ЧРКП-2012: Обсуждение основного этапа и плей-офф

[dobrynya nikitcich]

Аматер, чего-то чем дальше, тем больше ты устраиваешь разбирательств.

 

[Kreisler]

Разделяю позицию Аматера, с меньшими эмоциями правда. Но когда дело касается собственной рецензии - это простительно. У французов есть хорошее, малопереводимое слово, мощное, но и культурное, отражающее мое отношение к такому халатному подходу к комментированию (дело не в объеме) - detester. Между порицать и ненавидеть, хотя сейчас все чаще в последнем смысле. Так вот, je deteste ca. Честное слово, детсадовская песочница - ждать от текстов того-то и того-то, пошлО / не пошлО, поехало не поехало. Так можно оправдать любое сомнительное утверждение.

[ugar]

Разделяю позицию Аматера, с меньшими эмоциями правда. Но когда дело касается собственной рецензии - это простительно. У французов есть хорошее, малопереводимое слово, мощное, но и культурное, отражающее мое отношение к такому халатному подходу к комментированию (дело не в объеме) - detester. Между порицать и ненавидеть, хотя сейчас все чаще в последнем смысле. Так вот, je deteste ca. Честное слово, детсадовская песочница - ждать от текстов того-то и того-то, пошлО / не пошлО, поехало не поехало. Так можно оправдать любое сомнительное утверждение.

 

Еще бы ты разделял, оппозиционный наш )

 

Есть 25 комментариев к тексту. Половина - по существу и очень полезны, половина - слишком субъективны и все-таки интересны, а третья половина - взятые с потолка и надуманные мысли принужденных к комментированию.

 

Зачем прикапываться к комментариям лишь бы прикопаться. Не понял комментатор авторского текста? Вежливо объясни, разжуй несмышленышу свою позицию, если есть желание. Но манера Аматера44 легких путей не ищет, только грудью на амбразуру, без малейших компромиссов. Как-то вот опять некрасиво.

[ТруБлад]

Это не нетерпимость, ТруБлад, а закономерная реакция на твои чудовищные ляпсусы.

Ты даже и в моей реакции на твой комментарий не увидел сути: я ведь писал не об утрировании и не о неудачном выборе слов и оборотов, а именно о том, что ты ПИШЕШЬ НЕ КОММЕНТАРИЙ. Частное и откровенно субъективное мнение пресыщенного любителя - вот что такое твоё высказывание. Любителя, который нуждается в том, чтобы его беспрерывно удивляли. Зачем автор писал свой текст, что он хотел им сказать, какова авторская общая идея - тебя всё это вовсе не волнует. Подавай тебе то, что приятно поразит тебя лично - вот и всё. Но в таком случае, ТруБлад, то, что ты делаешь, можно называть как угодно, но никак не комментированием. И я просто хочу, чтобы ты об этом подумал.

 

Ну да, субъективное мнение читателя, который не любит однообразных текстов. Так оно и есть, чего скрывать.

Впрочем ладно, не буду спорить.

Не нравятся мои комментарии - ну и ладно, не буду больше комментировать вообще. Делов-то. Мне же проще.

Можете вычеркивать меня из КоЛ.

[ugar]

Давайте лучше вычеркнем из КоЛ кое-кого другого...

 

Меня! муа-ха-ха!

 

Голосование по комментам КоЛ покажет, кто круче комментирует. Так что попрошу Лемра пока что никаких отставок не принимать

[Caory]

Есть 25 комментариев к тексту. Половина - по существу и очень полезны, половина - слишком субъективны и все-таки интересны, а третья половина - взятые с потолка и надуманные мысли принужденных к комментированию.

 

А сколько вообще половин у текста?

[dobrynya nikitcich]

Можете вычеркивать меня из КоЛ.

 

Мясо!

[Хрусталев]

Тарас, ты только не покидай меня, мы в середине поэтичной карпатской реки, держись за байдарку

 

по странной логике страны странностей, для внутреннего проката «Птицу…» не рекомендовали, но в заграничные кинозалы пустили. Таким образом, ленту можно было посмотреть во Франции или Иране, но в СССР, тем более в Украине, — нельзя, ибо «слишком вредная, особенно для молодежи».

