ЧРКП-2012: Обсуждение основного этапа и плей-офф

[dobrynya nikitcich]

Шеф Слава, голоса принимай на боте и до свидания вашему негостиприимному дому до следующего бот-сообщения

[Венцеслава]

Шеф Слава, голоса принимай на боте и до свидания вашему негостиприимному дому до следующего бот-сообщения

 

Принять приму, а тебе спасибо и мумику доброго здоровья, хорош уже валяться

[lehmr]

Постараюсь откомментировать работы текущей стадии так, чтобы обидно было всем восьмерым.

[orange3005]

Из комментариев мало чего понятно снова, но уже некоторые мимоходно-презрительно поминают сабжевое кино. Дело в том что мне, как попсисту, форма всяко интереснее содержания, но если за формой емть содержание, так вообще хорошо. Матрицу я люблю вполне искренне, и идейно симпатичной считаю вполне искренне. Именно за счет вышеупомянутого сочетания. Снимай другие люди - и те же вопросы реальности, данной в ощущениях, офисного рабства и прочего превратились бы в оби-оба. И я рад, что вместо кунг-фу и вертолетов ребята не грузили учебники по тригонометрии и политэкономии, дабы творить рай на виртуальной земле - было бы совсем иное кино. Не поставь задачей игриво-глянцево-латексную форму, эстеты бы вполне серьезно могли и полюбить. А я люблю рапиды, беготню по стенам и джонвушные перестрелки, и через них любые символизмы-идейности смотрятся живее всех живых.

 

Кстати, Меф, а ты смотрел Темный город Пройаса? Как по мне, Вачовски оттуда порядочно надрали, да и не только оттуда. При этом Матрицу (первую и единственную для меня) я вполне уважаю, но не столько за идейную часть, сколько за сумасшедшую и революционную форму. Если Началу нолановскому я подобную идейную вторичность так и не простил, то Матрице вполне.

[mephistic]

Кстати, Меф, а ты смотрел Темный город Пройаса? Как по мне, Вачовски оттуда порядочно надрали, да и не только оттуда. При этом Матрицу (первую и единственную для меня) я вполне уважаю, но не столько за идейную часть, сколько за сумасшедшую и революционную форму. Если Началу нолановскому я подобную идейную вторичность так и не простил, то Матрице вполне.

 

Она для многих единственная, и для меня в том числе. То, что надрали мыслей отовсюду, меня не занимает - я эгоист в этом плане, что первое увидел то и ценю. Темный город не смотрел, но качаю))

а в том, что идейная часть уже была - так наверняка, и не единожды. Я за форму и люблю, особенно если форма пусть и не свое (какое свое? Много лет назад вопросы были придуманы), но содердание раскрывает выпукло, красиво и меметично. У меня как с Титаником, шутки юмора и заигрывающую снисходительность почитаю лишней.

[viktory_0209]

Не очень хорошо понятно, что Виктория попыталась сказать своей безусловно грамотной работой.

Что человеки естественно агрессивны, но прячут свою агрессию, пока их что-то сдерживает. Но когда сдерживатель ломается, могут черти что наворотить: танцевать на алтарях и жечь бомжей на вечном огне. Или еще что.

При чём тут Холден Колфилд?

При взрослении. У Берджесса Алекс в один прекрасный момент понимает, что прежние развлечения ему не интересны, знакомится с девушкой и думает о детях. Подростковый бунт себя изживает.

Обвинение родителей звучит на полном серьёзе? Кубрик блистательно разбил притчу о блудном сыне, хотя бы за это ему зачОт .

То-то и оно, что разбил. Сын - урод и изгой, значит, пшел вон. Сын - жертва, значит, может, еще и сын.

Пенитенциарная система на то и система наказаний, чтобы карать за содеянное. А рыба... она гниёт с головы. Но не нужно обвинять в алкоголизме свободную продажу спиртного. Око за око.

Таки основная задача сей системы - исправление. Но нифига она не исправляет, вот чем фокус. Копий много уже было сломано на этой почве. Но, к слову, она упоминалась в абзаце про религию. Так уж вышло, что несостоятельность лечения верой именно в тюрьме наиболее явно в фильме прослеживается. Казалось бы, священник должен направлять заблудшие души, ан нет.

А выбор он таки сделал сам, ведь у него же спрашивали, отсидеть или пойти на это принудительное лечение.

