ЧРКП-2012: Обсуждение основного этапа и плей-офф

[orange3005]

ЗЫ: Не думаю, что большое количество просмотренных фильмов автоматом превращает кого-то в специалиста.

 

Нет, конечно.

 

Но малое количество просмотренных фильмов точно не делает специалистом.

[Венцеслава]

Нет, конечно.

 

Но малое количество просмотренных фильмов точно не делает специалистом.

 

Эмммм... и что? Как бэ я сама признаю, что не специалист. Но чтобы сравнить два фильма, достаточно видеть два фильма.

 

ЗЫ: Кстати, твои количественные экзерсисы просто умиляют. Прежде чем подчеркивать гипотетическое малое количество, хоть бы поинтересовался джаст фор лулз, сколько немых фильмов я видела в этом году. Верю, что до Евгения мне в этом смысле как до Киева пешком, но "меньше". не значит "мало".

[orange3005]

Эмммм... и что? Как бэ я сама признаю, что не специалист. Но чтобы сравнить два фильма, достаточно видеть два фильма.

 

ЗЫ: Кстати, твои количественные экзерсисы просто умиляют. Прежде чем подчеркивать гипотетическое малое количество, хоть бы поинтересовался джаст фор лулз, сколько немых фильмов я видела в этом году. Верю, что до Евгения мне в этом смысле как до Киева пешком, но "меньше". не значит "мало".

 

и да, и нет. Если только сравнить два фильма - то да, а если сравнивать, например, актерскую игру в Метрополисе с другими немыми собратьями, а потом с Антенной, то уже нет. К тому же, Женя вспоминал еще и "М".

 

джаст фор лулз поинтересовался - немного, но и не так, чтобы совсем мало. Но знаковых/значимых среди них кот наплакал.

[Венцеслава]

и да, и нет. Если только сравнить два фильма - то да, а если сравнивать, например, актерскую игру в Метрополисе с другими немыми собратьями, а потом с Антенной, то уже нет. К тому же, Женя вспоминал еще и "М".

 

джаст фор лулз поинтересовался - немного, но и не так, чтобы совсем мало. Но знаковых/значимых среди них кот наплакал.

 

Про актерскую игру вообще речи не было А если бы была - опровергнуть нет ничто (именно поэтому и не было, видимо).

 

А поинтересоваться ты мог только у меня, ибо с привычкой ставить оценки всем просмотренным фильмам (или хотя бы большинству) я по безолаберности давно распрощалась

 

Вообще, оставь этот бессмысленный спор и посмотри сам оба фильма подряд. Тогда, по крайней мере, будешь защищать свое мнение, а не чужое: таки преклонение перед авторитетами такое преклонение перед авторитетами.

[orange3005]

Вообще, оставь этот бессмысленный спор и посмотри сам оба фильма подряд. Тогда, по крайней мере, будешь защищать свое мнение, а не чужое: таки преклонение перед авторитетами такое преклонение перед авторитетами.

 

Мнение мнением, просто мне очень не понравился твой тон. А зная насмотренность Жени, его вкусы, умение неплохо анализировать и систематизировать, выставлять его невежей - неправильно. Если мне, например, надо будет живая консультация по немому кино, то Женя будет одним из первых (или первым), к кому я обращусь. А авторитет это такая вещь, которая не берется из ниоткуда, его зарабатывают.

 

Речь про актерскую игру таки была, и ты утверждала, что ничего особенно в Метрополисе не было, но да, давай прекратим этот спор, который задумывался только нотой протеста.

[mephistic]

Ого, Троллинга просят усложниться. Неужто скоро будет волна "раньше был торт"? Цикл завершен, поздравлямс с завершением цикла.

[orange3005]

Ого, Троллинга просят усложниться. Неужто скоро будет волна "раньше был торт"? Цикл завершен, поздравлямс с завершением цикла.

 

-)

 

Но лучше не надо-)

[cherocky]

Ого, Троллинга просят усложниться. Неужто скоро будет волна "раньше был торт"? Цикл завершен, поздравлямс с завершением цикла.

Ну, во-первых, не то что прям просят, я просто впечатление описал) Во-вторых, я не настолько знаток творчества, чтоб о тортах рассуждать)

[Венцеслава]

Мнение мнением, просто мне очень не понравился твой тон. А зная насмотренность Жени, его вкусы, умение неплохо анализировать и систематизировать, выставлять его невежей - неправильно. Если мне, например, надо будет живая консультация по немому кино, то Женя будет одним из первых (или первым), к кому я обращусь. А авторитет это такая вещь, которая не берется из ниоткуда, его зарабатывают.

 

Речь про актерскую игру таки была, и ты утверждала, что ничего особенно в Метрополисе не было, но да, давай прекратим этот спор, который задумывался только нотой протеста.

 

Хм, а его тон понравился? Думается, я имею не только право, но и повод защищаться, чем спокойно себе и занималась, не впутывая в дело посторонних.

 

Не об игре, а о мимике, что не одно и то же.

 

А давай .

[il brutto]

Вот интересно, спор и правда закончился. Или дальше последует ещё 100500 сообщений с припиской "давай закончим этот спор"

[GANT1949]

Венцеслава, мерси за столь подробный ответ, но я не понимаю, о чем спор) У меня нет задачи доказать, что Венцеслава не разбирается в немом кино, а GANT1949 разбирается. Всегда думал, что уверенные в себе люди свободны от необходимости доказывать это. И нет у меня задачи доказать, что рецензия плоха. Рецензия отличная, просто она делает акцент на другом.

