Человек из стали (Man of Steel)

[Blackm0re]

А Супермена ваще в мире не знали до ЧиС, ага

Дело не в персонаже, а в том факте что в "Мстителях" всех собрали вместе и многих охота на это глянуть было. Все.

Супермен крайне известный персонаж, но одновременно очень унылый сам по себе.

[Egg]

А Супермена ваще в мире не знали до ЧиС, ага

 

Знать, что есть такой супергерой =/= сходить на него 2 раза в премьерный день.

[Volfman]

Хахахах. Я уже раз десять писал, что у меня Мстителям и ЧиС одинаковая оценка в 6-7 баллов. :lol:

 

Это ты просто так пишешь. В итоге сутками сидишь в теме нелюбимого фильма и всячески поливаешь его помоями, вывод только один - фонатик марвела.

[Blackm0re]

Хахахах. Я уже раз десять писал, что у меня Мстителям и ЧиС одинаковая оценка в 6-7 баллов. :lol:

Тогда просто успокойся и не отвечай всем подряд с бешеной скоростью.

Я даже не успеваю отправить сообщение в теме и выйти на главную как ты уже ответил!!! Ты вообще в теме из темы "ЧиС" выходишь?

[master_jet]

Сами признаете, что сценарий слаб а от диалогов типа "а если мне надо будет отлить?"

Отличная, к слову, фраза. Где ещё в громких фильма женщина говорила что-то подобное? На моей памяти этого нет. А значит фраза оригинальная и интересная.

Сами признаете, что сценарий слаб

Слаб, но лучше "Мстителей" Интереснее, запоминающеся, оригнальнее. Спросите где именно? Отвечу: пересмотрите фильм!

Вышел великолепный, яркий и нескучный фильм по комиксам с отличным сюжетом, екшеном, персонажами и наличием смешного юмора. Докажите фактами, что это не так.

Уже доказал, но видно для многих это был бесполезный пост. "Человек и стали лучше Мстителей, а кто считает иначе - спорить с ними бесполезно, поскольку любой приведенный факт превосходства Человека из стали над Мстителями будет воспринят ими...да никак он не будет воспринят. Они скажут что это не факты превосходства и будут заниматься продвижением своего "шедевра" и понижением Человека из стали."

на экранке

Заметно, а я как лох тут распинаюсь, доказываю...

[betelgeise]

 

Драка тот же екшон. Екшон в ЧиС хороший.

Я бы сказал очень хороший.

Чем же он так хорош? Я ранее подробно прописывал почем уон деревянный и везде один и тот же. Ходить почти с одним и тем же лицом значит быть хорошим актером? Он первый раз у инопланетного корабля! А на вид вообще не удивлен.

По вашему он должен разевать рот от удивления? Тем более он с детства знает, что он с другой планеты, так что где то подсознательно он готовил себя к таким событиям.

Кроу и Костнер сыграл хорошо и я это уже тоже отмечал. Но их экранное время время второстепенных персонажей. Все остальное время на экране пафосный и деревянный Супер и его псих злодей. Кстати громко вопить и строить страшные глаза в последнем случае тоже не атрибут хорошей актерской игры.

Второстепенные персонажи тоже много значат, а громко вопить и страшные глаза в случае с Шэнноном, он справился на ура и Зод отличный злодей, а какая же у него "Правая рука", залюбуешься.

 

 

Вышел великолепный, яркий и нескучный фильм по комиксам с отличным сюжетом, екшеном, персонажами и наличием смешного юмора. Докажите фактами, что это не так.

Это же можно и в вывод поставить.

 

По любому фильм, который куча критиков и рецензентов описывает как скучный и сильно провисающий в середине, нельзя называть превосходящим над фильмом, который и критики и зрители описывают как потрясающий.

Разве только надуться, сказать "вы все ничо не понимаете в колбасных обрезках" и "вам никогда не понять суперность этого суперного фильма"

 

Где же в Мстителях хороший сценарий? Появляется злодей, собирается поработить жалких людишек, и тут кучка суперхиро пытаются ему помешать. Я к тому, что и в ЧиС и в Мстителях сюжет предельно прост, и не нужно возвышать одно над другим.

[IMrise]

Неужели любителей покричать "СнайдерГений" на самом деле так мало?

По этому кинофоруму так не скажешь.

Ужасные зрители. Совершенно не ценят гениев...

 

Насчет Снайдерагения промолчу, скажу лишь, что ему автоматически все прощается за Хранителей

[Марк1992]

Отличная, к слову, фраза. Где ещё в громких фильма женщина говорила что-то подобное? На моей памяти этого нет. А значит фраза оригинальная и интересная.