 

Итак, фильм, который нельзя было посмотреть в СССР, вошел в 20 кассовых фильмов СССР 1972 года. И это меня насторожило, Тарас. Ведь Птица - не массовый фильм, откуда он набрал 10,5 зрителей? - продумал я. Неужели, он и сейчас бы собрал больше, чем Темный рыцарь? Тогда я предположил, что сАвок бессовестно затаскивал зрителей на Птицу, распространяя халявные билеты через профсоюзы, загоняя студентов на культпросмотры, крутя его, хотя он уже всем надоел, и проч. Там, по ссылке, встречаются комменты людей, которые насмотрелись его в молодости до чертиков. И вот я нахожу интервью такой себе Людмилы Ефименко, 1951 г.р, которая рассказывает, как на втором курсе им "показывали" Белую птицу, которая зажгла в ней неслабую любовь к родине. Впоследствии данная гражданка стала женой режиссера. Прикинь, Тарас, Птицу настолько нереально было посмотреть, что режиссер нашел через него жену, ёлы.

[ТруБлад]

Кстати, кто еще хочет проголосовать по дуэлям, не сдерживайте себя!

Осталось чуть менее трех часов.

[oldys]

Меня тут многие не то, чтобы упрекают, но, скажем так, высказывают удивление этой фразой:

«Достаточно вспомнить «Враг у ворот» — ни один иностранный фильм о России близко не стоит рядом с этой лентой по точности деталей, по достоверности показанной картины»

 

Когда ее писал, понимал, что она вызовет некое недоумение: "клюквы" и у Анно хватает с точки зрения русского (или даже бывшего советского ) человека. Но пояснение этой фразе из текста пришлось выкинуть. Там много чего повыкидывать пришлось, в 700 слов не влезавшее. Но все же повторю еще раз - "ни один иностранный фильм":)

Если кто-нить сможет назвать картину, где Советский Союз или Россия показан достовернее, чем у Анно - охотно признаю, что был не прав. Но даже у Бигелоу штампов и стереотипов было больше. А уж во всяких там "Докторах Живаго" или "Аннах Карениных" Россия такая смешная... Уж про "Парк Горького" и не вспоминаю даже...

 

Вообще, не знаю, была ли на Кинопоиске тема: "Россия глазами иностранных режиссеров". Но интересно было бы этот вопрос обсудить. Пока же я не помню России достовернее и точнее, чем у Анно.

[ugar]

А сколько вообще половин у текста?

 

Это была ловушка для Аматера!

 

---

Откомментил параллель. Мощненько. Группа смерти с тремя лидерами и группа смерти рангом послабее, где предсказать двух лидеров трудно, но реально.

[Flipboy]

Кстати, кто еще хочет проголосовать по дуэлям, не сдерживайте себя!

Осталось чуть менее трех часов.

 

лень( надо ведь еще читать

отменяйте эти дуэли))

 

ps. Amateur44 знатно троллит горе-комментаторов !) притом что рецензия у него все же отдает трэшачком, но в целом место ей тут..

[ugar]

 

Вообще, не знаю, была ли на Кинопоиске тема: "Россия глазами иностранных режиссеров". Но интересно было бы этот вопрос обсудить. Пока же я не помню России достовернее и точнее, чем у Анно.

 

На форуме, наверное, такая есть. А, может, и нет. Надо поискать.

 

Учитывая, что глубокоуважаемый Олдис не смотрит современное кино, вполне могут такие фильмы найтись. Но я привести пример не берусь.

Главное Олдису миллион на это пари не ставить

[Flipboy]

... своё

 

я, наверное, прокомментить не успею третью параллель, но голосну, а комментарии после допишу абизательно])

[mephistic]

Россия у каждого своя, и здесь встает вопрос, что понимать под "точностью". Аспектов много, от быта до характеров, и сравнительное поле большое - от тематики до манеры съемки, похожей на отечественное кино. Может, и не было никогда, но пояснялка, если вдуматься, нужна. Правда, если лимит на 700 слов - то тут уж только руками развести. Мне вообще трудно понять обычно, как и 700-то настрочить, но мастера-корифеи жалуются на недостаточность допустимого объема, так что к претензиям с уважением всем)

[ТруБлад]

Вообще, не знаю, была ли на Кинопоиске тема: "Россия глазами иностранных режиссеров". Но интересно было бы этот вопрос обсудить. Пока же я не помню России достовернее и точнее, чем у Анно.

 

http://www.kinopoisk.ru/film/78261/

Украина, правда, но не суть.

[orange3005]

Если кто-нить сможет назвать картину, где Советский Союз или Россия показан достовернее, чем у Анно - охотно признаю, что был не прав.

 

Хороший вопрос.

 

Навскидку вспомню Луку Мудиссона и его Лиля навсегда. Там явно лучше. Даже не подумаешь, что снимал иностранец.

 

Еще есть Побег из Гулага - но там примерно на уровне Анно. Может лучше немного, но давно смотрел, деталей не помню.