Выбор-то сделал, только не знал, на что шел. А вот исправление через насилие над личностью и лишение ее свободного выбора - под очень большим вопросом.

Так что в плюсы только старательную аргументацию и хороший слог.

Дык, и кто сказал, что мое ИМХО должно совпадать с чьим-то еще?))) Мое дело рассказать, почему я вижу именно так))

[viktory_0209]

Слушайте, я занудна, как никогда)))

Местами грубовато и взывает к шлифовке: перебор с терминами, которые понятны, но тяжелы даже для мысленного произнесения; избыток деепричастий в коротком предпоследнем абзаце; несколько отдельно стоящих неуклюжестей вроде фильма, который обрушил на себя массу критики (прям таки вижу, как берет и обрушивает .

Причастные и деепричастные обороты - это то, что мне не в первый раз отмечают как минус. Вот, блин... Никуда не могу от этого деться. Привычка, которая вторая натура. А "фильм, который обрушивает" еще и в моем нелюбимом первом абзаце, за который мне сильно неудобно((

[ТруБлад]

Из текста не понятно, откуда название (перефразируя Зомбиона, я не люблю этот прием).

 

Слава, ну просто же.

Я же не зря писал про Мирчу Элиаде.

Коппола + Элиаде = Копполиада

[Венцеслава]

Слава, ну просто же.

Я же не зря писал про Мирчу Элиаде.

Коппола + Элиаде = Копполиада

 

Или я к вечеру подтормаживаю, или неочевидно

[viktory_0209]

Слава, ну просто же.

Я же не зря писал про Мирчу Элиаде.

Коппола + Элиаде = Копполиада

Фига се, какая фишка!)))

[ТруБлад]

Или я к вечеру подтормаживаю, или неочевидно

 

Может неочевидно, но в данном случае эту тонкость буду отстаивать, ибо она мне нравится. Если ты претендуешь на оценивание названий в том числе, то ищи крючки в тексте, никто не говорит, что они будут указаны прямо

Скажем так, люди находили эту связь.

[ТруБлад]

Фига се, какая фишка!)))

 

Чувствую себя Троллингом)) Вот уж не знал, что в данном случае надо попроще.

Но мне все равно нравится

[lehmr]

Коппола + Элиаде = Копполиада

Куда уж проще.

 

Тогда Коппола + Асисяй = Копполиссея, а Коппола + иней = Копполеида.

[fenolftalein]

Куда уж проще.

 

Тогда Коппола + Асисяй = Копполиссея, а Коппола + иней = Копполеида.

 

Как смешно, ха-ха-ха

[il brutto]

Как смешно, ха-ха-ха

 

не, не так

вот как правильно

 

[Венцеслава]

Куда уж проще.

 

Тогда Коппола + Асисяй = Копполиссея, а Коппола + иней = Копполеида.

 

:lol::lol::lol:

[ginger-ti]

Поздравляю Аматера и Хэвенли!)) Правда мне странно, что Генри так мало оценили, разве ж он наработал вот на такую разницу?

 

А на мой взгляд название у текста ТруБлада вполне "говорящее" и после прочтения текста понятно откуда взаимосвязи)

 

Прочла тексты и проголосовала. Комменты если успею напишу завтра. Работы сильные, достойны серьезных комментариев, а сейчас я на них не способна)

[ginger-ti]

Боюсь, с переводом - это уже другая шутка

 

первая была хороша))

[lehmr]

Понял, почему не могу принять попытку каламбура от ТруБлада: с детства знаю, кто такой Элиаде и что такое "Илиада", поэтому даже теоретически не мог допустить возможность их тождества, пусть и фонетического. Для меня эти два слова очень разные.

[il brutto]

Понял, почему не могу принять попытку каламбура от ТруБлада: с детства знаю, кто такой Элиаде и что такое "Илиада", поэтому даже теоретически не мог допустить возможность их тождества, пусть и фонетического. Для меня эти два слова очень разные.

 

Тяжелое детство

[Рыжая кошка]

Вообще-то это больше беседа для темы ЗА. Но основной форум кишит фриками, это всем собравшимся известно. Игорь, не казни)

 

Что человеки естественно агрессивны, но прячут свою агрессию, пока их что-то сдерживает. Но когда сдерживатель ломается, могут черти что наворотить: танцевать на алтарях и жечь бомжей на вечном огне. Или еще что.