 

А еще в фильмах супергерои не пердели на весь экран, но если сделают где-нить, это не сделает этот момент интересным и говорящим о мастерстве построения сюжета.

 

Слаб, но лучше "Мстителей"

Чистое имхо.

 

Уже доказал, но видно для многих это был бесполезный пост.

Выдавая свое мнение за факт.

[Rote]

Ну вот выше человек сделал сравнение, по музыке, экшону, визуалу, режиссуре ЧиС начисто уделывает Мстителей. А если с последних убрать халка так вообще получится один из самых скучных и пустых фильмов марвела)

 

А заодно один из самых кассовых.

Но это, разумеется, ничего не значит.

И да, превосходство актёрского состава (и яркости образов) ЧиСа над Мстителями - даблфэйспалм. Химии между гг и той нет.

[Blackm0re]

Гениальное слишком сильно сказано, до уровня Хранителей ничто пока не дотянет ( уверенность over9000 % ). Я хотел хорошую историю, как снял Нолан в Бэтмене, так как Снайдер о сверхчеловеке имел опыт с историей Манхэттена.

 

Вот я и думал, что нам раскроют историю, которой можно сопереживать, умиляться и т.д. а потом добавят экшна.

Ладно, пусть убогий Гойер и монтаж убили это все, но надежда полностью угасла уже после флешбеков, ведь никак я не ожидал такое наличие штампов ( даже в Возрождении легенды штампов меньше, хотя сценарий для Нолана там был очень слаб ).

 

Стрелять с пистолета и достать нож - гениально

 

Сказать трем инопланетным существам на огромном корабле - Идите к черту - гениальность зашкаливает

 

Ждать, пока американец направит самолет в самое жерло тераформера, чтобы погибнуть с ним - гениально

 

Лоис Лейн - и на криптонском корабле( я прощаю расстрел криптонцев, я привык к крутости баб в фильмах ), в самолете ВВС, не хватало ещё в Смолвиле с м4 побегать.

 

P.S. Я не отрицаю, что штампы есть почти в каждом фильме, но в таких самых-самых избитых хотелось просто пробить свой лоб ладонью.

 

 

 

Простите, в IMAX я бы и на сумерках думаю протащился.

 

P.S.S. Вспомнил! Диалог со священником просто блистательно! Там такие фразы, что просто хотелось перемотать. Если так, то Мстителям надо оскар за сценарий в сравнении со сценарием ЧиСа.

 

 

Когда за фильмом стоят небезызвестные люди, которые уже жахнули мощными комикс-муви, то от ЧиСа, конечно, я ожидал ну уж никак не такого!

Это лол. У тебя крыша поехала от Снайдера и Нолана. За меня Зод скажет:

 

[Марк1992]

Где же в Мстителях хороший сценарий? Появляется злодей, собирается поработить жалких людишек, и тут кучка суперхиро пытаются ему помешать. Я к тому, что и в ЧиС и в Мстителях сюжет предельно прост, и не нужно возвышать одно над другим.

 

Я конечно профан в деле оценки сценариев, но если мне на просмотре фильма ни разу не скучно и мне нравятся диалоги, развитие сюжета, отношения персонажей, я такой сценарий плохим не назову.

[bishop123]

Некоторые это кто? Так они бред несли. Не было ни какого шанса на млрд. Ни громкого имени на главных ролях, кассовый провал прошлого супермена, откуда браться миллиарду?

 

А что я должен сказать про критиков? Зачем какой то аргумент? Кого-то всерьез волнует их мнение, а не свое? Или кто-то считает что их рейтинг что-нибудь значит? Искренне соболезную тем людям.

 

Например у Эквилибриума допусти 20% рейтинг кинокритиков, и это не мешает ему быть просто шикарным фильмом.

 

Нуу, для некоторых было очень весомым фактом то, что фильм снимает генийснайдер, а продюсер обоженолан!!11

Наверное критики не просто так едят свой хлеб, и они приводят факты, а не просто говорят:" фильм говно, потому что мне не нравится!!!" Раскладывают все по полочкам, а не просто так брызжут слюной.

 

То, что ты считаешь Эквилибриум шедевром, от этого ничего не изменится. Это твое мнение , которое не является истиной в последней инстанции, как бы тебе этого не хотелось.

[CursorXP]

Хранители, что снял Зак, все же отличаются от первоисточника, хоть и ближе к нему.

В том то и дело, что Снайдер взял и снял всё то что было в комиксе дословно (а кое-где даже раскадровку брал).