 

Но! отрицать очевидное, а именно, то что La Antena - явный оммаж со стороны аргентинского режиссера немым гигантам, и Лангу, прежде всего, кажется странным...(об этом пишут большинство критиков, ссылки на странице IMDB), но это и невооруженным глазом видно. Я бы мог выложить хоть 50 скринов заимствования – к сожалению, не имею доступа к фильмам на работе, поэтому выкладываю только парочку.

 

Покажите мне плиз, где у меня отрицание визуального сходства Вине?

 

Приведенные выше скрины – похожи на стилистику Ланга, а еще больше - Пабста в Geheimnisse einer Seele.

 

Меня больше заинтересовало по отношению к собственно Антенне, почему там временами муссируется еврейско-нацистская тема, особенно вкупе с советской символикой.

 

 

[Венцеслава]

Гант, спор сейчас в основном в том, что Вы постоянно подменяете его предмет Да, в Антенне - множество отсылок к "немым гигантам, и Лангу", я как бэ этого не отрицаю и даже прямо об этом пишу: что в рецензии, что с предыдущем адресованном вам посте. Но! эти с позволения сказать оммажи

- не являются главным элементом фильма, ИМХО,

- не делают его вторичным, по отношению к немым гигантам вообще и к "Метрополису" в частности

- и, соответственно, заслуживают упоминания, возможно, развернутого, но отнюдь не того, чтобы ставить их во главу угла и плясать от них, путаясь понять/передать фильм.

 

Что же до визуального сходства, то оно имеет место в ряде специально закошенных под Метрополис кадров. Если же сравнивать визуал в целом, то общего, увы, довольно мало. И всего незначительного объема немых фильмов, которые я видела, самое большое сходство - с "Сильным человеком": там тоже монтаж играет на конечный результат втрое больше, чем актеры, декорации и эффекты вместе взятые.

 

ЗЫ: Спор не о рецензии вообще, если что. Исключительно о фильме

[GANT1949]

 

ЗЫ: Спор не о рецензии вообще, если что. Исключительно о фильме

 

Ну и ладно, мне просто лень спорить =).

Пусть те, кто посмотрят этот фильм, выскажутся в его теме.

В т.ч. по вопросам, озвученным выше.

[Венцеслава]

Тем временем, до дедлайна осталось всего ничего, а отстающие имеются

Ждем:

- комменты и оценки на группу Д от Апплика

- оценки от Миднайта и Сорты

- оценки и комментарии от Фенола, Аматера, Корсара, Ганта

[Cynepkot]

Ну и ладно, мне просто лень спорить =).

Пусть те, кто посмотрят этот фильм, выскажутся в его теме.

В т.ч. по вопросам, озвученным выше.

Выскажусь. Не все в теме немного кино и не обязаны забивать себе голову былыми заслугами былых гигантов. Рецензия в себе, хороша по себе, без аппелирования к динозаврам. Или обязательного раскрытия темы. У "Антенны" есть свое, родное, о нем можно и нужно говорить, без оглядки НА. Советсткая символика, там совершенно не объясняется и может трактоваться как в отрицательную(тоталитаризм) так и в положительную(освободители) сторону. Или быть чем-то личным для режиссера. Мне казалось всегда, что это шутка. Символики не так и много, что бы думать, отрыли может пыльный реквезит и все дела.

[MidnightMen1987]

Оценки отослал, надеюсь, успел?

[Венцеслава]

Да )

[MidnightMen1987]

Уф, в последнюю минуту…

[Венцеслава]

Обращаю внимание на то, что срок сдачи голосов/комментов продлен до 21.50 (в основном потому, что церемонию объявления мне еще готовить и готовить). Тем не менее, желающие могут воспользоваться.

[Alex Linden]

Пусть те, кто посмотрят этот фильм, выскажутся в его теме.

 

Заимствования очевидны, но и собственных идей у Сапира предостаточно. Некоторые из них Венцеслава в своей рецензии раскрыла зрителю более чем хорошо, что для небольшой рецензии достаточно. Я при посмотре несколько раз кроме Ланга вспоминал Вине, Мурнау и совсем уж редко Вегенера, который уже на грани моего личного сорта воспоминаний.

 

Сам же спор, более чем полностью, высосан из пальца.

[MidnightMen1987]

Скажите вот здесь «неудобные фильмы» http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=146640

Это нужно выбрать десять, которые не нравятся для рецензирования или, наоборот, у которых БУДЕТ шанс попасть в тему для конкурса?

[Caory]

Раз нигде не написано, что голосуем против, значит, голосуем ЗА))

[Венцеслава]

Голосуем ЗА

[Хрусталев]

orange3005, ну зачем тебе Мабуза, ты еще христианство не заборол. Давай я тебе помогу. Ближайший религиозный текст, использующий сюжет "паутина на пещере", это ветхозаветный апокриф о царе Давиде, где паук спасает некоего Давида, фамилия не сообщается. К Христу имеющий отношение примерное такое же, как история о спасении маленького Иисуса двумя бурундуками. Впрочем, куда большее, чем греческая концепция четырех стихий к Сфинксу, построенному несколькими тысячами лет ранее. Обманка - это тот, кто тебя обучал христианству, а ты решил, что тебя дурит Верховен.

[MidnightMen1987]

Раз нигде не написано, что голосуем против, значит, голосуем ЗА))

 

Спс)

Кстати, аватарка – супер У меня на рабочем столе этот кот-вампир был совсем недавно