ЧРКП-2012: Обсуждение основного этапа и плей-офф

[Венцеслава]

Посмоотрел на список стран. Не увидел там свою любимую Италию. Всплакнул.

Почему именно таким образом решили подбирать темы?

 

Поясню. Цифра 50, положим, была взята с потолка, но общий смысл такой: нам нужны были страны, которые а) обладают более или менее развитым кинопромом, что если не обеспечивает приемлемого качества, то хоть намекает на него; б) страны, выпускающие достаточно фильмов, чтобы могло набраться нужное количество не "вообще" а в нескольких конкретных жанрах. Как показала практика, 50 в год даже не всегда достаточно: ряд стран отпал потому, что абсолютно все сочетания оказались слишком узкими (не нашлось 8 более или менее известных/доступных кин).

 

С другой стороны, ряд стран отпал, потому что те из вариантов, который у них оказались не узкими (аниме, нуар), оказались, соответственно широкими (чудовищно широкими, я бы сказала). Минус Италия, минус США и т.д. Великобритания, Германия, Франция и проч. представлены буквально одним-двумя жанрами.

[Black-White]

Поясню. Цифра 50, положим, была взята с потолка, но общий смысл такой: нам нужны были страны, которые а) обладают более или менее развитым кинопромом, что если не обеспечивает приемлемого качества, то хоть намекает на него; б) страны, выпускающие достаточно фильмов, чтобы могло набраться нужное количество не "вообще" а в нескольких конкретных жанрах. Как показала практика, 50 в год даже не всегда достаточно: ряд стран отпал потому, что абсолютно все сочетания оказались слишком узкими (не нашлось 8 более или менее известных/доступных кин).

 

С другой стороны, ряд стран отпал, потому что те из вариантов, который у них оказались не узкими (аниме, нуар), оказались, соответственно широкими (чудовищно широкими, я бы сказала). Минус Италия, минус США и т.д. Великобритания, Германия, Франция и проч. представлены буквально одним-двумя жанрами.

Ясно. Меня с толку сбил 2011 год.

[Венцеслава]

Кстати, большое спасибо Рыжей Кошке и особенно Каори. Когда б не они, мой интим со всеми этими милыми списками длился бы куда дольше.

[ginger-ti]

Кошка и Nocive , спасибо за комментарии! Параллель Ханеке-Тарковский -Иисус не случайна, и не ради красного словца) Если посмотрите фильм, поймете, что она оправдана. Речь идет об искупляющей жертве во имя людей. И вопросы морали у Ханеке стоят всегда

[orange3005]

Украина есть, а Италии нет?

 

Слава, это мощнейший прокол. Я бы даже сказал феерический. В Украине едва ли 10 полнометражных фильмов выходит в год, из них 5 можно найти в свободном доступе. Остальная масса продукции - сериальная и ТВ-продукция, которые мыло мылом.

 

А США где???

 

Вижу, ты все своим богом делаешь...

[Венцеслава]

Ясно. Меня с толку сбил 2011 год.

2011 примерно равно "в данный момент". Текущий год брать бессмысленно - еще несколько месяцев премьер впереди

[авАААтар]

Если б за это деньги давали, то нечестно. :P

 

как раз-таки наоборот

[Венцеслава]

Украина есть, а Италии нет?

 

Слава, это мощнейший прокол. Я бы даже сказал феерический. В Украине едва ли 10 полнометражных фильмов выходит в год, из них 5 можно найти в свободном доступе. Остальная масса продукции - сериальная и ТВ-продукция, которые мыло мылом.

 

А США где???

 

Вижу, ты все своим богом делаешь...

 

Сериалы я не считала, донт ворри.

ТВ-фильмы считала, но у всех, не только у Украины.

Понятия не имею, что там у вас на Украине снимается. Но расширенный поиск КП показывает то, что показывает

Почему нет США - см. выше. У них на каждый жанр - от полсотни и более доступных фильмов, в чем узость/сложность тем то?

[Black-White]

2011 примерно равно "в данный момент". Текущий год брать бессмысленно - еще несколько месяцев премьер впереди

 

Я думал как раз наоборот. Если уж взяться за страны с развитым кинематографом, то надо опираться на многолетний опыт, а не только последние достижения.