У "Человека из Стали" сценарий, конечно, так себе, но если брать отдельные фразы и монологи, то они вчистую перекрывают "все слова" из "Мстителей" Приводить в этом смысле примеру не буду, потому что смотрел один раз и делать ошибки во фразах не хочется.

Какие подробно? Так в общем не считается.

Драки:

 

Драки Снайдер умеет ставит, чего не сказать об Уидоне. Драка Супермена и Фаоры-Ул, Супермена и Зода во всем превосходят драки между Локи и всеми Мстителями по всем параметрам. Поняли - отлично, не поняли - ваши пробелмы. Сама постановка драк, их крутость, она есть в "Человеке из Стали", и её нет в "Мстителях"

Проблема в том, что все плюсы в драках упираются в способности Супера, все его полёты, реакция. Другие герои таким багажом не обладают, поэтому они априори проигрывают Суперу в зрелищности.

Но то, что в Мстителях вообще всё было плохо - бред. Аргумент мою в пользу - полтора-миллиардные сборы.

Персонажи/актеры:

 

Если в "Мстителях" самым ярким оказывается несравненный (кто же спорит) Роберт Дауни младший, то в "Человеке из стали" этих ярких гораздо больше: Генри Кавилл, который хорош и как Кларк Кент, и как Супермен (как он ведет себя против военных, Зода), Эми Адамс, которая очень удивила в хорошем смысле (новой глоток свежести в образ, интересные поступки со стороны её героини, прекрасная игра) слова, и только гомосексуалист может нелюбить её внешне, Рассел Кроу как и всегда отлично играет отличного и доброго героя, Антье Трое, наверное, прорыв года, настолько она превосходна в своей роли (её драки, крутость, злость, преданность работе, харизма чего стоят), Кевин Костнер, хоть ему и было отведено мало времени, отыграл он красиво и запоминающеся, отличный отце-наставник, Майкл Шеннон - настоящее воплощение зла, в отличие от героев Марвел, он не какой-то юморист-злодей со своими шуточками, он зло с четко поставленной целью, готовый на все ради её выполнения.

Был Руффалло, был Джексон, были и другие герои, которые справились с ролями, но герой Боба более популярен, что безусловно выделяет его, но не делает других актёров отстоем. Аргумент - возросшая популярность актёров, критики.

Музыка:

 

Нет ни одной запоминающейся мелодии из Мстителей, однако, есть минимум 2 сильно запоминающихся темы из "Человека из стали", которые не только могут очаровать своей красотой и эпичностью, но и заставить бегать по коже мурашки.

Вот единственный пункт, с которым я 100% не согласен.

Музыка не получилась у Циммера. Совсем.

Есть бесконечно залупленный (если вы поняли) стук, и пара клавишный партий - всё. Всё что я запомнил, хотя я очень внимательно слушаю музыку.

В отличии у Сельвестри (который написал музыку к НвБ, Хищник, Форрест Гамп, но это я так просто) у которого есть тема на каждого героя, и более разнообразное звучание, и который не скатился в монотонные удары - его музыка отлично подчёркивает происходящее, не оттягивая внимание на себя.

Сюжет:

 

Про Железного человека есть отдельный фильм, про Капитана есть, про Тора есть, и в них уже рассказали о героях (и рассказали интересно) их проблемах и характерах, но когда их свели вместе в Мстителях - вышла уныла пустышка, не экшн фильм, а нудный маразм, где все только говорят а ничего не делают. Человек из стали является ребутом, и само по себе куда интереснее смотреть за новый вариантом "рождения" Супермена, которому без какого-либо опыта в драках приходится сражаться с превосходящими по силам злыми и серьезными пришельцами.

Интересно, не интересно, но сюжет, что там, что там простенький, но в отличии от Мстителей (которые являются первым фильмом кроссовером) от ЧиС ждали нечто большего. В итоге Мстители оправдали ожидания, ЧиС нет.

Вывод: Человек и стали лучше Мстителей, а кто считает иначе - спорить с ними бесполезно, поскольку любой приведенный факт превосходства Человека из стали над Мстителями будет воспринят ими...да никак он не будет воспринят. Они скажут что это не факты превосходства и будут заниматься продвижением своего "шедевра" и понижением Человека из стали.

Почему Вы свои слова считаете фактом, чем наши хуже?

Мы (фанаты) как раз защищаем Мстителей, которые вы все (фанаты ЧиС) опускаете, хотя мы ЧиС не опускаем.

И почему? Почему Вы опять сравниваете фильм с Мстителями??

