermind – утопил. Утопил количеством образов и аллюзий. При том топит уверенно, и порой совсем не задумываясь, чем именно топит. То расизмом, то Чаком, то Хранителями но чаще всё же в тему. Чувствуется олдскульный заряд хумора, правда таки ни единого смешка, ни даже улыбки, за исключением сотоны, он не вызвал, что тоже критерий. Приходится чуть по-другому смотреть на клозеровские рецы. Вот, кстати, чувствуется, будто бы текст писало два человека. От Клозера там робот-метросексуал и негр-капитан, а от Февермайнда затесалась шотландская адаптация главного шедевра Ридли Скотта. Анализ по сути поверхностный, критика едка, но и похвалы весомы. Не заморачиваясь со смыслами, автор давит на те темы, что волнуют фонатов более всего, и для них текст более предпочтителен. А для финального «простецкого кина» всё же слишком много свистелок в текст вложено.

 

Венцеслава – уничтожила. Скорей всего, наиболее слабый по оставленным впечатлениям из прометеевской тройки текст (то же самое, что сказать, кто среди трёх сильнейших богов самый слабый). И дело даже не в том, что красный. А в яростной попытке сначала восхитить мрачно-пушистыми пейзажами, а потом всё это поджечь к кренам собачьим вердиктом из придирок. Для слишком большого синопсиса, пожалуй, мало подтекстов. Интересных словосочетаний даже больше, чем у того же ТруБлада, но деструктивная их суть даже более карательна, чем у Февермайнда. Пафосное начало и завершение, истекающие кровью в болде, избыточны и самодостаточны. Болд снова спасает мега-автора, но придирки. Поверхностны же.

 

TrollingStone – притих. Каждое новое предложение – как целая рецензия. Не всегда в глаз, конечно, иногда по уху лишь чиркает. Чувствуется усталость автора и участие в финале по принципу «хуже никому не будет». Дождь не льёт по четвергам, и там где можно было помолчать, Троллинг решительно говорит, ибо всё равно гореть. Без каких-либо углублений, воздаёт кину по вынесенным судом достоинствам. Благо, что без навязывания, на своей волне, не запариваясь и не претендуя. Удручает, правда, пессимизм, но вкусовщина идёт либо в плюс, либо в ноль, и никогда в минус. В идеальном мире, естественно.

 

mephistic – сломал. В принципе даже обязательный синопсис, без которого текст выглядел бы безкровным фаршем из очков, белых халатов и мела, уже настраивает на определённый лад. И лад этот нелицеприятен, ибо на умилительные пиксаровские мульты ожидаешь мимимишечных сахарностей или же ядовитых кинжалов. И Меф страшно простебал малолетних обладателей дневников в розовых обложках с пони и радугой. Любой ребёнок, прочитавший начало второго абзаца автоматически лишается детства и обрастает бородой (а автор всё когда-то удивлялся, почему это его стариканом представляют). По сути, месседж уловлен, и в месседже этом, текст Мефа является наиболее целостным среди всех финалистов, а концепт прямотой не уступает и любителям классик майндфака. Последнее предложение, как завершение одного из любимых анекдотов «Бобёр, выдыхай!».

Изменено 03.07.2012 13:14 пользователем KOrsar
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3107327
Поделиться на другие сайты

Корсааар! Ну почему "придирки"? И почему "поверхностны"?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3107358
Поделиться на другие сайты

Стало быть, фильм для автора даже трупиком без сердца выходит красивым. Как снежная королева. :)

 

Это не трупик без сердца, это очень красивая девушка без мозгов :)

Не то, чтобы я на ней жениться собирался, но полюбоваться/пофоткать/пощупать всегда не прочь))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3107361
Поделиться на другие сайты

Корсар, задачи обородить детей и Гринчем украсть детство не стояло, но correct in essentials
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3107375
Поделиться на другие сайты

Корсааар! Ну почему "придирки"? И почему "поверхностны"?