[Венцеслава]

Я думал как раз наоборот. Если уж взяться ра страны с развитым кинематографом, то надо опираться на многолетний опыт, а не только последние достижения.

Какие достижения то? Количество выпускаемых фильмов?

В изначальном списке стран были следующие:

Австралия

Австрия

Аргентина

Бельгия

Бразилия

Великобритания

Германия

Гонконг

Дания

Израиль

Индия

Ирландия

Испания

Италия

Канада

Китай

Корея Южная

Мексика

Нидерланды

Норвегия

Польша

Португалия

Россия

США

Турция

Украина

Филиппины

Франция

Чехия

Швеция

Япония

 

Если ты знаешь страну, имеющую "многолетний опыт" и проч., которой нет в этом списке (помимо СССР, который просто перестал быть) - укажи ее.

 

ЗЫ: собственно, я рассматривала ради интереса и страны в более скромными показателями: Венгрия, Венесуэла, Греция, Индонезия, Иран, Исландия, Казахстан, Колумбия, Малазия, Новая Зеландия, ОАЭ, Румыния, Таиланд, Тайвань, Узбекистан, Хорватия, Чили, ЮАР. Абсолютное большинство их фильмов недоступно, если для поиска 5 дней.

[il brutto]

Какие достижения то? Количество выпускаемых фильмов?

В изначальном списке стран были следующие:

Австралия

Австрия

Аргентина

Бельгия

Бразилия

Великобритания

Германия

Гонконг

Дания

Израиль

Индия

Ирландия

Испания

Италия

Канада

Китай

Корея Южная

Мексика

Нидерланды

Норвегия

Польша

Португалия

Россия

США

Турция

Украина

Филиппины

Франция

Чехия

Швеция

Япония

 

Если ты знаешь страну, имеющую "многолетний опыт" и проч., которой нет в этом списке (помимо СССР, который просто перестал быть) - укажи ее.

 

ЗЫ: собственно, я рассматривала ради интереса и страны в более скромными показателями: Венгрия, Венесуэла, Греция, Индонезия, Иран, Исландия, Казахстан, Колумбия, Малазия, Новая Зеландия, ОАЭ, Румыния, Таиланд, Тайвань, Узбекистан, Хорватия, Чили, ЮАР. Абсолютное большинство их фильмов недоступно, если для поиска 5 дней.

 

Чад

Алжир

Монако

[Black-White]

Какие достижения то? Количество выпускаемых фильмов?

В изначальном списке стран были следующие:

Австралия

Австрия

Аргентина

Бельгия

Бразилия

Великобритания

Германия

Гонконг

Дания

Израиль

Индия

Ирландия

Испания

Италия

Канада

Китай

Корея Южная

Мексика

Нидерланды

Норвегия

Польша

Португалия

Россия

США

Турция

Украина

Филиппины

Франция

Чехия

Швеция

Япония

 

Если ты знаешь страну, имеющую "многолетний опыт" и проч., которой нет в этом списке (помимо СССР, который просто перестал быть) - укажи ее.

 

А это звучало как претензия? Тогда извиняюсь. Имел в виду, что с самого начала мне показалось странным, что берутся фильмы только за 2011 год.

[Венцеслава]

Чад

Алжир

Монако

 

не голосую, ибо принцип вызывает недоумение

Принцип очень прост: отобрать обезличенные не слишком удобные темы определенной "широты", на формирование которых вообще никто не может повлиять. Ничего кроме.

[ginger-ti]

Украина есть, а Италии нет?

 

Слава, это мощнейший прокол. Я бы даже сказал феерический. В Украине едва ли 10 полнометражных фильмов выходит в год, из них 5 можно найти в свободном доступе. Остальная масса продукции - сериальная и ТВ-продукция, которые мыло мылом.

 

А США где???

 

Вижу, ты все своим богом делаешь...

 

С Украиной я не поняла тоже, потому ее вычеркнула сразу.Там же нечего выбирать

[Венцеслава]

А это звучало как претензия? Тогда извиняюсь. Имел в виду, что с самого начала мне показалось странным, что берутся фильмы только за 2011 год.