[master_jet]

А еще в фильмах супергерои не пердели на весь экран, но если сделают где-нить, это не сделает этот момент интересным и говорящим о мастерстве построения сюжета.

Видно вам не известны границы дозволенного, ну ладно.

Чистое имхо.

Да чистый факт: я на "Мстителях" уснул - Факт!

Выдавая свое мнение за факт.

Так если факт - это свое мнение, то фактов вообще не существует. Так о чем мы тогда спорим тут, если ничем невозможно подтвердить...факт? :lol:

[Volfman]

А заодно один из самых кассовых.

Но это, разумеется, ничего не значит.

И да, превосходство актёрского состава (и яркости образов) ЧиСа над Мстителями - даблфэйспалм. Химии между гг и той нет.

 

В Мстителях никакой лав стори вообще не было что бы сравнивать с линией Кларк/Лоис) Зато потрясающие актерские работы Кроу, Шеннона, Трое, Костнера, Лейн и вообще всех второплановиков. Убери с Мстиелей Роберта вообще все печально будет, придется смотреть на деревянные рожи Йохансон, Эванса и Реннера.

[Марк1992]

Почему Вы свои слова считаете фактом, чем наши хуже?

Мы (фанаты) как раз защищаем Мстителей, которые вы все (фанаты ЧиС) опускаете, хотя мы ЧиС не опускаем.

И почему? Почему Вы опять сравниваете фильм с Мстителями??

 

Никогда они на такое ответить не смогут)

[Blackm0re]

Никогда они на такое ответить не смогут)

Что? Срешься опять как вчера и всю прошедшую неделю?

[betelgeise]

Я конечно профан в деле оценки сценариев, но если мне на просмотре фильма ни разу не скучно и мне нравятся диалоги, развитие сюжета, отношения персонажей, я такой сценарий плохим не назову.

 

Когда я смотрел ЧиС, мне ни капли не было скучно, а наоборот действо захватило буквально с первых кадров.

К слову, в Мстителях, в моментах сбора героев тоже можно заскучать. Но тут уже льётся субъективщина, как с вашей стороны, так и с моей.

[Марк1992]

В Мстителях никакой лав стори вообще не было что бы сравнивать с линией Кларк/Лоис) Зато потрясающие актерские работы Кроу, Шеннона, Трое, Костнера, Лейн и вообще всех второплановиков. Убери с Мстиелей Роберта вообще все печально будет, придется смотреть на деревянные рожи Йохансон, Эванса и Реннера.

 

Сомневаюсь. Локи вполне себе харизматик на уровне Тони. Халк тоже дает жару (на моментах когда он грохнул Тора и особенно Локи) грохотал весь зал. У Йохансон отличная грудь и есть на что посмотреть в общем, в отличие от. Даже бревно Реннер глаза не мозолит, а играет очень ровно.

[CursorXP]

Что? Срешься опять как вчера и всю прошедшую неделю?

В отличии от вас всех, он факт сказал, который 33 раза подтверждался в этой теме.

[master_jet]

Никогда они на такое ответить не смогут)

Правильно, все правильно: :biggrin:

 

"Человек и стали лучше Мстителей, а кто считает иначе - спорить с ними бесполезно, поскольку любой приведенный факт превосходства Человека из стали над Мстителями будет воспринят ими...да никак он не будет воспринят. Они скажут что это не факты превосходства и будут заниматься продвижением своего "шедевра" и понижением Человека из стали."

[Blackm0re]

В отличии от вас всех, он факт сказал, который 33 раза подтверждался в этой теме.

Ну да, факт. Экраночку посмотрел и строит из себя умника. Позорище.

[Марк1992]

Правильно, все правильно: :biggrin:

 

"Человек и стали лучше Мстителей, а кто считает иначе - спорить с ними бесполезно, поскольку любой приведенный факт превосходства Человека из стали над Мстителями будет воспринят ими...да никак он не будет воспринят. Они скажут что это не факты превосходства и будут заниматься продвижением своего "шедевра" и понижением Человека из стали."

 

И давно это фоннады ДИСИ стали считать свои мнения истиной в последней инстанции? Попахивает заболеванием.

[Марк1992]

Ну да, факт. Экраночку посмотрел и строит из себя умника. Позорище.

 

Гы. Никто мне так и не ответил, чего в экранке нет такого, что есть в кинотеатре, окромя красивого екшона, который я итак заценил на отлично.

[CursorXP]

Правильно, все правильно: :biggrin:

 

Человек из Стали фильм хороший, но превосходит он Мстителей только в эффектах, в остальном он хуже.

Если бы я ставил фильмам баллы, то Мстители - 9, ЧиС - 8.