 

А может быть, он не ломается, а просто отсутствовал априори? И когда в голову пришла замечательная затея, что при определённом раскладе не последует наказания... тут-то коса на камень и наехала.

 

То-то и оно, что разбил. Сын - урод и изгой, значит, пшел вон. Сын - жертва, значит, может, еще и сын.

 

Но урод и изгой не неразрывно соединённые понятия. Изгоем можно быть по разным причинам. Из-за нетрадиционной ориентации или подхваченного от неразборчивых связей сифилиса. Или из-за алкоголя/наркотиков. Или из-за того, что преступник, убийца, маньяк. Сифилис излечим. Алкоголизм, наркомания, жажда убивать - нет. Странно упрекать тех, кто выдал вполне естественную реакцию, кого чадушко таки натурально измочалило своим присутствием.

 

Таки основная задача сей системы - исправление. Но нифига она не исправляет, вот чем фокус. Копий много уже было сломано на этой почве. Но, к слову, она упоминалась в абзаце про религию. Так уж вышло, что несостоятельность лечения верой именно в тюрьме наиболее явно в фильме прослеживается. Казалось бы, священник должен направлять заблудшие души, ан нет.

 

Исправление вполне сложившихся людей - утопия, так что де-факто эта система всё же создана для кар. И все тонкости содержания, охраны, работы арестованных, вытекают именно из этого. А заблудшие души в определённые времена вообще сжигались. Меня это лечение верой как раз таки не шокировало, вполне логично.

 

Выбор-то сделал, только не знал, на что шел. А вот исправление через насилие над личностью и лишение ее свободного выбора - под очень большим вопросом.

Но ведь он знал, на что шёл, когда стал подвизаться в преступлениях. И повторюсь, что в этом случае срабатывает пресловутое "око за око", он ведь тоже совершал это самое насилие. Совершил он - совершили над ним, принцип талиона. Да, наказание преступников - кровавая работёнка, не конфетка. Но кто-то и её должен делать.

 

Дык, и кто сказал, что мое ИМХО должно совпадать с чьим-то еще?))) Мое дело рассказать, почему я вижу именно так))

Да. Мы просто интеллектуально дискутируем.

[applik]

Март, Апрель, Май

Ну зачем же, ЗАЧЕМ?!!!!!! Начало совершенно прекрасно (прекрасно стилистически, прекрасно, как демонстрация умения автора быть разным), и полковник Аурелиано Буэндиа в подкорке мозга читающего вспоминает, как отец водил его смотреть на лед. А потом цензоры хавают наживку, не въезжая в жесткач содержания, а читать дальше совершенно не хочется: все это мы уже видели, и автор это умеет, и это хорошо (даже в библейском смысле), но неуместно же: как будто в руках один молоток и все проблемы кажутся гвоздями… По возвращении из расстройства чувств прочитала и вторую часть. Она была тоже (хотя и в другом ключе) прекрасна и достойна места в этой конкретной уровневой четверке. Но места лидера – увы, нет, ибо жесткая кровавая расчлененка же… тьфу, блин, не расчлененка – дихотомия.

 

Я все гадал, кто первым заметит отсылку к Маркесу. Слава - браво.

Спасибо за комментарий. Со второй половиной ничего не поделаешь, как ни крути.

[Венцеслава]

Я все гадал, кто первым заметит отсылку к Маркесу. Слава - браво.

Спасибо за комментарий. Со второй половиной ничего не поделаешь, как ни крути.

 

Я просто фанат Ста лет Было чудовищно приятно.

[lehmr]

Блин. Накатал к тесту Виктори огромный комментарий - и теперь понимаю, что у меня нет ни сил, ни времени сделать такой же объём и для остальных рецензий. А ведь я всегда старался засимметричить свои комментарии, чтоб никому из авторов не было обидно или, наоборот, чтобы всем было обидно одинаково. Нерационально я распорядился временем... Ладно, завтра с утра что-нибудь напечатаю. Если что - будет несимметрично.

[ugar]

Блин. Накатал к тесту Виктори огромный комментарий - и теперь понимаю, что у меня нет ни сил, ни времени сделать такой же объём и для остальных рецензий. А ведь я всегда старался засимметричить свои комментарии, чтоб никому из авторов не было обидно или, наоборот, чтобы всем было обидно одинаково. Нерационально я распорядился временем... Ладно, завтра с утра что-нибудь напечатаю. Если что - будет несимметрично.

 

Я как никто склонен тебя понять. Но надо, Федя, надо