Нет, для написания рецензий берутся фильмы за все время, лишь бы подходили страна и жанр. Просто просеивание вообще всех стран, включая Чад, Алжир и Монако, заняло бы пару месяцев, поэтому мы взяли критерий и сузили круг этих самых стран.

[Венцеслава]

С Украиной я не поняла тоже, потому ее вычеркнула сразу.Там же нечего выбирать

Вот и отлично. Будем надеяться, что другие поступят так же

[orange3005]

Сериалы я не считала, донт ворри.

ТВ-фильмы считала, но у всех, не только у Украины.

Понятия не имею, что там у вас на Украине снимается. Но расширенный поиск КП показывает то, что показывает

Почему нет США - см. выше. У них на каждый жанр - от полсотни и более доступных фильмов, в чем узость/сложность тем то?

 

Все обсуждали, а Слава решила, вот как это называется.

Кто-то что-то про художественный уровень предположительных фильмов говорил, так вот его в тех фильмах, что поиск показывает - нет. Ты видела типичный современный тв-фильм украинского производства? А я видел. Ну да кто я такой, чтобы спорить со связкой Слава + расширенный поиск. фи

 

Отсечь Штаты это отсечь 60-70 процентов всего виденного участниками. Значит надо другой принцип надо было выбрать для определения узости тем.

 

Жду не дождусь украинского вестерна в копродукции с Японией, ага.

[Black-White]

Нет, для написания рецензий берутся фильмы за все время, лишь бы подходили страна и жанр. Просто просеивание вообще всех стран, включая Чад, Алжир и Монако, заняло бы пару месяцев, поэтому мы взяли критерий и сузили круг этих самых стран.

 

Это я уже понял.

 

А из непрошедших стран всё-таки есть парочка, у которых как минимум драм достаточно для попадания в шорт-лист. (Иран, Румыния и т.д)

Или я неправильно понял принцип отбора?

[Венцеслава]

Все обсуждали, а Слава решила, вот как это называется.

Кто-то что-то про художественный уровень предположительных фильмов говорил, так вот его в тех фильмах, что поиск показывает - нет. Ты видела типичный современный тв-фильм украинского производства? Ая видел. Ну да кто я такой, чтобы спорить со связкой Слава + расширенный поиск. фи

 

Отсечь Штаты это отсечь 60-70 процентов всего виденного участниками. Значит надо другой принцип надо было выбрать для определения узости тем.

 

Жду не дождусь украинского вестерна в копродукции с Японией, ага.

 

Не вполне. На все время обсуждения были предложены всего две схемы, авторы которых готовы были не просто бросить идею и умыть руки, а сформировать конкретные списки и т.д. Обе они будут использованы: эта - сейчас, с премиями - в 1/4.

 

Не, я понимаю суть претензий. Но не принимаю их. Потому что если было желание сделать иначе - надо было делать, только и всего. Что же до казуса с Украиной: достаточно было написать мне и объяснить ситуацию. Но публично негодовать, канеш, в разы веселее

[Венцеслава]

Это я уже понял.

 

А из непрошедших стран всё-таки есть парочка, у которых как минимум драм достаточно для попадания в шорт-лист. (Иран, Румыния и т.д)

Или я неправильно понял принцип отбора?

 

Я не проверяла их прям на все жанры, поэтому возможно. Щас глянем.

 

Глянула. Обе слишком широкие

[Black-White]

Я не проверяла их прям на все жанры, поэтому возможно. Щас глянем.

 

Просто основная продукция этих стран - так называемое "фестивальное" кино, что на КП чаще всего обозначается драмой.

[ginger-ti]

Я не проверяла их прям на все жанры, поэтому возможно. Щас глянем.

 

да, в Иране и Румынии хватает.

Вообще мне страны нравятся,кроме Украины, ошибочно попавшей

[Венцеслава]

См. выше: обе слишком широкие

А Украину вычеркнем, раз с ней все так печально. Тем, кто уже голосовал, можно вместо нее назвать другую страну.

[Black-White]

Ну не Ираном и Румынией живо "фестивальное" кино. В принципе можно ещё поискать. Уверен, что среди непригодившихся стран наидутся пригодные.

[поручик Киже]

Жаль, жаль Италию. Впрочем, мне-то что... ))