 

Ну, поверхностны же, ибо лишь сюжетные ляпы. Претензии к Фассбендеру я вообще не оценил, ибо лучший персонаж во всех вселенных Ридли Скотта, имхо. Прометеевская суть не обыгранна ваапще, хотя ты подобралась ближе остальных. Копнула бы всего чуть глубже, и стало бы ясно, почему кино про "Межгалактический вояж смертников." (возможно, в такому случае ты даже сама не догнала, насколько классное сравнение придумала) :).

И все мои негодования могут быть вызваны, естественно, от послесессионного недосыпания и резкого увеличения численности людей, с которыми я обязан вести беседу регулярно - меня это злит, и, боюсь, я могу быть от этого особенно предвзятым. Предвзятее, чем раньше.

Надо бы объявить "поверхностно" - моим словом-паразитом, тащемта...

 

Корсар, задачи обородить детей и Гринчем украсть детство не стояло, но correct in essentials

 

Ну, дык, у меня-то борода на сантиметр отросла, будто бы начал линукс познавать, а с детьми что случится, так вообще страшно подумать. Обилие минусов такой работе ожидаемо, мне кажется.

Изменено 13.05.2013 14:20 пользователем Венцеслава
оверпостинг
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3107383
Поделиться на другие сайты

На сегодняшний день проголосовали следующие юзеры:

 

Участники - Caory, ТруБлад, Венцеслава, mephistic (мефистик откомментировал не все, потому его голоса не удваиваются за счет Лиги комментаторов), KOrsar (голоса Корсара не удваиваем по его просьбе), lehmr, dobrynya nikitcich

Лига комментаторов - Caory, Венцеслава, CynepKoT, heavenly-sky, аррмен

Лучшие комментаторы прошлого месяца - Венцеслава

Все остальные - авАААтар, гоша1996, INCEPTIONman, il brutto

 

Не голосовали следующие участники - TrollingStone, Fevermind, От крови волка и дракона

Не выполнили комментаторский минимум следующие участники - они же

 

если вы видите никнейм сразу в нескольких категориях - значит, голоса этого юзера будут удвоены (утроены)

 

Бонус за комментирование всех работ получили участники - Caory, Венцеслава, ТруБлад, lehmr, dobrynya nikitcich

 

ps: Да, друзья, так вышло, что завтра вечером я буду немножко занят, потому прикрываем лавочку завтра ровно в 16:00

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3107545
Поделиться на другие сайты

Какой-то у нас трушный междусобой получился, как никогда.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3107549
Поделиться на другие сайты

Ну, поверхностны же, ибо лишь сюжетные ляпы. Претензии к Фассбендеру я вообще не оценил, ибо лучший персонаж во всех вселенных Ридли Скотта, имхо. Прометеевская суть не обыгранна ваапще, хотя ты подобралась ближе остальных. Копнула бы всего чуть глубже, и стало бы ясно, почему кино про "Межгалактический вояж смертников." (возможно, в такому случае ты даже сама не догнала, насколько классное сравнение придумала) :).

И все мои негодования могут быть вызваны, естественно, от послесессионного недосыпания и резкого увеличения численности людей, с которыми я обязан вести беседу регулярно - меня это злит, и, боюсь, я могу быть от этого особенно предвзятым. Предвзятее, чем раньше.

Надо бы объявить "поверхностно" - моим словом-паразитом, тащемта...

 

Ваще не воткнула в суть критики и ушла опечаленная. Почему критика сюжетных ляпов "поверхностна"? :eek: И где ты увидел притензии к Фассбендеру? :eek::eek: А процитированная фраза написана вполне сознательно, хотя и не вижу, что в ней такого шедеврального. Это просто констатация факта.

 

В общем. надо было не мучиться и выставлять Линкольна - полная хрень, но зато не отрицательная на Скотта.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/58589-ekr-2012-iyun-vesenniy-final/page/8/#findComment-3107555
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...