 

интересно, что было бы, если в треугольнике MMF лишней оказалась женщина?

 

А как же Касабланка?) Там весьма оригинальное решение треугольника-)

[orange3005]

http://www.kinopoisk.ru/film/78261/

Украина, правда, но не суть.

 

Одесский вокзал (или аэропорт) с надписью "Львів" - это да, это успех-)

[ТруБлад]

Одесский вокзал (или аэропорт) с надписью "Львів" - это да, это успех-)

 

Я видел твою единицу, да

Но дело не в этом. Одесский пацанчик там вполне одесский пацанчик, и вообще люди похожи на людей, а не на ходячие стереотипы. С поправкой на иностранный проект, конечно.

[orange3005]

Я видел твою единицу, да

Но дело не в этом. Одесский пацанчик там вполне одесский пацанчик, и вообще люди похожи на людей, а не на ходячие стереотипы. С поправкой на иностранный проект, конечно.

 

Там дед классный, который про жидов рассуждал, но остальное - сжечь-)

[applik]

Четверка VI:

applik (21) Новый кинотеатр "Парадизо"

 

Заголовок. Определенно восклицательного знака для этого заголовка-слогана не хватает )

Объем. Ниже среднего по плей-офф.

Традиционность. Едкий такой и последовательный красный текст.

Наличие изюма. Красный на фильм с 8.5 на ИМДб - чем вам не юзюм?

Концовка. Автор давит интеллектом, иногда в тему, а иногда хочется попросить "быть попроще". Признаюсь, я не знаю, что такое "моралин", а потому концовка для меня немного "слита".

Удачность упоминания премии. Камни в Академию бросаются во вступлении - подробно, занимательно.

 

Резюме. Понять, на сколько автор неправ, я смогу лишь посмотрев кино. Кстати, если там в основном про фильмы с известностью "Catene" (с итальянского - "кандалы" или "цепь", вроде как, но точно я так и не нагуглил, и решил перевод не ставить), то будет уныловато. Хотя, нет, там не только таким восхищаются: http://www.kinopoisk.ru/film/424/other/ (и Catene нет почему-то, не добавили киномане; но автор выбрал его мальчиком для битья; ибо, если бы он сказал, что, мол, "Огни большого города" или "Касабланка" - ацтой, то это бы даже Аррмен, вероятно, не выдержал )

Забавен прием в стиле "Отец Онуфрий". А это, кстати, идея - каждый из десятка маленьких абзацев рецензии написать словами с одной буквы.

Спасибо.

Моралин — это как нафталин, только моралин. Типа затхлая мораль.

А "Catene" нет, ибо популярность у него нулевая. Хотя в "Парадизе" ему немало внимания уделено, много эпизодов построено вокруг.

[oldys]

Хороший вопрос.

 

Навскидку вспомню Луку Мудиссона и его Лиля навсегда. Там явно лучше. Даже не подумаешь, что снимал иностранец.

 

Ну, там все-таки российский актерский ансамбль. Они-то в любом случае могли исправить какие-то несуразности.

Так что, не совсем корректный пример

[Рыжая кошка]

Граждане писатели!

 

Вполне возможно, что я ещё успею отвесить комментарии действующей параллели, а вот дальше таки весомые сложности. Режим жизни у меня скоро будет кровавый и с дефицитом инета. Рискую не добраться до столь желанных текстов на Венецию и Сезара.

Ежели авторам вдруг небезразлична моя точка зрения, предлагаю им прислать мне ссылки или сами тексты. Комменты вручу доверенному лицу и всё будет легитимно, раньше же так делали люди?

 

Пардоньте. Насыщенная жизнь, она такая, нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждёшь...

[orange3005]

Ну, там все-таки российский актерский ансамбль. Они-то в любом случае могли исправить какие-то несуразности.

Так что, не совсем корректный пример

 

Ну это уже спорный вопрос. Думаешь, Мудиссон правил сценарий во время съемок? Понятно, что никто не мешал ему использовать консультантов, но никто и тому же Анно не мешал. Да и кроме актеров есть локации, атмосфера ну и т.д.

 

Ты просил пример, ты получил пример-)

 

Но, думаю, адекватные примеры стоит искать прежде всего среди режиссеров Восточной Европы.

[ugar]

Всем случайно плюсанула по два «да»…

Уже до этого встречал такие вот "признания". Если народ на серьезе, то спешу заверить, что технически это невозможно. Просто при вашем голосовании обновляются данные, и отображается текущая картинка. Если параллельно (а в конкурсах рецензий это, о чудо, возможно) кто-то оценил текст, то рейтинг изменится не на +1/-1.